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#4:
Recuerdo cuando me moví de mi ciudad a Madrid (viaje en AVE incluido ida y vuelta) para hacer una entrevista por un empleo de X euros, pero en la entrevista me dijeron otro sueldo completamente distinto (inferior, claro está). Fue una PUTADA.
Supongo que la ley no solo obligará a informar, sino que no te cambien la horquilla durante la entrevista.
Supongo que la ley no solo obligará a informar, sino que no te cambien la horquilla durante la entrevista.
#2:
Muy buena idea.
Progresamos, parece que algo se mueve.
Progresamos, parece que algo se mueve.
#202:
#34 A mi el otro día me preguntaron a ver si por un trabajo que me encantase sería capaz de trabajar sin remuneración. Les dije que, de hecho, ya lo hago. No cobro por ir a tomarme una cerveza con un amigo, incluso a veces hasta invito yo. Cualquier otro trabajo que no se parezca a ese, lo cobro. Tengo la siguiente entrevista mañana, la verdad es que no esperaba pasar después de haberles dicho eso.
#3:
Pues lo más llamativo no me parece eso sino:
los trabajadores tendrán derecho a a solicitar información sobre la retribución individual desglosada por sexo y categoría de trabajadores (...) quien haya sido víctima de discriminación retributiva tendrá derecho a una indemnización
Veremos en qué queda esta "normativa" (Europea) y si realmente se aplica en España.
los trabajadores tendrán derecho a a solicitar información sobre la retribución individual desglosada por sexo y categoría de trabajadores (...) quien haya sido víctima de discriminación retributiva tendrá derecho a una indemnización
Veremos en qué queda esta "normativa" (Europea) y si realmente se aplica en España.
#80:
#14 #31 Yo ahora estoy entrevistando para contratar un becario (bastante bien remunerado) pero no veas la pelea que tengo con recursos humanos porque no dejan que responda a esa pregunta.
Es verdad que la dinamica de poder no es simetrica en nuestro caso pero yo intento llevar las entrevistas de forma bidireccional. Hay algunos candidatos en concreto que me interesa mucho que acepten pasar el proceso hasta la fase final y creo que es importante convencerlos del mismo modo que ellos me convencen a mi. Y no respondiendo a sus preguntas sobre la remuneracion quedo como un imbecil.
Pero vamos. Que como RRHH no esta en las entrevistas (de momento) los mando a Glassdoor y les digo que las cifras publicadas pueden ser o no ser correctas guiño guiño.
Es verdad que la dinamica de poder no es simetrica en nuestro caso pero yo intento llevar las entrevistas de forma bidireccional. Hay algunos candidatos en concreto que me interesa mucho que acepten pasar el proceso hasta la fase final y creo que es importante convencerlos del mismo modo que ellos me convencen a mi. Y no respondiendo a sus preguntas sobre la remuneracion quedo como un imbecil.
Pero vamos. Que como RRHH no esta en las entrevistas (de momento) los mando a Glassdoor y les digo que las cifras publicadas pueden ser o no ser correctas guiño guiño.
#61:
#40 Como dice #50 tener dos pagadores no te penaliza. Lo que pasa es que el segundo pagador te pondrá una retención más baja, y te tocará pagar en junio lo que no has pagado a lo largo del año anterior. Pero eso tiene fácil solución, le dices a la empresa que te aumenten la retención o guardas el dinero para cuando te toque hacer la declaración.
#74:
Pues puede ser bastante sencillo de sortear, yo he visto ofertas de trabajo que ofrecían distintos puestos, con distintos salarios según categoría.
Te lo hacen así con una orquilla de 15 a 50 y cuando vas a la entrevista pensando que vas a optar al de 30, te dicen que les encajas mejor con el de 15.
Te lo hacen así con una orquilla de 15 a 50 y cuando vas a la entrevista pensando que vas a optar al de 30, te dicen que les encajas mejor con el de 15.
#14:
#5 yo también lo hacía así y en alguna me dijeron qué cómo se me ocurría preguntar eso en la entrevista. Y yo contesté que que cojones me estaban diciendo, que para mi era lo más importante, que a ver si íbamos a perder el tiempo ellos y yo. Qué es una relación contractual entre dos partes, ellos me ofrecen tal puesto con X sueldo y yo lo tomo o lo dejo.
Comentarios
#7 Yo el otro día en una entrevista me dicen ¿cuál es tu horquilla?, y les digo pues a partir de lo que gano ahora y hasta donde me queráis pagar, sin límites.
Soy muy bueno sacando carcajadas en los entrevistadores. Consiguiendo trabajo, no tanto
#12 ¿Estás en España? Porque en UK yo hago lo mismo y todavía no he recibido ninguna carcajada y sí bastantes ofertas. Además que la horquilla ya la suelen publicar en la oferta... aunque es negociable hacia arriba muchas veces.
#13 Dónde si no.
Es que no veo sentido a ponerte tu mismo el limite. Si me quieren pagar 100k, adelante, que no tengo objeciones.
#18 La otra táctica es que si te presionan mucho para decir un rango, simplemente di un rango muy alto. Normalmente te responden con que eso es mucho y que ellos pueden ofrecer entre A y B.
#24 Eso me ha pasado, en parte. Pero sin dar un rango muy alto, simplemente el que buscaba.
