Hace 5 años | Por Nachtmahr6 a elindependiente.com
Publicado hace 5 años por Nachtmahr6 a elindependiente.com

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha propuesto este viernes la realización de una consulta vinculante a nivel nacional para decidir si los espectáculos taurinos deben seguir en nuestro país. Además, ha propuesto eliminar las subvenciones públicas a dichos espectáculos.

Comentarios

Brugal-con-cola

#6 Tomar acciones desde consultas a ciudadanos también tiene su peligro, imagínate si nos preguntan si queremos todos cobrar 1000€ mensuales, o eliminar el IVA y el IRPF, saldría el sí seguro, y luego nos vamos todos a la mierda.

D

#26 evidentemente quién propone las consultas tiene cierto sentido común. No llevemos las cosas a un absurdo extremo................

Además, cuando se propone algo se debe explicar el impacto de la medida.

U

#27 Lo más importante: ¿Los toros votan?

Incitatus33

#27
No es tan sencilla la cosa porque todo tiene su perversión . Si yo hago consultas solo de lo que me interesa juego a ganar porque solo arriesgo a quedarme como estaba.

Por ejemplo, si no me gusta la iglesia hago consulta; si sale la cosa como espero a tomar por culo la iglesia pisoteando los derechos de los demás y con la aureola de que es una decisión democrática. Si no sale la cosa como espero pues nada, paciencia y vuelvo a plantearlo de aquí a dos años.

En cambio de las cosas que no me interese hablar no hago consultas.

Entiendes la perversión?

Maestro_Blaster

#26 Me da que si se preguntara si eliminar el IVA y el IRPF saldría con mayoría el NO.

Yo creo que la gente de lo que está hasta las pelotas es de que se malgaste y se robe ese dinero, no de los impuestos en sí.

D

#26 No habria dinero para pagar a los politicos y para la corrupcion.

D

#6 Eres el vivo ejemplo del fundamentalismo democrático. Y no nos damos cuenta; y hacemos palmas con las orejas. Menudos talibanes estamos hechos

D

#45 lo qué? No me queda claro si me aplaudes o me insultas lol

D

#46 Ni te aplaudo ni te insulto, más bien me lamento por todos nosotros.
http://www.fgbueno.es/gbm/gb2010fd.htm

D

#6 Soy partidaria de las consultas, pero hay que tener en cuenta el motivo y la información previa recibida. Personas adoctrinadas o informadas parcialmente por políticos interesados pueden dar lugar a un resultado catastrófico. Hemos tenido ejemplos recientes con el Brexit. Otro problema importante serían resultados ajustados entre poblaciones diferentes. Dejo aquí una entrevista a Victoria Kent, claramente de izquierdas, no feminista, que se opuso al voto femenino http://www.rtve.es/alacarta/videos/a-fondo/fondo-victoria-kent/3619962/ Da sus motivos, que no comparto, diciendo que los maridos y confesores condicionaban su voto. Justo en las primeras elecciones que votaron las mujeres, la izquierda perdió las elecciones. Clara Campoamor defendía el voto femenino.

D

#4

Habida cuenta que los madrilanos sois minoría, te iba a sorprender el resultado.

skaworld

#11 #8 #7 A mi me gusta más "mandriles" o "mandrileños" y creo que hay un universo de ciudadanos entre Madrid y Barcelona que os estais colando... (y tomaoslo a mal... pero para variar...)

D

#7 se dice "madrileños".

D

#7 ¿Que cojones tienen que ver los madrileños con el gobierno central? Que confundas el gobierno de la nación ubicado en Madrid con la población de Madrid que los sufre tiene huevos. Muchos soñamos con que un día trasladen el gobierno de la nación y sus instituciones a Toledo, a Valencia, a Barcelona, a Vitoria o donde cojones sea y que lo disfrutéis, todo enterito para vosotros.

Igual al que le iba a sorprender la cantidad de madrileños que quiere que os metais el gobierno central por donde os quepa y que os facilitaría el traslado encantados iba a ser a vosotros. Hasta pondríamos pasta para que os llevéis el congreso y el tribunal supremo, fíjate lo que te digo.

D

#38 con sus consecuentes manifestaciones, protestas y concentraciones diarias.
Por mí que se las coman con patatas. Tanto la administración central como lo que conlleva.

tiopio

#4 Y para la pena de muerte. Y la acogida de inmigrantes.

Dravot

#19 o para echar a los pelirrojos de un barrio...

Robus

#4 Encantado! Que quede bien patente el NO de Catalunya... y trabajariamos desde eso.

Dravot

#22 ¡hombre! ¡ya hacía tiempo que no venías a relatarnos tus jugadas siempre maestras (siempre positifo) y ponernos una carita! roll roll roll

lameiro

#4 Me parecería bien una consulta para suprimir el estado.

