Publicado hace 7 años por landaburu a experimentoaschoccidental.wordpress.com

Analicemos los últimos lideres que se opusieron al fundamentalismo islámico de uno u otra manera. Estos son Moammar Gaddafi, líder de Libia, Saddam Hussein, dictador de Irak, y Bashar al Assad, actual presidente de Siria. De todos ellos la figura más controvertida es Gaddafi, aunque merece la pena ver qué es lo que nos han ocultado los medios de comunicación occidentales...

Comentarios

currahee

#2 Para votarte negativo al comentario se ha esperado un minuto. Debe ser que le pilló en el clímax de onanismo ante su contador de karma

D

#2 el comando multimilloneti Soros no descansa

D

#1 #2 "En 1981 el presidente useño Ronald Reagan declaró a Gaddafi como enemigo y en 1986 bombardeó Libia":
Al autor se le ha olvidado hablar de Lockerbie (sí, lo hace después, pero sin relacionarlo con esto). ¡Qué descuido más tonto!

j

#66 Lo que pasa es que para unos defensores de la "libertad" si las cosas se ahcen desde según que lado, ya no son cosas malas, si no, cosas que hace cualquier estado soberano, osea, bombardear ciudades EUA malo, Al Assad bueno y cosas por el estilo, o por ejemplo cuando arrancaron todas las revueltas en el mundo Árabe, en Egipto buenos, en Siria y Libia malos, la doble moral en su máxima expresión.

E

#66 lo pone al igual que pone que Gaddafi apoyó a los grupos terroristas de Europa para desestabilizarlos. No se puede poner todo.
#43 #60 los kurdos realizaron un levantamiento armado para independizarse, lo que implica ponerse a asesinar. Saddam lo suprimió, pero a ver si crees que eso no pasaría en democracias occidentales. Mira Rusia por ejemplo.
Sobre la masacre de Hama, que aparece en el artículo, se te ha olvidado decir que eran radicales islámicos salafistas que buscaban implantar una teocracia, mientras Assad padre era secular y evitó eso también

JohnBoy

#92 "pero a ver si crees que eso no pasaría en democracias occidentales. Mira Rusia por ejemplo."

Ejem...

Vaya ejemplito de democracia occidental has ido a poner...

D

#25 No creas, con Saddam no me pasa. Apoyar a fundamentalistas es un crimen, y a estos, más.

m

#25 Calla hombre, eso son conspiraciones y las conspiraciones no existen. Al menos no tan bestias, ¿verdad?

bódalo

TODOS DERRIBADOS POR UN ÚNICO ENEMIGO, LOS EUA.

bódalo

#8 Los EUA han auspiciado ese fanatismo, ese también chirría, sería la URSS ha combatido ese fundamentalismo religioso, compañero.

D

#18 Vete a Siria a preguntar, majo; estarán encantados de contarte la decepción con Assad.
Propaganda venden todos los bandos, es obligación de cada uno valorar, juzgar,ponderar..

Nandete

#22

D

#55 Gracias por el aporte, pero pensar que Assad es un criminal no hace buenos a ninguno de los demás.

traviesvs_maximvs

#22 Trabajo con un medio sirio (su madre es de allí) y un día me comentaba que no me crea lo que dicen en la tele. Según su versión allí vivian todos en paz hasta que estalló toda esta mierda, y por lo general la gente era fiel a Assad. Era una sociedad bastante occidentalizada según me dijo.

StuartMcNight

#18 Hay que reconocer que ha tenido su gracia lo de marcarte un comentario repitiendo "propaganda propaganda propaganda" y añadir un enlace de Russia Today. Que ironia (o sarcasmo) mas fina. Por que es ironico, ¿no?

PD: Evitate responder, lo mio si lo es.

D

#1 Si lo ponen hasta en sus billetes... In God We Trust

Dandelion

#30 y el ojete y la pirámide que no falte

j

#1 Claro, porque el apoyo popular no incidió nada en que cayeran, la cosa es que acá hay mucho revolucionario de escritorio que se creen los únicos con derecho a oponerse a algo, entonces, cuando alguien se opone a los que ellos identifican como los verdaderos revolucionarios ahí si ya no es el pueblo soberano, si no EEUU, Arabia o el coco de turno

RamonMercader

#1 Eh, Francia sobre todo, pero también el resto de la UE andan metiendo la zarpa por ahí.