- Lo siento, estamos por debajo.
- Pues hasta luego.
Normalmente no suelo tirar a ofertas que no lo dicen, pero en ciertas empresas sí lo hago. Así que intento despejar ese dato lo antes posible, no me gusta perder el tiempo. Trabajo por dinero, Y es un dato imprescindible y principal para que me interese una oferta.
Hay otras variables que me podrían hacer pensar en rebajarme, pero no son para nada la norma.
#34 A mi el otro día me preguntaron a ver si por un trabajo que me encantase sería capaz de trabajar sin remuneración. Les dije que, de hecho, ya lo hago. No cobro por ir a tomarme una cerveza con un amigo, incluso a veces hasta invito yo. Cualquier otro trabajo que no se parezca a ese, lo cobro. Tengo la siguiente entrevista mañana, la verdad es que no esperaba pasar después de haberles dicho eso.
#24 eso es lo que hacía yo en UK, pero en España las cosas no funcionan así.
#4 Supongo que igual que la publicidad de producto, es contractual y si te contratan han de pagarte, lo anunciado. Pero no es bueno estar en empresa que paga a regañadientes.
#12 #24 #66 Es que alguna empresas buscan pagar lo minimo y a la excelencia no le van a sacar rendimiento y la empresas mediocres funcionan bastante bien en España.
Lo peor es que pregunten cual es el salario minimo por el que trabajarias?
Peor para toda la sociedad, por el dumping salarial y ese trabajador no va consumir ni lo basico.
#40 Tambien pierdes la antiguedad y su proteccion al despidos porque si eres antiguo es mas caro despedirte.
#24 La realidad es que mi horquilla es algo privado.
Dime qué me ofreces por realizar este trabajo y yo te diré si me parece bien o no. Preguntar al trabajador solo lo hacen para poder recortar al máximo y para presionar y medir al trabajador antes siquiera de contratar.
#24 Estás ofreciéndole estrategias que fuera funcionan (normalmente) bien, pero que en cuanto cruzas de los Pirineos para abajo, muy habitualmente ya no. Aquí lo de la horquilla te lo suelen preguntar para ver si estás dispuesto a cobrar una mierda, así de claro.
Esta futura ley me parece excelente, y espero que pongan herramientas efectivas contra el fraude, para evitar esa picaresca tan nuestra. Nos ahorraría a todos tener que hacer mil entrevistas que habrías descartado desde un primer momento por el sueldo y garantizará que, quien quiera pagar mierdas, que lo diga a los cuatro vientos. Además de evitar brechas salariales y mamandurrias varias entre compañeros a nivel interno.
(Otra cosa es que tenga confianza ninguna en que, más allá de la ley, se garanticé su cumplimiento, pero bueno, es un principio)
#18 eso lo hacen porque la gente en España no está acostumbrada, y muchos van a una entrevista porque lo necesitan. Si el sueldo es de 1100 y alguien dice que lo hace por 1050 o por 1000 pues ya está, adjudicado. Es una subasta a la baja a ver quién está más desesperado.
#66 igual que las entrevistas en grupo de "si estás en una isla desierta..." ahí sale enseguida quién tiene hijos, quién lleva 3 años en paro, etc
#13 #18 El problema en españa, esque pronunciarte en cuanto a tu rango superior en españa, sirve como dato objetivo para excluirte del proceso, en función de tu ambición.
No voy a entrar a valorar si está bien o mal, aunque opino como vosotros, cómo voy a negarme a cobrar más de lo que imagino? Pues a pesar de esa obviedad, es motivo para descartarte en un proceso de selección.
#76 Bueno, así descartas la empresa.
#13 Trabajo pero sigo buscando un empleo mejor en UK y la mayoría no indican los salarios.
#12 Pues no puedes decir desde tú sueldo, porque si te pagan lo mismo vas a palmar pasta (2 pagadores y hacienda ya te mete clavo por lo que mínimo tienes que pedir 2000 o 3000 pavos más brutos), yo empiezo con mínimos que superan en 10.000 pavos a los que gano o directamente les digo que ni continuen ni pierdan el tiempo
PD: yo he pedido burradas para que no me cogiesen y al final me las han ofrecido y he tenido que aceptar
#40 lo de los dos pagadores no te penaliza. Da exactamente igual tener un pagador que 18.
El IRPF lo pagas por lo ingresado a lo largo del año, te lo pague uno o 20.
#50 Vaya, pues tienes razón, pensaba que sí, gracias por el apunte
Conclusiones
El pago final por el IRPF y todos los demás indicadores tributarios (base imponible, deducciones, etc) serán los mismos si tienes uno, dos o más pagadores, lo que ocurre es que Hacienda tiene que cotejar que esas retenciones se han hecho correctamente y en caso negativo, el defecto de retenciones se ingresa a través de la declaración de IRPF.
El motivo por el que suelen ocurrir los desajustes es porque cada pagador realiza el cálculo de retención del IRPF en función del salario que pagará a ese trabajador de forma estanca y sin tener en cuenta la visión completa del año, al no disponer de la información de los ingresos realizados por otros pagadores.
