Hace 4 años | Por neyla a disidentia.com
Publicado hace 4 años por neyla a disidentia.com

La ley habilita a una “comisión de valoración” ajena al poder judicial, cuyos miembros son designados por políticos del gobierno vasco, a indemnizar a quienes denuncien haber sufrido abusos policiales con “motivación política” entre 1978 y 1999, sin que para ello sea necesaria la existencia de una resolución judicial que acredite la realidad de los abusos. Como sociedad civil no deberíamos asumir con normalidad que un órgano administrativo altamente politizado suplante potestades del poder judicial para construir un relato alternativo.

Comentarios

neyla

Mediante la proclamación de un “derecho a la verdad”, lo que se pretende es construir una realidad distinta a la judicial que, sorteando a los tribunales y a las garantías inherentes al proceso penal, permita reconocer en vía administrativa la existencia de un delito del que se deriva la condición de víctima del denunciante y el derecho a ser indemnizado con hasta 390.000 euros.

La terminología empleada en la ley es una oda al eufemismo legislativo y político que intenta disimular, tras terminología jurídica y la referencia constante a los derechos humanos, lo que en realidad es una auténtica concienciación por la vía normativa de la realidad del relato abertzale, dotando de sentido político a la sangre derramada por los terroristas y poniendo en cuestión que España fuese un auténtico Estado de Derecho en el que la tortura policial no era perseguida.

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#1 el ámbito jurídico no ha tenido acceso a una realidad que la policía no le ha presentado:
...El Gobierno Vasco constata que hubo 4.113 casos de tortura entre 1960 y 2014...

La Guardia Civil está implicada en 1.792 casos de tortura; la Policía Nacional es responsable de 1.785 casos; y la Ertzaintza de 336. El forense Paco Etxeberria asegura que la incidencia real fue mucho mayor

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#18 ése informe forense solo acredita casos de los que existe prueba documental, pero por razones incomprensibles, no llegan a juicio

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#29 ¿desbaratar un informe de Paco Etxeberria? Eso es imposible. Se ha ignorado, olvidado y no tomado en consideración, porque tanto PSOE como PP están implicados en la ocultación de esos casos. Pero no desbaratado.
La única manera de sostener la política de ocultación de la guerra sucia y la tortura es negar los hechos, impedir que sean juzgados y disolverlos cuando no hay como ocultarlos (indultos de barrionuevo, Galindo, etc)

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#56 un buen análisis forense describe la contusión con detalle, determina la hora a la que se produjo y cómo ocurrieron los hechos para que la contusión se produjera en ese lugar en el que está, con ese tamaño y esa profundidad o gravedad.
Si además existe un registro que afirma que esa persona estaba detenida en el plazo en el que ocurrieron los hechos, ya solo queda identificar al autor.
Normalmente, el compañero de celda del agredido.

SOBANDO

#25 ¿Porque es mentira?

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#31 te repito que en ese informe solo se citan casos de los que hay pruebas documentales concluyentes.
Más bien porque el estado no puede asumir que hubo miles de personas torturadas. Hay que seguir manteniendo que vivimos en una democracia ejemplar.

Urasandi

#18 No se está juzgando nada.

neyla

#40 ¿Entonces en base a qué se les va a indemnizar?

Urasandi

#42 Creo que ya hay demasiados comentarios explicando como se adjudican otras ayudas, subvenciones e indemnizaciones sin jueces de por medio.

Urasandi

#53 Era mi supuesto nº 3.

wondering

#40 No, se está dando dinero público a "los amigos de" por inventarse que son víctimas de un delito que no ha existido.

Urasandi

#43 Conozco a más gente ostiada que lo dejará pasar que los que reclamarán. Y antes de que lo insinues, sin relación con ETA.

wondering

#46 Y yo conozco gente que [cualquier_cosa_que_se_me_ocurra].

Urasandi

#51 No hay problema en que no conozcamos a la misma gente.

Dene

#18 y que pasa cuando no se investiga o no se juzga? La propia policía y GC han colaborado mucho en que no haya prueba para juzgar a sus compañeros por no decir que durante muchos años los jueces eran fieles herederos del franquismo... La justicia ha tenido poco acierto con la violencia policial

HORMAX

#1 Si todas las ayudas, subvenciones y demás que dan las administraciones tuvieran que necesitar una sentencia judicial previa avíados estaríamos.