R

El principal profeta del islam, en su rama más radical y cruel son los EE.UU

BillyTheKid

Faltan otros muchos: Arafat, el Sha de Persia, Mubarak, Hasan II etc etc

halcoul

#27 Shhh... Calla, que nos quedamos sin conspiración tinfoil

landaburu

#68 Uuhmmm... Es una historia buena, pero le faltan incubadoras.

DORAP

#91 Pues ni siquiera he comenzado con lo más jugoso:

Podríamos hablar de los atentados patrocinados por Gaddafi en todo el mundo, incluyendo los 243 muertos del atentado de Lockerbie (a ISIS aún le faltan unos 50 muertos en Europa para llegar a esa cifra), podríamos preguntarnos por qué Al Qaeda de Irak (actualmente ISIS) tenía la frontera Siria abierta de par en par para mover suministros hacia Irak antes de 2011 y qué pretendía conseguir Al Assad haciendo la vista gorda a esos movimientos de tropas y armas por su territorio, podríamos comparar la lista de altos cargos del ejército y servicios secretos de Saddam con la lista de altos cargos y comandantes militares del ISIS, y para acabar podríamos ir al Kurdistán Iraquí a preguntarle a los que ahí viven qué tal les iba con el laico y moderado Saddam.

Ah, nuestros héroes contra el fundamentalisto caídos en batalla.

DORAP

#91 Por cierto, hablando de fundamentalimo islámico, el apoyo de Gaddafi a la milicia islamista de Chad como que no lo menciona el artículo. Curioso.

landaburu

#106 #91 tú sigue con tu cherry-picking ridículo. Negando lo obvio. Que Libia ya no existe y que fue una guerra de agresión basada en la mentira.

j

#68 calla!!!!, que la realidad no te dañe una oportunidad para criticar al nuevo orden mundial, a los iluminatis, a los reptilianos y a... y a... bueno a algo que encaje

r

#68 Assad dictador? y dale con el tema... pues nada...
Y lo de Saddam con paralelismos con daesh?, podrá haber algo, pero también como casi cualquier país fundamentalista.... y eso del mismo grupo demográfico... qué tendrá que ver??

k

#68 ¿Y no se te ocurre que estás dando pábulo a propaganda interesada?

MasterChof

#68 Hezbollah no es fundamentalista, ni siquiera terrorista... es la resistencia lógica a la ocupación israelí, igual que Hamas (que ni siquiera la ONU los considera terroristas)... Infórmate por otros medios no oficiales (israel ha causado más destrucción, masacres, opresión y muertes que todos los grupos que dices y no verás ningún medio tratando a su ejército como terroristas ni hablando con desprecio de ellos)

landaburu

#17 si soy quien. Has terminado ya de decir chorradas?

D

#19 Lo lamento, no lo eres. Ni por trayectoria ni por conocimientos.

landaburu

#20
Vale! No has terminado

D

#21 Ni tú, veo. Te has dejado tu punto final.

O

#63 "La Fundación FAES, que Aznar preside, hizo público ayer tarde un comunicado en el que matiza sus propias palabras, niega que Aznar dijera lo que se escucha en la grabación y asegura que sí apoya la intervención."http://elpais.com/diario/2011/04/17/espana/1302991205_850215.html

D

Hay que decir que lo de enfrentarse al fundamentalismo islámico lo hacian en su tiempo libre. A uno cuando le sobraba un ratillo de machacar a los kurdos, al otro cuando tenía un rato sin tirar un avión de pasajeros... En fin, que tampoco han sido el paradigma de gente decente.

Aunque igual hay alguien que quiere dar a entender que a estos pueblos o los tratas a "jierro" o acaban sin remisión cayendo en el fundamentalismo islámico, que supongo que es algo que nadie va a afirmar.