Una solución bastante efectiva, como comentábamos, es pedir voluntariamente a los segundos y posteriores pagadores que ajusten el IRPF hasta el nivel adecuado.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/irpf-pagan-mas-impuestos-dos-pagadores#renta-dos-pagadores
cc #53 #54 #61
#40 Como dice #50 tener dos pagadores no te penaliza. Lo que pasa es que el segundo pagador te pondrá una retención más baja, y te tocará pagar en junio lo que no has pagado a lo largo del año anterior. Pero eso tiene fácil solución, le dices a la empresa que te aumenten la retención o guardas el dinero para cuando te toque hacer la declaración.
#61 por fin uno que lo entiende...
#61 en mi último cambio de trabajo fue al contrario. El primer pagador me pagó el finiquito sin retención porque según sus cálculos "ya había pagado suficiente ese año". Pero en fin, es simplemente saber que te lo va a reclamar hacienda en la declaración correspondiente y no gastarlo a lo loco (también puedes pedirle a tu nueva empresa que te retenga de más para compensarlo, pero yo prefiero dejarlo en mi cuenta sin tocarlo y cobrar mi dinerito mes a mes).
#53 #12 #40 #50 aquí lo explica muy bien (publicacion de hace 4 días)
https://www.eleconomista.es/declaracion-renta/noticias/11239753/05/21/Asi-te-afecta-tener-dos-pagadores-en-la-Renta-20202021-todo-lo-que-debes-saber.html
#50 Es uno de los mitos de los trabajadores, junto al de si me pagas X mas entro en la banda de retención superior y me llevo menos neto ...
#50 Si tienes dos pagadores el minimo para estar obligado a declarar es mucho menos. Con un solo pagador y ganando 14100€ al año no estás obligado a declarar, si tienes dos pagadores y has ganado esos 14100€ al año sí declaras y encima fijo que te tica pagar
#40 eso no es cierto. Con dos pagadores baja el importe a partir del que estás obligado a hacer la declaración, pero no pagas más a Hacienda. Otra cosa es que, como el segundo pagador sólo te va a pagar pongamos 5 meses ese año, no te retenga lo que corresponde y luego Hacienda te diga que hay que ajustar cuentas.
#53 El mínimo al que estas obligado es de unos 20.000€/año. Por lo que si ganas más de eso, lo mismo te da 2 que 20 pagadores.
#40 https://blog.evobanco.com/irpf-mito-los-dos-pagadores/
Lo de los 2 pagadores es un mito, si te sale a pagar es porque no te han retenido lo suficiente, no tienes que "compensarlo" con más salario. Obviamente si puedes conseguir más salario mejor que mejor, pero si te cambias cobrando lo mismo al final acabarás igual.
#54 Te doy toda la razón visto lo visto con mi caso: habiendo pasado por un erte de 5 meses el año pasado, Hacienda me ha hecho una devolución bastante sustanciosa después de todo.
Se han juntado dos factores: mi empresa gestionó muy bien el erte y mi asesor fiscal supo hacerme la declaración.
#40 En número de pagadores no importa, salvo que tengas pensado defraudar a hacienda no haciendo la declaración y no habiendo informado a cada uno de los pagadores del resto de salarios que has cobrado, por lo cual no pueden retenerte lo que corresponde.
#73 #82 si, ya lo he visto, me han corregido y lo he revisado, efectívamente tenéis razón
#73 Dile eso a los que cobrando menos de 20k han sufrido un ERTE.
#40 Si te pegan un palo es porque has cotizado por debajo de lo que debías. En la renta al final solo se corrige lo pagado mes a mes el año anterior.
Vale ya de ese mantra de "el palo de hacienda"
Te lo dice uno que todos los años salvo los dos últimos ha tenido dos pagadores
#40 A ver, pido por encima de lo que gano (en el caso de la entrevista que digo, 1000 más)
Por otro lado, Hacienda no te cobra más impuestos por tener más pagadores. Todo depende de las retenciones que tengas durante el año de devengo.
#86 Si, sí, error mio, ya me han corregido, pero vamos que hago eso, un poquito más si me interesa cambiar, una burrada si no me interesa, pero es que alguno pica y paga el pastizal
#90 Hombre claro. Por lo mismo no me cambio. Alguna ventaja tengo que ver que me compense.
#12 Demasiado generoso eres, si les dices "a partir de lo que gano ahora" te pueden terminar ofreciendo justo eso, y con lo que comenta #40 no sé si te merece la pena. Otra cosa es que estés harto de estar donde estás, en ese caso sí puede valer la pena el cambio si te van a pagar lo mismo.
#40 Uno que no sabe como funciona lo de los dos pagadores.... Hacienda no te mete nigun clavo, en todo caso te hace un prestamos a cero intereses que luego tienes que devolver. Y te lo dive uno que ha cambiado de trabajo y le toca pagar 3000€ a hacienda. Claro despues de varias nominas con un IRPF extremadamente bajo.
#100 Cierto, me he equivocado yo, ya me han corregido y efectivamente tenéis razón
PD: No hay nada mejor que dar un dato erróneo en Internet para conseguir el correcto
#40 lo de los dos pagadores, viene la historia de que la primera empresa te computa una retención sobre todo el año, en cambio cuando cambias de trabajo, la segunda empresa te aplica la retención como si fueras a trabajar solamente desde que te incorporaste hasta final de año, aplicándote un tramo inferior al que te corresponde.