En segundo lugar meter a ETA en esto es intentar repartir basura, nos solo se torturó a miembros de ETA, se torturó a diestro y siniestro y la inmensa mayoría de las torturas quedaron impunes, así que si ahora se quiere compensar a las víctimas me parece mucho mejor que bien, en otras comunidades autónomas deberían hacer lo mismo.

Y para acabar, torturar es un D E L I T O, así con todas las letras, sea el torturado miembro de ETA o hermanita de la caridad.

neyla

#22 Torturar es un delito.

Que un órgano administrativo declare a determinadas personas como víctimas de ese delito es suplantar a los jueces. Eso sin mencionar su ausencia de independencia (sus miembros no son inamovibles) y la falta de garantías del proceso.

¿Entiendes que la naturaleza de esto es distinta de un procedimiento para conceder una subvención no? Aquí tenemos a un ente suplantando funciones jurisdiccionales.

wondering

#22 Torturar es un delito, y los delitos, se tienen que probar. La única forma de probarlos, es a través de una sentencia judicial.

Azucena1980

#33 De ahí que sea necesaria una ley que impida la impunidad policial... ¿lo pillas?

HORMAX

#33 No es así, los delitos se cometen cuando se infringen las leyes, lo único que hacen los jueces es certificar que se ha cometido ese delito, algo en lo que no siempre aciertan.

Delitos que ni siquiera pueden ser juzgados porque han prescrito, no por ello dejan de ser delitos.

Pongamos el caso de que se encuentre a alguien muerto por digamos 30 puñaladas, se ha cometido un delito, existe un delito, independientemente de que se pueda encontrar y condenar al delincuente.

No caigamos en la trampa de creernos que la realidad es la que cuentan los papeles, aunque no coincidan con lo realmente acontecido.

En el caso de las torturas, dado que se han mantenido ocultas, resulta imposible su demostración, en ese caso la intervención del juez es irrelevante frente a la realidad.

Peka

#33 Fíjate si ha sido un clamor que han tenido que hacer esta ley alguien tan poco sospechoso como el PNV.

wondering

#9 Para que te den una ayuda por X, tiene que haber pruebas de que X existe. Si la condición es ser víctima del delito de tortura, tiene que probarse que esa tortura existe. Y la única manera de probar que un delito ha existido, es a través de una sentencia.

D

#11 Y eso me lo dice la prenda según quien la autora de Les Femmes contre l'intégrisme es islamista.

Lo que es no tener ni idea. lol

D

#9 Sí son los jueces quienes dicen si eres víctima de un delito.

Azucena1980

#10 De lo que se deduce que no tienes ni idea de lo que hablas.

Siento55

#52 No conocía esa medida, me parece estupenda. Antes los asistentes sociales tenían las manos atadas.

SOBANDO

#62 A mí también, paguitas gratis. Ojalá voten por quien se las dio, si no sería un dinero perdido.

Siento55

#65 No, gratis no, primero tienes que convencer a los asistentes sociales, que igual te piensas que son tontos.

SOBANDO

#66 A ver si hay valor para negársela. No lo hay para no meter a alguien acusado de violencia de género unos días en el calabozo ante una denuncia (se hace sistemáticamente, por lavarse las manos, no vaya a ser que pase algo) la va a ver por dudar de la veracidad de una declaración de una "víctima".roll Claro, claro, claro.

Siento55

#67 Cómo se nota que no sabes de lo que hablas.

Por desgracia he vivido un caso muy cercano. No quiero seguir hablando del tema, así que lo dejamos aquí, o acabarás en el ignore.

D

El poder judicial no ha demostrado nunca estar a la altura para juzgarlo.

D

#2 Y el poder político sí roll

D

#23 A esos por lo menos los ha elegido la gente.

D

#27 Y son esos políticos los que eligen a los jueces lol
Sería partidario de nombrarlos en elecciones también, como en Estados Unidos, pero eso lo tienen que proponer los políticos que elige la gente

D

#73 En este caso no son esos, son los otros que es lo que fastidia.

qwerty22

#2 los políticos si, verdad?

D

#34 Teniendo una justicia totalmente politizada, Otra cosa es que no guste al facherio que se pueda reponer a las victimas de torturas y abusos policiales, como a ellos nunca les van a poner una mano encima...

aupaatu

#8 Las palizas terribles, que no causan marcas, con camisa impoluta, solo las reciben los guardias civiles y las ratifican jueces condecorados por la Benemérita.