KomidaParaZebras

#12 #43 Los pueblos, por lo general, tienen a los gobernantes que se merecen según cultura, educación, estadío económico, religión... Intervenir sin tener en cuenta esos factores suele ser catastrófico... Para muestra, un botón.
La pregunta es: podían tener un gobierno "mejor" que los Gaddafi, Hussein, Al Assad...? Importa que tú opines que eran unos hijos de su madre? Qué pensarán los suecos de nuestro idilio con el PP?? Cómo lo arreglamos, con un golpe de estado? La política es de todo menos sencilla... Mejor no intervenir porque todo suele evolucionar hacia lo razonable (si no la cagas con un saco de muertos, del bando que sean)
Nota: no sé qué coño he hecho para que mu dupliquen el comentrio. Sorry

D

#59 Los que mataban a subsaharianos eran los rebeldes que lucharon contra Gaddafi, de hecho mataban a todos los negros que veían puesto que entendían que eran pro-Gaddafi ya que este siempre les había ayudado de una y mil maneras. Pero claro, eres un puto fascista, no vas a entender nada.

D

#79 ah si si, tu no entiendes que la guerra seria hace pocos años y que la inmigracion a Libia "pacifica", con Gadafi y miles de muertos subsaharianos era de siempre y motivo por lo que tambien se lo cargaron, demasiados enemigos y victimas en Chad de Gadafi es lo que tiene ...

f

Cualquiera diria que buscas que se radicalicen para controlar con el miedo a la poblacion, tanto en oriente como occidente y de bonus imponer leyes por la "seguridad"... sospechoso.

LoboEstepario

Gente como el autor de este blog son a Moscú lo que Lenin llamaba "tontos útiles". ¿Por qué pretenden idealizar a tiranos (Milosevich, Al Assad, Hussein, Gadafi...)? No porque fueran los garantes de nada. Bashar Al Assad jugó a bombero pirómano convirtiendo a Siria en lugar de paso y retaguardida de los yihadistas iraquíes (¿Nadie recuerda el raid de Abu Kamal en 2008?). Se les idealiza y se argumenta que Occidente es malvado y bla, bla, bla... simplemente porque eran aliados geopolíticos de Rusia. Y todos esos argumentos vienen de segunda mano de RT, Sputnik, Voltairenet, etc.

D

#75 opinando asi no duraras aqui mucho hijo, pronto te quitaran los puntos y seras baneado ...

n

en pocas palabras genocida de izquierda = bueno , genocida no de izquierda = malo

D

Israel es el mas beneficiado siempre de todo lo que pasa en Oriente Medio

D

#42 y menos mal, menos mal, ya que los moros desde Marruecos a Pakistan todo su territorio lo consiguieron sin usurpar nada a nadie, TODO por medios pacificos ...

Menos mal que en España estaban nuestros amigos los cristianos que se dedicaban a quemar moros vivos, o seriamos moro hoy

y lo que queda, tras mil años la guerra ni empieza

D

Y Reagan.

Ah, no. Ese no.

landaburu

#5 je je je

D

35 negativos por un articulo de los mas interesante. Yo no se que les pasa a estos meneantes, pero empieza a dar asco el ambiente.

D

#77 Desde que no hay gobierno está todo el mundo descontrolado. Con Ansar había más unanimidad en este asunto.

D

#82 Ten cuidado con lo que pides, porque si España me necesita volveré!

D

#83 lol He invocado a Belcebú! No había visto tu nick!

curaca

Los tres grandes próceres de la democracia.
¿Qué nos indica esto? ¿Qué a veces las dictaduras son buenas y necesarias?

e

1. muerto
2. muerto
3...en proceso

El_Cucaracho

Vaya hijos de puta los tres.

Lo malo es que aún hay gente que piensa en buenos y malos en oriente medio

El_Cucaracho

#13 La OTAN y EEUU se han dedicado a cargarse dictadores "tapón" que en un principio eran pro-occidentales para romper la OPEP, que bajara el precio del petróleo.

No paran de dar patadas al avispero.

O

El comentario en #14 era para #13, viva la dislexia !