Ejemplo:
Empresa 1: Computo sobre 12 meses: 10%
Empresa 2: Computo sobre 6 meses: 5%
Cuando hagas la declaración de la renta, hacienda te reclamará ese 5% que falta.
La solución es sencilla, cuando cambies de trabajo pide a la empresa que te aplique el tramo que te corresponde como si fuera anual.
#40 Con dos pagadores pagas a hacienda EXACTAMENTE lo mismo que con un pagador (o con 50).
Eso es un bulo repetido muchas veces que viene dado por el hecho de que la gente que no tienen que hacer la declaración por bajos ingresos, con dos pagadores esta obligado a hacerla.
#12 Pues justo en una entrevista la semana pasada me paso todo lo contrario.
le dije yo pido 80K y em contesta pues nosotros podemos pagarte mas y ofrecerte stock options.
#48 ¿Cuál es la empresa?
#69 miro.com
#96 No ofrecen trabajos en España parece ser. ¿Estás en el extranjero?
#48 por 80K al año, vamos... soy capaz de hacer el pino con una mano si hace falta
#12 Yo últimamente respondía con otras preguntas:
- ¿Cuánto ofrecéis?
-¿Cuánto gana Florentino? (Totalmente real, las entrevistas se afrontan de forma distinta si ya tienes trabajo)
#12 Pues yo la horquilla por la parte de abajo la pongo unos cuantos miles mas alto que mi sueldo actual, es importante tener en cuenta que cuando cambia de trabajo se pierde antigüedad
#12 Es que la horquilla salarial no depende de ti, depende de lo que presupueste la empresa para el puesto.
Así que les tienes que cambiar el turno entre pregunta y respuesta.
Les puedes decir que el mercado está entre x e y, y que supones que el departamento tendrá un presupuesto de masa salarial. Y mucho no se van a mover de ahí.
Evidentemente tú nunca te motivas exclusivamente por el dinero, sino que hay otros factores que valoras y que por ese motivo estás interesado en la oferta. Sin embargo, si el diferencial es demasiado alto, al final evaluarás ir a otro sitio en el que también valorarás otros factores aparte del mayor sueldo que te puedan ofrecer.
Si no seré lo dicen, tu siguiente movimiento es: o decirles que tu sueldo es en el que estás más lo que quieras ganar (yo estoy en xxx) o bien que priorizarás otras ofertas en las que sí te están diciendo en qué horquilla se mueven.
Ellos juegan a que tú no quedes mal por moverte solo por pasta. Contraataca con yo no puedo ir a una empresa que no tiene un mínimo de organización presupuestaria ni política retributiva.
Si aún así, no hay manera, no es tu empresa.
#12 no me parece raro. Evidentemente, por menos no te vas a cambiar.
De todos modos, hay gente que considera que ser el primero en decir una cifra es malo para la negociación. Si tenian pensado pagar 50 por este puesto y les dices que estás en 35, a lo mejor te ofrecerán 45.
#12 A mi me funcionó. Aunque no me dieron mucho más de lo que ganaba jajajaja
Recuerdo cuando me moví de mi ciudad a Madrid (viaje en AVE incluido ida y vuelta) para hacer una entrevista por un empleo de X euros, pero en la entrevista me dijeron otro sueldo completamente distinto (inferior, claro está). Fue una PUTADA.
Supongo que la ley no solo obligará a informar, sino que no te cambien la horquilla durante la entrevista.
#4 ¿Hombre si te cambian hacia arriba no debería ser problema?
#4 Esto ocurre en muchos otros lugares de Europa y dudo que en ciertos sectores cambie. Ojalá sea así.
En cuanto a lo segundo, sería lo ideal. Sobre todo cuando la cantidad que estás percibiendo es bastante menor de la que se esperan o estás en situación de desempleo.
#9 En mi trabajo actual estaban buscando una persona. Propuse a una que sabía que iba a funcionar muy bien y se había quedado sin trabajo por fin de proyecto un par de meses antes.... ¡la empresa se negó a contratar porque era desempleada!
Flipé muy mucho. Nunca me he visto en el paro, pero debe ser una situación muy jodida.
#35 son prejuicios de los de RRHH, se piensan que por estar desempleado no vales.
#35 diles que conoces a otro que encajaría mucho mejor y que está empleado, les vuelves a mandar a tu amigo, los de rrhh no necesitan saber la situación laboral de una persona.
Si te piden la vida laboral, la falsificas, pones que estás trabajando para la NASA, para que no cante mucho
#35 He vivido procesos de selección desde el lugar de la empresa y es algo que entiendo. La gente desempleada tiene poco que perder (sobre todo si no cobran el paro) , y a veces acepta el trabajo solo por ver que pasa. Luego a los dos días se van sin dar ni explicación.
El que deja un puesto estable para cambiar a otra empresa no quiere verse desempleada y sin cobrar paro, por lo que normalmente aguantan hasta que tú decidas echarlos.
Lo único es que contratar a alguien que ya tiene trabajo es mucho más difícil. La diferencia de poder se diluye en el momento en que el entrevistado no te necesita para vivir, y la empresa tiene que venderse incluso más que el candidato.
Si estas en el paro, tu baza tiene que ser venderte por menos de lo que cobraría alguien para el puesto. Una vez estés dentro y sepan lo que vales puedes plantearte pedir más o buscar otro trabajo.