Siento55

#24 ¿Te refieres a las que dejaron moratones que duraron un mes y a uno de ellos el tobillo roto en dos partes que necesitó pasar por quirófano?

Ah, vale, que eso no son marcas, que lo importante es si han manchado todas sus camisas.

Así deberían ser todos los juicios: -A ver, muéstreme como les dejaron las camisas. -Esa camisa está limpia. Acusados absueltos. Se levanta la sesión.

aupaatu

#32 La médica forense, que realizó el examen un mes después ,asegura que solo se basó en el informe del Complejo Hospitalario de Navarra y la declaración de las víctimas

Siento55

#55 "Sólo en el informe del Complejo Hospitalario de Navarra" lol

"Sólo" lol

También vio el moratón en la pierna que permanecía un mes después, se te ha olvidado añadir.

Pero que sí. Que tienes razón. Una camisa limpia = todos inocentes. De toda la vida. Eso sí que sería justicia, y no la mierda de juicio que hicieron, en el que condenaron a tus amigos porque hasta el testigo que presentaron ellos confirmó lo que pasó y las patadas de diferentes personas mientras estaba en el suelo. Anda ya. No hay justicia, ¡la camisa de uno de ellos estaba limpia!

aupaatu

#58 En el hospital describen un esguince ,las causas las añade la víctima y la forense.

Siento55

#59 Claro. La forense se inventó que el tobillo estaba roto en dos partes, y que tuviera que entrar en quirófano y ser operado. Y luego resulta que fue sólo un esguince, ¡que lo sabes tú! Aparte de lo del moratón, que también sabes que no lo tenía. Todo inventado. ¡Si es que no hay justicia!

Pero que no sé por qué sigues intentando convencerme. Si tienes razón. Yo vi el video y la camisa de uno de ellos estaba limpia, se debería haber cerrado el caso directamente. Camisa limpia = no hay caso.

aupaatu

#60 Según tu teoría la única manera de partirse un tobillo es por una paliza,no al dar una patada o una mala pisada.De hecho en los combates de boxeo y UFC lo que más se rompen son tobillos.el resto del cuerpo permanece impoluto.

Siento55

#63 ¿Qué teoría? Yo no he teorizado.

Haber ido al juicio a contar tu historia de experto en tobillos. ¿Por qué no te llamaron? Ahora esos pobres jóvenes podrían estar libres. Qué oportunidad perdieron. Lástima que no te llamaran para que lo aclararas todo.

aupaatu

#64 No se porqué me iban a permitir a mi aportar algo, cuando no les dejaron a los acusados que tenían ese derecho.

Siento55

#68 Eso es una violación de un derecho constitucional que se puede recurrir al TC. Ya sabes. A ver si los abogados de los acusados, que serán tontos, esta vez cuentan con tu testimonio para que puedas aclarar todo lo que pasó. Y si el TC te manda a tu casa, pues al TEDH.

Que tengas suerte.

aupaatu

#70 Violación de la construcción,eso sí que es grave ,no me puedo creer que exista alguien que se atreva .Para eso está el tribunal constitucional para garantizar los derechos de los ciudadanos y no permitir violaciones.Y sobre todo cuando todos somos iguales ante la ley.

Siento55

#74 Exacto. Ánimo con el recurso.

Peka

#60 Paliza de 50 personas a 4 y solo hay un herido. Que paliza más rara.

Siento55

#82 El juicio ya pasó, lo que había que demostrar quedó demostrado, podéis seguir llorando y diciendo que vosotros sabéis mejor lo que pasó todo lo que queráis.

Si a ti te pareció poca paliza, pues vale.

Haz lo mismo con tus amigos. Manda whatsapps avisando a gente cuando veas a Guardias Civiles borrachos en bares, te enfrentas a ellos y acabas mandando a uno al quirófano. Y luego a llorar que no pasó nada y si te condenan es que la justicia es mu mala. Ya hay que tener cara dura.

Aviso, siguiente listo que me intente convencer de que sabe lo que pasó mejor que yo, que se evite la respuesta porque va directo al ignore.

Peka

#84 En España la han dado muchas palizas a G.C. y ninguna con una condena así, es más ninguno pisa cárcel. Es una condena política.

Siento55

#85 Haz una colecta y págales los recursos, y que tengas suerte. Me importan los hechos demostrados, no tu opinión de cuñao.