A

#4 Sería una buena consulta.

Yo no las suprimiría completamente, pero sí "recentralizaría" varias cosas. Para mí está claro que el actual sistema autonómico es una de las causas de las tremendas diferencias existentes entre españoles dependiendo del lugar de España dónde vivan.

D

#1 Tienes razón, pero hay que tener mucho cuidado por un lado con controlar la tiranía de las mayorías, o se va la convivencia a la mierda, y por otro lado hay que cuidar muy mucho la formación y cultura de los votantes, porque un pueblo aborregado es un pueblo muy manejable, y cambiar la opinión pública entonces se convierte en un mero ejercicio de bombardeo publicitario para desembocar en lo políticamente correcto de manera que todo el mundo acabe viendo el traje del Rey. Y de ahí, con esas cabezas, convocar a las urnas no es más que pastoreo, no democracia.

D

#2 Sí, consulta vinculante. Por supuesto que vivimos en una democracia. Lo no democrático sería hacer una consulta vinculante sobre el futuro del toreo donde solo pudieran votar los toreros y apoderados de plazas. España no son solo ellos. Y que además hubiera que hacerlo porque exclusivamente a ellos se les planta en los cojones.

Si usted me entiende, señor Frodo... 😜

ﻞαʋιҽɾαẞ

"Además, ha propuesto eliminar las subvenciones públicas a dichos espectáculos".

Ahí tienen todo mi apoyo. Si consiguen eso, igual no hace falta la consulta.

D

No veo nada malo en que se celebren con parte de dinero público un evento donde un analfabeto apuñala a un animal indefenso hasta que muere desangrado , es cultura.

D

Estoy de acuerdo. También quiero votar sobre la supresión de las autonomías, con las diputaciones provinciales es suficiente, así funciona el país Vasco por ejemplo.

lainDev

Lo va a tener difícil, por no decir imposible.
Yo creo que lo mejor es ir dando pasitos en cada comunidad, a nivel nacional, así de golpe no lo va a lograr.

valzin

#3 De la noticia:
"“Lo primero que habría que hacer es no subvencionar los toros con dinero público y a partir de ahí hay que democratizar en pueblos, territorios o, por qué no, en el territorio nacional” para decidir si a los españoles “les gusta o no les gusta”.

D

#9 Que les guste o no les guste no es tan relevante, a mí no me gusta el Jazz o el balonmano, y no tengo problema alguno en que se gaste dinero público en apoyar esas actividades. Si añaden una sección de Jazz a la escuela pública de música que hay cerca de mi casa, lo aplaudiré.
Pero esto va más allá de los gustos, es una cuestión de actualizarse a los nuevos tiempos.

B

Me parece muy buena idea. Señor iglesias espero no se oponga a una consulta para que los españoles decidamos si queremos cadena perpetua.

neolibre

Una consulta vinculante para algo que se puede resolver con la decisión de cada uno de ir o no a ver esos espectáculos. Payaso demagogo.

Nachtmahr6

#10 Discrepo totalmente. Está claro que la consulta más vinculante es la que trata sobre si uno va o no va a una corrida a título individual. Eso no quita que sea necesario conocer la opinión general de los españoles sobre este tema y zanjar, de una vez por todas, esta salvajada que tantos colores nos hace pasar a los españoles en el exterior.

d

#15 A mi no me gustan los toros, no soy animalista pero no me gusta ver morir a nadie, pero creo que este tipo de cosas no se deben prohibir. Debe hacerse desde la educación, que se terminen solos, que no haya demanda. Prohibirlo hasta puede generar un mercado negro y provocar efectos indeseados. Un poco como la ley seca... si ahora prohibieramos las tragaperras en los bares el efecto sería contraproducente. Hay que acabar con los toros a base de que no quiera ir la gente, no de que no puedan ir los que quieren.

Un referendum de estos además, tendría una participacion bajisima.

Dicho esto: Pablo, hay millones de cosas que resolver en este pais antes que esto. Francamente.

k

#51 clap clap clap clap

vvjacobo

#10 Bueno, objetivamente y sin ánimo de ofender más allá de lo demostrable por deducción y consecuencia de tus propias palabras, para payaso tú que no te has leído el artículo. Propone, que es lo más importante, eliminar las subvenciones a los toros, que eso sí pagamos todos para que algunos puedan ir a matar animales.
Claro que si tú estás encantado con eso, subvencióname mis videojuegos y mis libros frikis, que luego tu puedes elegir o no jugarlos o (no te quiero asustar por esta palabra desconocida) leer. Y en mis videojuegos no mato seres vivos que luego no me voy a comer, y con sufrimiento.

Ramsay_Bolton

#10 Es que la consulta no es para que no pueda ir yo, que no voy, si no para que no pueda ir el toro, que es el principal interesado del asunto. Y sobre todo para que no se de dinero publico para esa salvajada.