#4 tuviste que quitarte la boina antes de la entrevista
#4 es que eso debería ser denunciable, no me jodas
#60 Supongo que con la nueva ley lo será.
#84 A mi tiempo y dinero.
#60 Yo creo que lo es. Si te ofrecen una cantidad, eso ya es un contrato, y si lo cambian en la entrevista, están modificando un contrato unilateralmente.
#4 En mi última entrevista, indiqué mi salario en el trabajo que ejercía en aquel momento como referencia (sin incluir dietas, alojamiento, transporte, seguros que tenía por aquel entonces, las cuales mencioné, sin duda).
Cuando me ofrecieron el puesto, no sólo me ofrecieron un 20% más de ese salario, que ya era bastante generoso anteriormente por ser de jefe de equipo, sino que además me añadieron como variable por objetivos esa cantidad extra de dietas, etc. Variable que siempre se obtiene cada año (por lo menos en los últimos 5 años que llevo).
Tengo que decir que en aquel momento estaba localizado en otro país por un proyecto específico, y para dichas entrevistas tuve que desplazarme al centro de trabajo de la nueva empresa. Es decir, demostré que mi interés era importante.
También tengo que decir que nada de esto ocurrió en España.
Igual tuve suerte. Pero no es la primera vez que veo esa "suerte" (fuera de España, como digo).
#4 Eso también me paso, una oferta donde te ofrecían puesto con sueldo y condiciones, luego llegas a la entrevista y resulta que el puesto si es ese, pero ni las condiciones que te dijeron ni el sueldo.
Para eso que no nos hagan perder el tiempo
#4 ¿Especifica la ley cómo de grande ha de ser la horquilla?
#98 muy fácil: "tu sueldo estará entre 0€ y 100.000€"
#4 A mi me pasó lo mismo y hice lo que imagino que hiciste tu, levantarme e irme. Este tipo de cosas son siempre un regalo, aunque pagues un ave de mas.
Te sale barato saber que la empresa es de las que cambia las reglas del juego a medio partido y que mejor en otro sitio. Es mucho peor cuando te das cuenta a las pocas semanas de haber entrado.
#4 Ni después, ya imagino este panorama: mira chavalete, es que los resultados tal pascual y te tenemos que ofrecer un cagarro y no lo que dijimos en la entrevista.
#4 Para quien no lo sepa, los gastos derivados de un viaje para una entrevista se reclaman y los ha de asumir la empresa - si la empresa es conocedora de esa situación. También cuando rechazamos el trabajo.
Por otro lado veo la ley un poco absurda, el sueldo se negocia y no precisamente en una primera entrevista aunque es posible que pregunten por una banda salarial en la que te encuentres.
Una vez más, para garantizar la remuneración justa es mucho más sencillo el modelo suizo, estadística anónima por genero y rangos cada X años.
=> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schweizerische_Lohnstrukturerhebung [ALE]
#4 yo se de empresas del mercado del lujo que te hacen como hasta 5 entrevistas y no te dicen que el salario hasta el final del proceso. El salario final para el puesto ofertado era de risa. Imagínate lo que te vas a esforzar en esa entrevista sabiendo de antemano ese detalle comparado con lo que te esfuerzas pensando que vas a entrar en una multinacional de la hostia.
Muy buena idea.
Progresamos, parece que algo se mueve.
Pues lo más llamativo no me parece eso sino:
los trabajadores tendrán derecho a a solicitar información sobre la retribución individual desglosada por sexo y categoría de trabajadores (...) quien haya sido víctima de discriminación retributiva tendrá derecho a una indemnización
Veremos en qué queda esta "normativa" (Europea) y si realmente se aplica en España.
#3 Eso ya está en vigor:
Todas las empresas deberán tener listo el registro salarial por sexos en dos semanas
Todas las empresas deberán tener listo el registro...
eldiario.es#17 Efectivamente, de hecho en mi empresa han hecho un listado que cualquiera podemos pedir en el que se ven esas cifras.
#17 Anda, había leído que pensaban implementarlo pero no sabía que ya estaba en vigor, gracias
#17 Y es una p*tada. Las tablas son las medias de salario por categoría profesional separadas en hombres y mujeres. En mi caso somos cinco hombres y una mujer, con lo que mirando la tabla puedes saber exactamente el salario de la mujer, lo que no me parece bien (por ella, que además cobra más).
#3 y por razas no?
#3 "tendrán derecho"
Es decir, que si lo pides ya estás descartado.
Con decir que la horquilla de salario va desde 800 a 8000 euros, cumplen a la vez que engañan.
#6 Eso es lo que estaba pensando. Si no ponen unos límites al rango de dicha horquilla esto va a ser un coladero...
#6 No serían los primeros a los que pregunto y me responden pues entre 12k y 48k, y sin escapárseles una carcajada ni nada.
#29 A mi una vez me dijeron una horquilla así y yo sí que solté una enorme y sonora carcajada. No fué a malas, me hizo gracia de verdad.
#29 Qué oportunidad para ajustar todas las respuestas de la misma manera.
- ¿ Qué cree que puede aportar a esta empresa ?
- Pues entre una mierda y hacer millonarios a los dueños
- Cuéntenos algo sobre su experiencia en el sector.
- Pues desde el año 2000 llevo trabajando entre 0 y 14 años con esta tecnología, y he aprendido entre nada y la hostia.
