Hace 1 mes | Por HackerRuso a publico.es
Publicado hace 1 mes por HackerRuso a publico.es

La UE parece estar tocando el techo de cristal en su discurso más duro con Rusia. Las sanciones están llegando a su tope, la narrativa sobre la reconstrucción va ganando espacio y algunos como Emmanuel Macron, el líder europeo que más veces ha hablado con Putin desde que comenzó la invasión, ya habla de alcanzar la paz "sin humillar" a Moscú.

Comentarios

e

#5 Claro, la invasión ha sido ideada por EEUU, Putin es solo un peón mas dentro de su influencia.

neo1999

#3 Ahora que todo el Este está reducido a cenizas hay que dar más dinero a Ucrania para reconstruir ciudades desoladas y montar una suculenta actividad económica con la reconstrucción a toda leche. Venga, más dinero!

P

#3 La apuesta multimillonaria por las energías renovables y la electrificación del transporte no dicen lo mismo. Añade la recuperación de la producción de alimentos en lugares como España. Sufriremos a corto plazo, pero la invasión ha sido la chispa que ha encendido la transición energética que si se hace dentro de 10 o 20 años, igual no hay dinero para hacerla por los precios de la energia para entonces.

h
editado

#17 Veo que eres optimista y ojalá tengas razón y ya me gustaría que fuera el principio de una transición ecológica, que falta hace. Pero no creo que vayan a ser así las cosas.
Hay muchos intereses implicados para seguir usando combustibles fósiles. Nosotros no somos muy dependientes del gas, pero sí del petróleo para gasolina y diésel: no hay apenas puntos de recarga, casi nadie tiene coche eléctrico y los camiones eléctricos no existen. El petróleo sacado con técnicas de fraking no vale para diesel... El transporte es fundamental para el funcionamiento de un país. Somos muy dependientes de Rusia, también en minerales y metales.
Lo que haremos será pagar todo más caro, pero seguirlo comprando. Yo creo que vienen curvas y que cuanto antes se suavicen, mejor para todos

P

#21 No tener la información non quiere decir que la tecnología no exista. Es la estrategia del avestruz. Pero cuanto más tiempo tengamos la cabeza bajo tierra ignorando la realidad, más duro será el golpe.

Como ejemplo, tu parte de que no hay camiones eléctricos, cuando hay oferta de Mercedes, Man, Iveco, Volvo, BYD…etc.

Al final los intereses los creamos nosotros. Es el mercado. Yo llevo siete años moviéndome en coche eléctrico y a mi no ha venido ningún interes a decirme que no podia.

h

#41 Tienes razón en parte. Efectivamente, si me lees verás que mi deseo es el mismo que el tuyo. Yo estoy a favor de que sea todo eléctrico y con energías renovables y limpias. Por ahí pasa el futuro.

Ahora, una cosa es mi deseo y otra cosa es lo que pienso que va a ocurrir con la información que tengo. Yo a corto plazo ( hablo de 10 años) no creo que vaya a funcionar nada así. Efectivamente, se venden camiones eléctricos (aún no barcos ni aviones) pero no los hay. ¿Por qué? Porque cuando se les acaba la autonomía no hay donde cargarlos y aunque lo hubiera ese camión tendría que parar con su carga hasta recargarse. Ese tiempo es un aumento de costes de la empresa.
Ese problema podría solventarse con baterías extraíbles que se pudieran cambiar en estaciones de servicio, pero eso aún no se hace, ni siquiera hay legislación... Esto no va a ser mañana. Y mientras tanto, solo existe la alternativa del petróleo, que gracias a esta guerra vamos a pagar mucho más caro y va a encarecer los productos y los precios. Y creo que por mucho que queramos, no. No podemos ser energéticamente independientes.

P

#43 Si, si que hay barcos y aviones eléctricos.

Pero lo tuyo es la cultura tecnologica de España, que cuando te dan una solución, lo primero que te viene a la cabeza es una excusa para que la transformación no sea posible.