D

#13 a mi es algo que siempre me ha hecho gracia de los Podemitas, que pidan juzgar a Aznar and company habiendo sido el brazo ejecutor de los degolladores en Libia. Para mear y no echar gota. Solo falta la putita roja de Soros (no hace falta especificar de que diario se trata) dando lecciones de moralidad. La madre del cordero. Al menos los del PPSOE no hacen proselitismo

D

#13 Espera, espera que ahora el pinchazo de teléfonos y los equipos de espionaje para la Gestapo libia no existen lol lol

Seze

#13 Y la culpa del rencor y del odio es del ISLAM, está clarísimo

O

#12 Y los que se decían sus amigos se callaron como putas.

El_Cucaracho

#14 Es lo que tiene la avaricia, que nunca es suficiente

O

#33 Daba por hecho que no dijo nada, error mio.

O

#33 De todas formas lo que enlazas es una conferencia pronunciada en la Universidad de Columbia al contestar a una pregunta sobre la situación en Oriente Medio; no que se pronunciase en el momento del conflicto.

D

#12 Algunos seguís sin comprender que para tratar con hp hay que ser un hp.

Por cierto eran "nuestros" hp.

El_Cucaracho

#47 Es lo que digo, hijo putas todos

landaburu

#52 x #12 #47 #88 El problema es cómo se usa sin pudor la falacia ad consecuentiam: puesto que el gobierno al parecer no cumple los estándares de las democracias occidentales ENTONCES puede justificarse una guerra de agresión contra Siria (o contra Iraq, Irán o contra Libia).

Falsedad absurda que además sirve para desviar el debate real sobre la guerra mundial que se vive en Oriente, la "guerra de las tuberías". Esta trampa argumental es muy usada por los propagandistas de la guerra y lo peor es que acabamos cayendo en su juego.

KomidaParaZebras

#12 Los pueblos, por lo general, tienen a los gobernantes que se merecen según cultura, educación, estadío económico, religión... Intervenir sin tener en cuenta esos factores suele ser catastrófico... Para muestra, un botón.
La pregunta es: podían tener un gobierno "mejor" que los Gaddafi, Hussein, Al Assad...? Importa que tú opines que eran unos hijos de su madre? Qué pensarán los suecos de nuestro idilio con el PP?? Cómo lo arreglamos, con un golpe de estado? La política es de todo menos sencilla... Mejor no intervenir porque todo suele evolucionar hacia lo razonable (si no la cagas con un saco de muertos, del bando que sean)

misterPCR

#52 no se por que pones de ejemplo a Suecia...En ese pais, un porcentaje muy similar al que en España apoyan al PP, van a votar a SD, partido filonazi para muchos.

Aunque luego, como bien dices, cuando hablas con sus votantes, te das cuenta que la política no es tan sencilla.

perrico

#12 Los 3 son/eran dictadores, como los que tuvieron antes y los que tienen después.
La única diferencia es que entes tenían una vida más o menos laica y eran países con mejor distribución de la riqueza y acceso a una sociedad del bienestar relativamente decente.
La democracia no es una cosa que puedes implantar. Hacen falta una serie de requisitos previos, como el respeto a las minorías y al diferente antes de dejar votar a masas de tarados cuya principal obsesión es cargarse a la etnia vecina.
Si eso no existe, la democracia no es una buena idea.

alexwing

Bonito eufemismo llamar lideres a dictadores...

EsePibe

Me parece lamentable, que ahora por comparación, esos personajes parezcan inocentes.

D

¿es lo mismo el fundamentalismo y el salafismo?

f

#31 Los salafistas son fundamentalistas y se rigen por la sunna, digamos que entre los "fundamentalistas" se pelean por quien es mas puro, mas salvaje y mas follacabras retrogrado.

p

#31 no. Los salafistas son sunitas y hay fundamentalistas chiitas, como en Irán o Hezbola en Palestina o el Líbano.
De hecho, en la actual guerra en Yemen se enfrentan distintos fundamentalistas.
Tampoco todos los fundamentalistas sunnitas son salafistas, es solo una rama, y en los periódicos se suele usar mal la palabra.

LoboEstepario

Porque un líder que arrasó Hama como Al Assad padre y otro que gaseó kurdos como Saddam Hussen son la clase de amigos que tendría que tener Occidente.