#6 Claro, porque todos sabemos que siempre pagan el tope de la banda que ofrecen, verdad?
#6 Si la horquilla empieza por 800 ya con eso me basta para saber donde no voy a hacer la entrevista.
Lo primero que hacía cuando iba a una entrevista de trabajo era preguntar por el sueldo, no sea que me tuviera que comer una entrevista para nada
#5 yo también lo hacía así y en alguna me dijeron qué cómo se me ocurría preguntar eso en la entrevista. Y yo contesté que que cojones me estaban diciendo, que para mi era lo más importante, que a ver si íbamos a perder el tiempo ellos y yo. Qué es una relación contractual entre dos partes, ellos me ofrecen tal puesto con X sueldo y yo lo tomo o lo dejo.
#14 ¿Y qué te contestaron?
#27 pues no lo recuerdo bien, pues pusieron cara de póquer y algo así cómo que según convenio pero sin detallar nada. No me harían mucho caso, aquello parecía un tribunal inquisidor, eran tres chicas y algún jefazo, para un puesto con cualificación pero un puesto de mierda al fin y al cabo. Seguidamente me entregaron un cuestionario con cientos de preguntas de todo tipo y un psicotécnico. Aquel día me iba de viaje y tenía que ir al aeropuerto. Así que empecé a contestar lo que me salía de los huevos para acabar y además de haber entendido que el puesto que ofrecían era para un siervo en una dictadura. Acabé pronto, y me dicen ¿has acabado tan pronto? Si, me voy, buenas tardes.
#62 me paso algo igual. Al final acabamos la entrevista porque se negaron a decirme exactamente cuanto pagaban. Decían que querían alguien involucrado con la empresa
Ahi se quedaron ellos y sus cuestionarios y menos mal que lo hice. Acabe en un sitio mil veces mejor
#62 yo cuando empiezan con el rollo de los convenios, les pido que especifiquen. Hay mucho jeta suelto
#14 Muy bien hecho. No es un interrogatorio, es una entrevista. Y aunque aquí es raro pensarlo, tú también los estás evaluando a ellos. Claro que los empleadores están demasiado acostumbrados a que la gente, por desesperación, acepte cualquier cosa.
#14 #31 Yo ahora estoy entrevistando para contratar un becario (bastante bien remunerado) pero no veas la pelea que tengo con recursos humanos porque no dejan que responda a esa pregunta.
Es verdad que la dinamica de poder no es simetrica en nuestro caso pero yo intento llevar las entrevistas de forma bidireccional. Hay algunos candidatos en concreto que me interesa mucho que acepten pasar el proceso hasta la fase final y creo que es importante convencerlos del mismo modo que ellos me convencen a mi. Y no respondiendo a sus preguntas sobre la remuneracion quedo como un imbecil.
Pero vamos. Que como RRHH no esta en las entrevistas (de momento) los mando a Glassdoor y les digo que las cifras publicadas pueden ser o no ser correctas guiño guiño.
Pues puede ser bastante sencillo de sortear, yo he visto ofertas de trabajo que ofrecían distintos puestos, con distintos salarios según categoría.
Te lo hacen así con una orquilla de 15 a 50 y cuando vas a la entrevista pensando que vas a optar al de 30, te dicen que les encajas mejor con el de 15.
#74 Por eso los anos son ajustables y adaptables a cualquier tamaño de dedo, para que puedan subirse y pedalear.
A ver si ponen otra ley para que dejen de poner 'Empresa lider en el sector' en las ofertas de Infojobs.
#39 Gran proyeccion de futuro y desarrollo personal.
#16 #57 "Oportunidades de carrera y desarrollo profesional" en el hueco que los formularios dejan para poner el sueldo.
Para eso esta la coletilla "segun valia".
#41 es que yo valgo un potosí...
Me parece fantástico.
Algunas empresas tienen la poca vergüenza de hacerte pasar por multitud de filtros sin hablarte del sueldo. Especialmente se aprovechan de la gente que no tiene experiencia y que van a coger lo que sea.
Es que es de cajón: si el sueldo va en función de los conocimientos aportados puedes igualmente empezar diciendo cuál es la horquilla salarial para el puesto y luego dependiendo de la experiencia del candidato esa horquilla se puede negociar al alza.
#49 Es que pedir ingenieros con 5 años de experiencia, carrera, master, dos idiomas para un puesto de ingeniero junior de 700 euros al mes queda feo.
#59 Y no mayor de 25 años.
#59 El problema está en ir a empresas grandes. Vete a empresas pequeñas que no tienen al ejército de RRHH para pasar al siguiente en la lista de 500 que han enviado su CV y se la suda que quieras tener un sueldo justo o no porque pueden estar meses buscando a un pringao y mientras, como no hay nada de control ni interés en ello, contratarán a un consultor al que no tienen problemas en pagar una burrada.
#49 algún puto flipado incluso te pide prueba técnica de un chorrón de horas y sin decirte lo que cree que te va a ofrecer ni leches.
Ya era puta hora. La de entrevistas que nos hubieramos ahorrado.
Sería un detalle de que también informen de qué empresa es a la que optas antes de las diversas entrevistas
#8 muchas etts ocultan para que empresa es la oferta en la primera entrevista, yo como me muevo en el sector del transporte se ya de antemano que son siempre para Amazon y las rechazo.