No hay coches.
No hay camiones.
No hay aviones.
No hay donde cargar.

Y todo sin saber nada sobre el funcionamiento de una empresa de logística. ¿Cuánto tarda un camión en descargar en destino y volver a cargar la mercancía? Cuánto tiene que parar el ruta para descanso…etc

No tenlo tomes a mal, pero cuando hablamos de españistán, hablamos de pensamientos negacionistas como el tuyo. Miedo al progreso por culpa de la falta total de información.

h
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#44 No me lo tomo a mal. Me gusta el debate y el intercambio de ideas. Ojalá tengas tú razón y yo me equivoque.

Yo simplemente no veo que un transporte de mercancías a gran escala se pueda hacer a corto plazo con vehículos eléctricos. Quizás porque no he visto todavía funcionar ningún vehículo de los que te digo, solo coches y pocos. Y para que funcione tiene que haber muchos agentes implicados. Y yo, ahora mismo, no lo veo. Lo que veo es que la economía la sigue moviendo el petróleo. Lo que dices, llegará, pero tardará mucho

Y no tengo miedo al progreso, que no está en mi mano decidir. Hablo no desde lo que yo quiero, sino de lo que observo y de las probabilidades que veo. Eso diferencia nuestras conversaciones. Yo estoy hablando de cosas probables, tú de tus deseos

P

#45 No. tu has dicho que no había camiones eléctricos. Eso antes de saber si hay. La cultura tecnologica de conocer solo lo que sale en la mass mierda te hace ver la paja pero no la viga.

h

#48 Yo no he visto ninguno. Ni aviones, ni barcos. ¿Tú sí?

P

#49 Google is your friend. Busca, y encontrarás.

h

#50 Pues no veo ninguno que valga para el transporte. Solo un par de camiones de reparto de mercancías sin salir de la ciudad y barcos y aviones de mercancías los sigo buscando... Dime tú, ya que eres el que dice que hay tantos.

P

#51 Pues el primer resultado en google de canciones eléctricos te lleva a la web de una tal Volvo, con camiones de hasta 600 km de autonomía. Para salir de la ciudad y algo más allá.

volvotrucks.es

Este avión ya no es avioneta o hidroavión. Es un modelo de vuelos regionales que ya está a la venta.

forococheselectricos.com

Un barco eléctrico en 2017.
comunidadism.es

Un barco para 1.300 pasajeros

electrive.com

h

#52 y pretendes mover mercancías en barcos de pasajeros?
Y en aviones de recreo? Y en camiones cuyo máximo de autónomia son 300 kilómetros sin carga?
Con eso pretendes que funcione un país y hacer el tráfico de mercancías por Europa? Tú crees que eso te vale para ser energéticamente independiente y no depender del petróleo?
Pues nada, mucha suerte, pero yo no lo veo

P

#53 Pues esa es la diferencia. Yo soy de los de por qué no, y tu de los de por qué. Imagínate en 1920 decir ¿como vamos a movernos cientos de kilometros en pocas horas en autovías? O como vamos a alimentar las necesidades de 1.400 millones de coches con motor de combustión?

h

#54 Desde 1920 ha pasado un siglo. Yo dentro de un siglo sí lo veo. Llevo dando desde el principio un plazo de 10 años. Pareces ser tú el que lo quiere montar mañana para no comprar petróleo a Rusia. No era así?

P

#55 Podemos esperar un siglo, o invertir y lograrlo antes. Todo depende de la inversión. Pero ya sabemos qué paises se quedarán atrás disfrutando de los carburantes a 3, 4 o 5 euros el litro, y con la gente viviendo solo para pagar el carburante, la calefacción, y pagando a precio de oro el transporte de sus mercancías. En otros lugares irán décadas por delante.

h
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#56 En energías limpias y renovables somos nosotros los que vamos décadas por delante. Somos, con Portugal, los únicos que no dependemos del gas. Eso lo hacemos muy bien.
Pero de momento no hay opción para el transporte de mercancías (excepto el tren) por mucho que te empeñes. Y tardará aún mucho. La tecnología existente no es suficiente para dar ese paso