Fisionboy

#10 Toma compañero. En este link te explican mejor el asunto:

D

#10 No es una consulta para saber si cada español quiere o no ir a los toros sino si se permiten las corridas en España.
Me parece que el demagogo, embaucador y tahúr eres tú.
O eso o es que no has entendido el texto de la noticia.

ur_quan_master

#10 Aunque no vayas el problema es que se subvencionan con dinero público, lucero del alba.

perrico

#43 Simplemente ha dicho que no le daría dinero público y que " se podría" consultar en los municipios o incluso a nivel nacional, pero no ha hecho la propuesta en si.
Ha hablado de ello como una posibilidad entre tantas.

Democrito

Ya lo dice Iglesias en la noticia, con retirarle la financiación pública el chiringuito se cae solo. No hay tantos aficionados dispuestos a pagar lo que cuesta.

D

#30 bravo Pablo Iglesias, buena propuesta.

D

Desbloquearon el contraro del suministro de bombas a Arabia Saudi porque causaría la destrucción de empleo en los astilleros. Me pregunto si han pensado en toda la gente que vive de los toros... ¿Tienen algún plan de reconversión para todos ellos... o los mandamos a todos a la calle y que se busquen la vida...?

El_Cucaracho

#17 Si viven de torturar animales que se vayan a la calle no me da ninguna pena. La pena es que no les pueda caer un multa o carcél por el daño causado.

D

No se tomen el tema a la ligera porque no se habla de otra cosa en las calles y plazas de toda España. Y ese clamor popular ha llegado a la mansión de Pablo & Irene, erigiéndose el primero en portavoz de las masas oprimidas por las corridas de toros.


Por mi parte, a mí me interesan dos referendums. A ver si el amado Lidl se anima:

1) Política migratoria: que se pregunte ar puevro y a la gente decente si quiere endurecerla y asimilarla a la de Australia, Canadá o más allá.

2) Política penal/penitenciaria: que se pregunte ar puevro y a la gente decente si quiere edurecerla y asimilarla a determinados estados de los Estados Unidos de América, incluyendo la pena de muerte y los trabajos forzados.

Justifico mis peticiones porque considero que son temas lo suficientemente complejos como para que la solución pase por "democratizar y preguntar" a los españoles.

Amonamantangorri

Si Sánchez no lo acepta, que monten una red de grupos locales prorreferendum, barrio a barrio, pueblo a pueblo.

Que organicen consultas populares simultaneas por toda la piel de toro, con o sin la aceptación de las autoridades municipales, autonómicas y estatales.

¿Sabeis por dónde voy?

perrico

He visto la entrevista. Sensacionalista a más no poder

D

#12 Argumentos = 0

x

pues yo quiero una sobre los permisos de armas. ¿Por qué no puedo tener en mi casa un M4?

chorche77

Totalmente de acuerdo. Lo único que no sometería a referendum son cuestiones básicas de derechos humanos.

D

edit

D

No caerá esa breva...

D

Prohibir, censurar,... siempre lo mismo.

N

La gente creo que solo se fija en Suiza cuando habla de referendum y creen, erroneamente, que es la máxima expresion de la democracia. Y la verdad es personalmente creo que es una herramienta para que algunos piensen que ellos deciden algo. A lo mejor sobre el papel parece algo muy trasparente y muy "democratico" Pero la verdad es que esta bastante lejos de serlo.
Lo primero que uno debería preguntarse es ¿Porque? Porque para los toros si se hace y no para cualquier otro tema. ¿Como entra un tema a referedum, lo que diga Twiter?
Lo segundo que habría que preguntarse es ¿Quien? Porque claro, si el que lo organiza es quien gobierna...a lo mejor parte con ventaja para que su opinion tenga mas peso. Pensemos por ejemplo cuando se voto por entrar en la OTAN. Aunque no siempre es asi, como por ejemplo paso hace un par de años en Colombia. Pero vamos, el que organiza el referendum suele partir con cierta ventaja.
Y por ultimo, aunque tendria que ser lo primero, ¿que es democracia? ¿Votar lo que yo quiero? ¿O votar por todo, aunque no me guste nada? ¿Habria que hacer un referendum para echar a los inmigrantes sin papeles de España? ¿Si sale que SI empanzamos a hacer una caza brujas?

Y vaya por delante que detesto los toros, y creo que representa lo peor como especie que somos. Pero para mi, lo mejor que le puede pasar a los toros es que desaparezca por inanición, como lo esta pasando a la religion. Llegara un día que si este país es escrupuloso con las ayudas y los "favores" simplemente los toros no podrá mantenerse. Y si encima le añadimos unas leyes duras que proteja a los animales del maltrato...pues no hace falta tirar de consultas populistas.