#21 En el sector de las tecnológicas pasa muy a menudo. Una ett muy conocida me ofrecía un puesto donde me ocultaba la empresa, les pedí el nombre de dicha empresa y al no decírmelo les dije amablemente que si no me lo decían que no continuaba con la entrevista. Este tipo de empresas van de perdonavidas y te miran como si ellos te estuvieran dando la oportunidad de tu vida. Suerte que en estos momentos no necesito lanzarme a la primera oferta que me digan y a este tipo de empresas me puedo permitir decirles que no se proclamen como los salvadores del país.
#8 Empresa lider del sector S.A.
#25 Siempre me ha fascinado como todas las empresas son líderes de su sector. Simplemente hay que acotar y acotar hasta que el sector sea lo suficientemente pequeño...
#68 como todas.la cadenas de radio y televisión, siempre son las que más crecen entre las privadas, en el su target y en su temática.
Yo también soy la persona que más factura en mi sector, mi franja de edad y mi casa.
#8 Eso no siempre es posible, aunque sería deseable.
Esto es porque muchas empresas no quieren que se sepa que están contratando X personas con Y perfiles, porque empresas de la competencia podrían saber en qué áreas están invirtiendo.
A mi me parece una chorrada, pero mucha gente se lo toma muy en serio.
#87 Si no se supiese más adelante lo entendería pero es que tarde o temprano se va a saber así que esa excusa es un poco...no.
#87 Aunque también pase por eso, también pasa porque una empresa le ofrece el mismo puesto a 20 consultoras al mejor postor, y la que te trae el currito mas barato se queda con el contrato, mas de una vez (cuando empezaba) he "pasado" una primera entrevista para dos (o tres) empresas distintas, y al hacer la segunda entrevista con el "cliente final" era el mismo puesto, y estaba compitiendo conmigo mismo por el puesto.
#8 No lo van a hacer porque es justo donde las contratas de la administración tienen el negocio
No habré hecho entrevistas a lo tonto de varios días para que luego me digan que el puesto era tal o cual y para cobrar menos de lo que gano ahora, pero siendo ¡una gran oportunidad! ¡Aprovéchala!
#83 Es que ya pasa como con el emt que no sabes que es una cosa y que es otra
.
#88 ya
Pasé por un proceso de selección de 3 entrevistas, donde daba la impresión de que si lo preguntabas estabas fuera.
Me seleccionaron. Pero no sabía mi sueldo.
Así que el día que me acerqué por allí para una toma de contacto (firmaba al día siguiente), me llamaron de otro lado (y en otra ciudad, que no tenía que desplazarme 500 km de mi familia) y acepté esa.
Desde luego no estoy muy contento aquí. Quien iba a saber eso en aquellos momentos...
Pero fue una de las cosas por las que me decidí por el otro. Es como si te hacen un favor por dejarte trabajar allí, cuando es al revés, soy yo el que les estoy vendiendo mi tiempo.
#71 mal está no preguntar en la entrevista, pero ir a la firma sin saber lo que vas a cobrar.... maremiadelamorhermoso...
Es muy buena noticia, la empresa tiene acceso a los datos del empleado y su historial para saber si es el candidato que quiere, no?, pues el mismo derecho tiene que tener el empleado para saber si es lo que quiere
Alguna entrevista o selección me he tragado que al final te quieren contratar por un bol de arroz.
#28 A mi uno de los últimos recruiters que me envió un mensaje por linkedin, me quiso contratar por casi la mitad de lo que gano ahora.
Casi ni le respondo, pero le contesté de manera muy formal, que su oferta era una mierda pinchada en un palo.
Esta bien que se informe de los sueldos por sexos y se igualen, asi se acaba tanto tonto haciendo horas extras y tanto adicto al trabajo.
#75 Va a ser interesante ver cómo igualan, por ejemplo, el sueldo de los actores y actrices porno. Porque a mismo trabajo mismo sueldo.
Y que pasa con la negociacion? No puedo negociar entonces al alza si demuestro que lo valgo? Me parece ridiculo. Esto puede tener interes para puestos donde el empleado sea fungible.
#10 Claro que puedes.
Te dice "pagamos entre 20 y 25 anuales". Y tu le contestas, por menos de 35 mil no hago ni la entrevista.
Es muy fácil.
#10 Pues del mismo modo que se negocian a la baja los que quieren comprar/alquilar un piso. Me parece muy razonable
#10 Alguien que pierde el tiempo en meneame a las 10 de la mañana es bastante fungible, así que no te preocupes por eso.
#36 Fungible no tiene que verse de forma negativa. Hay trabajos que pagan mucho por ser muy duros y aun asi no importa si los realiza una persona u otra.
Dejando moralinas infantiles a parte, si sabes que dos trabajadores van a ejecutar exactamente la misma actividad con una productividad muy similar, tiene sentido que se les pague de igual manera (siendo lo contrario injusto).
Imagina eso ahora con futbolistas profesionales. Puedes tener dos delanteros, haciendo la misma tarea. Yo no pagaria lo mismo por tener a Messi que a alguien que no sabe atarse las botas.
En el caso contrario podriamos ver que labores de mantenimiento en plataformas petroliferas donde esta todo protocolizado. Se paga bien, pero si se siguen los procedimientos diferentes trabajadores van a cumplir con la tarea de igual manera. Conste que no tengo ni idea si este trabajo es asi, pero se entiende el argumento.