D

#24 Lástima que la proetarrada hiciera el gilipollas. Ahora los aprendices frustrados de vuelanucas que están chupando celdas podrán reclamar a los que les organizaron el evento por el movil. Que pena que borrasen los mensajes.

aupaatu

#20 Por salirnos de Euskadi.Te suena Billie el Niño, cuántas sentencias tiene.

Azucena1980

Qué guay, la mera existencia de ETA justifica la impunidad policial. Si alguien la pone en duda es porque es un proetarra malo malote.

Irrelevante.

D

#5 No dice nada parecido, critica que las ayudas las de una comisión nombrada por el gobierno y no los jueces.

Azucena1980

#7 ¿Desde cuando las ayudas las da un juez? No se daban ni por actos de terrorismo. ¿Ahora va a ser distinto?

Hace años tenía aparcado el coche en la puerta de un Batzoki (ya sabes, un local del PNV, de esos que movían nueces) y en un acto de kale borroka (de esos que la ultrapatriotada dicen de falsa bandera) un bote de pintura me cayó en el coche.

El Gobierno Vasco me pagó la reparación. SIn jueces de por medio.

wondering

#5 Ni lo has leído, ni intentas disimularlo.

D

#12 -@Azucena1980
-Leer

Pick one.

wondering

#16 LOL

D

Con cientos de crímenes de ETA sin resolver ya se ve de que lado se pone el PNV para intentar ganarle el discurso a los fascistas proetarras de Bildu. Para perseguir que los etarras paguen las responsabilidades que adeudan por sus destrozos no ponen interés ninguno. Como se les ve el plumero. lol

SOBANDO

#6 ¿Esto se puede considerar una subvención a una banda terrorista en diferido? roll

neyla

#36 Tú imagínate la gracia que les hará a algunos pagar en el IRPF el "cuponazo" y que acabe indemnizando a determinada gente...

D

#36 Si los disidentillos de ATA vuelven a hacer el capullo con las armas que no se han entregado cuando vean que con sonrisas tampoco sacan su república fascista abertzale ya no sería en diferido.
https://www.elmundo.es/cronica/2018/05/06/5aee00c722601df15f8b45d1.html

No me fío de esos animales.

aupaatu

Los jueces pueden llegar a resoluciones variopintas dependiendo de covinciones,de lo que hallan comido o si han discutido con su respectiva pareja,no veo porque tienen que seguir siendo los que dicten lo que es verdad,cuando está claro las carencias en casos de resoluciones por malos tratos y tortura.

D

#4 - Lo pasó usted mal en la cárcel por ser de ETA?
- Lo pasé mal mal, era casi una tortura.
- Que le den una paguita, que ha dicho la palabra mágica!
- Gracias, no hacía mas que seguir las directrices de mi banda.

SOBANDO

#19 Como los que dan ayudas a las supuestas víctimas de violencia de género sin sentencia ni denuncia.

Siento55

#30 Eso es falso.

wondering

#4 Así que la prueba de que esas torturas existen, es la inexistencia de sentencias que las prueben.

Bravo!

SOBANDO

A mí que me importa tu ignore.

Por cierto, se nota que sabes de lo que hablas. Lo has demostrado con el desconocimiento de la no necesidad de denunciar para recibir las ayudas. Eso sí, para decir que era mentira no has dudado.

Siento55

#71 Por experiencia sabía que no era así. Pero claro, mi experiencia es anterior a este año.

Si te da igual mejor, porque ahí que vas. Ya te lo dije. No tengo nada que hablar con alguien al que le molesta que se apoye a las mujeres maltratadas, y como insistes, pues adiós.

Peka

Miles de crímenes de las FSE son resolver, no te veo preocupado. Son compañeros?

Peka

Hay video del camisa blanca y su versión que no coincide con la realidad.
Irán a Estrasburgo y le darán a España como en tantas ocasiones.

Tu orgulloso de tu injusticia.

Siento55

Parece una forma de desviar fondos públicos para sus amigos. Sólo tienen que decirles qué tienen que alegar para cobrar y ya está. Que vayan pasando todas las "víctimas de abusos policiales", que ya no hace falta probar nada en un juzgado. Tonto el último.

M

Y entre los miembros de esa comisión que deciden eso estarán:
Otegi, el último homenajeado por salir de prisión y un dentista.

D

¿ Para cuando una Ley Vasca de abusos Etarras ?