Y en investigación en este campo hay muchas empresas, pero de momento lo logrado no es suficiente

P

#57 Pues pequeñas empresas como la logística grande del mundo deben estar equivocados.

nexotrans.com

h
editado

#58 De tu enlace:

"Las distintas tareas de transporte serán realizadas por los camiones eléctricos de Clase 8 en California, atendiendo rutas de distribución portuarias y de distribución de almacenes"

Son camiones de reparto dentro de una ciudad. No valen para transporte en sí.

Aquí también hay, solo funciona en Madrid centro
hibridosyelectricos.com

P

#59 Del enlace.

Volvo con 565 kWh y 440 km de autonomía con una carga.

En el mercado hay camiones con 900 kWh.

La tecnología está ahí, pero solo para el primer mundo.

h
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#60 440 km en vacío, sin grandes velocidades y sin viento ni nada así. En la práctica serán como mucho, la mitad. Y variará mucho según las condiciones, y no aguantarán tanto a gran velocidad.
Por eso no salen de ciudad, es un riesgo ponerlos en carretera.
Y hasta los 440 son muy escasos si hablamos de transporte serio. No se podría exportar con ellos

P

#61 Lo que digo.

Excusas, excusas, excusas.

BM75
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#44 No tenlo tomes a mal, pero cuando hablamos de españistán, hablamos de pensamientos negacionistas como el tuyo.

No te lo tomes a mal, pero estás haciendo EXACTAMENTE lo que criticas.
Usar la palabra españistán y creer que lo que pasa aquí siempre es peor es un "pensamiento negacionista como el tuyo".

P

#46 No perdona, pero te he detallado como es tu pensamiento negacionista con ejemplos de que estás equivocado. Y por desgracia es algo demasiado habitual en España. No por nada somos la verguenza de Europa en implantación de movilidad eléctrica, muy por detrás de Alemania o Francia, Italia e incluso que Portugal.

El, no. No hay.
Ah, si hay, pues no hay donde cargar.
Ah, si hay donde cargar, es que son muy caros…es que es que…

BM75
editado

#47 Primero, soy otra persona, no la del comentario primero.
Segundo, me sorprende de que no te des cuenta de lo que te he dicho, porque insisto en que para criticar algo, has caído en lo mismo que criticas.

Gaveta

#3 Como dice #19, esto nunca debió haber empezado.

El problema es el extremado alto nivel de compromiso por parte de la UE prometiendo mierdas que nunca iba a poder cumplir, como el facilitar el ingreso de Ucrania en la UE a sabiendas de que tal prioridad era imposible hacerla efectiva.

Sin duda hay intenciones ocultas en toda esta propaganda que nos han metido por los ojos. Pero viendo que ahora sólo queda comprar rublos para poder seguir siendo abastecidos por el gas ruso, se ve que prefieren reducir la marcha.

D

#3 Claro, tendría que haber acabado con la rendición de Ucrania y la invasión total de Rusia ¿No?

h

#25 ¿Dónde he dicho yo eso?

#1 sobre todo las tropas Ucranianas que están por ahí desperdigadas con bicicletas haciendo emboscadas. Van a pasar un poco de frío y hambre

m

#15 son casi motos!

aupaatu
editado

Los tratados comerciales con EEUU que Europa no firmo en tiempos de paz ,los han conseguido gracias a su OTAN. Y sigue ampliando saliadosu cartera de aliados para su próxima guerra contra China por Taiwán.
Negocio redondo.

eldet

#7 no han conseguido ningún tratado comercial nuevo.

aupaatu

#10 Margarita entonces ha ido de paseo EEUU,y en los planes energéticos Europeos según parece tampoco entran las compañías norteamericanas.

eldet

#14 estos acuerdos son públicos, así que, donde está ese tratado comercial del que hablas?