Uzer

#60 que rápido se olvida quien le vendió el gas a Hussein... a doble página pusieron el reportaje en El Mundo cuando se desveló el asunto

landaburu

#60 joder, pareces la CNN. Infórmate mejor, no seas tan ingenuo hombre!

Makar

En fin, Sadam jugó a islamizar el régimen tras la primera guerra del Golfo, y la cosa acabó como suelen acabar todos los aprendices de brujo.

polvos.magicos

Total que si fueran gallinas habrían matado a las de los huevos de oro, por decirlo de algún modo comprensible para los que despreciamos y aborrecemos el terrorismo.

D

Curioso...

MORT100

Gaddafi, ese íntimo amigo de Zapatero y de The King of Fighters.

d

Todos tenemos que ponernos en frente contra la peste del siglo XXI, que no es otra que el nuevo Islam que se expande como un veneno por Oriente,Africa y ahora Europa. Esa gente solo traerá violencia, pobreza y miseria, hay que cortar de raíz todas las mezquitas y tomar la vía laica del país, quien quiera religión en la instituciones que se vaya.

MasterChof

#97 Más bien es al revés: occidente les llevó "violencia, pobreza y miseria" excelente caldo de cultivo para el fanatismo

D

Vale, entoces estos homófobos genocidas es lo que los progres denominan como "musulmanes moderados". Ajam, es bueno saberlo.

D

Hombre, Al Assad tambien tiene su telita: ha jugado con el Daesh, ora dandole poder, ora usandolo para combatir a su oposición, ora atacandoles...
Ya solo por eso merece ser juzgado como los nazis de Nüremberg

bódalo

#3 Cómo puedes seguir el juego a los aliados radicales del fascismo internacional. Al Assad no ha hecho nada que no haya cometido los EUA en el territorio del que es soberano.

p

#4 ¿soberano o dictador?

Varlak_

#11 las dos

painful

#11 ¿gavilán o paloma?

D

#6 Gracias, pero no eres quien para dudar de mis informaciones, lo siento.

Cualquiera, sea EEUU, Rusia o similares, que haya apoyado o apoye al ISIS/Daesh merece un juicio por crimenes contra la humanidad.

D

#3 en que momento dices que le ha dado poder al Daesh?

D

#3 Yo es algo que no comprendo, a los nazis los juzgaron pero mira, a los sovieticos y a los estadounidenses, no, pero claro, la historia, la escriben los vencedores.

D

#3 "Al Assad tambien tiene su telita: ha jugado con el Daesh, ora dandole poder...."


No os riais tanto de las cosas que dicen, que mientras estan con los efectos, ellos viven esas como como "reales" lol
Claro que lo que no deberian, es estar todo el dia

D

#3 Increíble que haya ratas que hayan votado positivo a tus mentiras. Eres basura.

D

#78 nah los moros desde Marruecos hasta Pakistan, desde Tartaria republicas Turquicas hasta medio Africa que es islamica, jamas se metieron con nadie ni agredieron a nadie para tener esas tierras, de España mismo los echamos a sangre y fuego o si no todavia estarian aqui ...

D

#78 Cuida tus palabras, pequeño. En ambas cosas estas equivocado.

D

"...Gaddafi, Saddam Hussein,.." ... con sus paises rebosando petroleo, y solo tienen miseria y tiros ... la cosa de juntarse con los sovieticos ...

"Gaddafi, Saddam Hussein," moracos de izquierda y en sus cuartos de baños de infinitas mansiones; grifos de oro ...

averageUser

#53 ¿Gaddafi miseria? Infórmate majetón.

D

#57 si, daba pan casi gratis y eso a la poblacion ... tenia un ejercito con cientos de cazas rusos, en una poblacion de pocos millones, unos 5 asi, nunca hizo censo porque eso significaria dar prestaciones, un millon era ejercito, ejercito que se puso contra el y lo mato, como el mato a millones subsaharianos que llegaban a la frontera para venir a Europa, un tio asqueroso no muere asi como asi

traviesvs_maximvs

#53 Tengo entendido que Libia tenía el índice de desarrollo humano (IDH) de los más altos de África, si no el más alto.

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