aupaatu
editado

#16 #13 Los tratados , acuerdos, negocios comerciales suelen ser pubicos. .....EEUU y la UE cierran un acuerdo de suministro de gas para aislar más a Rusia.
No son tan publicos,pero se ven venir , los tratados estrategicos como el Cambio de postura con el Sahara y su papel en el suministro de gas y petroleo Africano ,pero los lobyys energeticos norteamericanos ,estan bien colocados.,,

elmundo.es

eldet

#32 un acuerdo para un producto no tiene nada que ver con el ttip. También se compra gas de Rusia y eso no es un acuerdo comercial

m

#10 La realidad no suele casar muy bien con sus mundos de fantasía socialista.

JesusMaeztu

#7 Nuevo bulo a difundir, ¿Que tratado comercial nuevo se ha firmado en estos tres meses?

ipanies

Si no se humilla a Moscú se humillará a Kiev, va a ser curiosa la resolución de esta guerra...

spirito

#18 Evidente, lo mismo que no les importa un pimiento Moldavia.

FatherKarras

#2 Kiev solo es el tablero de juego de la partida gorda. Macron no puede o no quiere decir que la cuestión sería alcanzar la paz sin humillar a Rusia ni a EEUU y Europa. Dejarlo en tablas y ponerse a reconstruir el tablero, vamos. Y esto va a ser sumamente difícil porque el tablero va a quedar dividido por la mitad, me temo que para siempre.

ipanies

#30 Oficialmente se terminará la guerra, pero las limpiezas étnicas en uno y otro lado del país durarán décadas, eso está claro.

Stajanov
editado

Están todos con el culo prieto esperando a ver si Putin dice o no dice sobre lo que había en Azovstal.
Entiendo que los nazis son para la RPD y los oficiales de la otan para Moscú.

Un veredicto para los nazis (RU)

E
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Tiene pinta de ser un siria II. Años y años. Pero me suelo equivocar con estas cosas

eldarel

#12 Ése también es mi miedo.

Mauro_Nacho

Hay que buscar un acuerdo, la guerra cuando más se alargue más grande será la tragedia y Europa lo esta sufriendo ya y aún puede empeorar mucho la situación.

JesusMaeztu

#28 En tu imaginacion existirán todos los nazis que quieras.
La cruda realidad es otra, ni en Azosvtal había tropas ni mandos de la OTAN, ni estaban los 400 especialistas franceses, ni había más de 100 neonazis, la inmensa mayoría era tropa de marina, de la defensa territorial y soldados no nazis.
Tienes las imágenes

paquidermo33
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#35 algún general hay y algún otro alto mando OTAN, hay algunas fotos del tío tratándose de escaquear, no hay prisa tiempo al tiempo, no se van a escapar ni les van a matar, todo saldrá si tiene que salir

D
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Es que ya con lo mayor parte de los nazis capturados, que eran los más motivados al combate sobre el terreno, no se trata solo de no humillar a Moscú, sino de seguir dando la impresión de que sabíamos lo que hacíamos y que ahora pasamos a otra fase, vamos, no salir humillados nosotros por a apostar nuestra victoria a un batallón de nazis. O regimiento, me da lo mismo.

paquidermo33

#24 Los nazis capturados, serán una mínima parte, quedaran bastantes más.

nulero

Es lo que tiene tener pepinos nucleares

n1kon3500

La UE no, Berlín, Roma y Paris.

Pero las capitales de Europa Central y Escandinavia no ven que el apaciguamiento sea el camino.

Asi que no podemos hablar de “los líderes europeos” sino de ciertos líderes.

eldet
editado

#9 y Alemania y Francia llevan así desde el principio, no es que hayan cambiado. Algunos aquí hablan de la UE como si fueran solo esos 2 países y se olvidan de los otros 26, que quizá no compartan opinion en todo

Pejeta

#9 Los otros no pintan nada, España incluida. Cero patatero, y si dice algo es lo que le han ordenado desde Washington.

d

Cómo va cambiando el panorama.