#10 Que tiene que ver que este a las 10 de la manana aqui con la facilidad de mi reemplazabilidad?
#81 No esta claro que Messi sepa atarse las botas.
#10 Si demuestras que vales para qué? Si estás haciendo una entrevista para una posición, las empresas tienen claro cual es el máximo que piensan pagar para eso posición, lo único que dice esta ley es que te lo digan.
#10 ¿En qué ves que esto pueda afectar la negociación?
Como ley está muy bien. A ver la aplicación de la misma que tal se da, y qué medios se ponen para que se haga cumplir... porque habrá muchos que sigan a la antigua usanza, o lo intenten.
#22 No hará falta muchos medios. Los propios candidatos revelarán la información en los diferentes portales que seguro que estarán encantados de proporcionar esa información y al final ocurrirá que las empresas decentes, grandes y pequeñas, tendrán un portal de transparencia con esta información como si fuese algo que quisieran comunicar.
El resto... la inspección poniendo multas a quien no proporcione la información.
Que gran medida, la verdad es que uno ya ni contesta a los recruiters por no perder el tiempo. Si dejan clara la horquilla, quizás más personas que encajan con el perfil aplicarían. Bravo
Está bien, pero podrías ofrecer más no? si ese candidato cuando lo entrevistas, ves que puede aportar más, y quieres asegurarte que entre, le puedes ofrecer más?
#99 según los progres no, todo el mundo debe cobrar igual, en mi caso tengo negociado con la empresa unos extras fuera de tablas (porque les he sabido apretar las tuercas y si les pudiera exprimir mas lo haría no me da ninguna pena una multinacional) pero según las políticas de igualdad yo debería cobrar como mis otros compañeros todo por tablas y todo igualitario, una mierda yo no tengo la culpa de que los otros no sepan negociar sus propias condiciones laborales.
#99 Eso jamás me ha ocurrido en España, pero sí que me ha pasado en Holanda. Llegar a la última entrevista ya en persona, hablar del contrato y comentarme que han decidido añadir algo más tras vernos en persona y verme en el puesto.
#99 Qué tierno.
Al final pondrán " salario según convenio" pero no dirán si es el del metal, el de puestos ambulantes, el de empleadas del hogar...
#95 el convenio del cuenco de arroz
#95 salario según convenio, a no ser que acabes de salir de estudiar y sea tu primer empleo, nunca merece la pena. Sea cual sea el convenio
#95 Siempre puedes buscar que convenio tiene que aplicar la empresa según cual sea su actividad. Y si te "aplican" otro por sus cojones morenos pues ya es otro cantar...
#95 Y que dentro del convenio hay 8 salarios distintos según categoria...
3 ofertas de trabajo he visto esta semana, perfiles medios y altos (senior y así) y en ninguna aparece nada: NI una horquilla salarial, ni unas condiciones añadidas ni nada parecido. Un poco triste la verdad.
#44 A esas ofertas lo mejor es ni contestar. Normalmente no indican el salario porque a ellos mismos les avergüenza lo que pagan.
Cuando de verdad buscas un perfil medio/alto no pones un anuncio en info Jobs ni en sitios del estilo.
#44 yo es que si me interesa, o me vienen a buscar, directamente pregunto, no estoy para perder el tiempo la verdad.
Es más importante de lo que parece.
A ver que "trampa" se inventan para poder saltarse esto 😅
Esto va en contra de la Libertad de la empresa, es comunismo puro y duro.
#23 A ti te daba yo comunismo… más de uno que se le llena la boca con la palabra liberalismo le iban a dar sopas con honda si de verdad estuviera en un sistema liberal.
#33 ese no ha visto un comunista en su puñetera vida
#33 #38 Ya no se pueden ni hace bromas, que piel mas fina.
#47 ah vale que era una broma. Ok sorry.
#51 Mis disculpas por el anterior comentario si era ironía. Suelo pillarlas, pero en esta España de votantes corruptos a partidor corruptos que trabajan para empresarios corruptos, uno ya se espera cualquier cosa. Te devuelvo un positivo por el anterior negativo.
#47 Es que ahora hay gente que lo diría en serio. Incluso algo tan exagerado. Por lo tanto no sabes por donde van si no conoces al nick que lo dice, al menos un poco.
#47 para eso existe la cara de troll
#47 No sabes poner una "/s"… manda uebos!
#23 Comunismo mis cojones.
#23 Claro, es que estos europeos son muy comunistas oye que la quieren implantar como normativa en toda europa.
La Comisión Europea ha presentado una propuesta sobre transparencia retributiva para garantizar que las europeas y los europeos reciban la misma retribución por el mismo trabajo. Se trata de una de las prioridades políticas de la presidenta Von der Leyen, y viene a fijar medidas de transparencia retributiva, como la necesidad de informar de antemano a quien postule a un puesto de trabajo sobre cuál va a ser su salario, o la obligación para las grandes empresas de informar sobre la brecha retributiva de género.
NO has visto un comunista, ni has visto comunismo en tu puñetera vida
#46 No sabes diferenciar una broma eh
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#70 Ah vale, que era ironía, jdoer pues no lo había pillado, sorry
#23 JAJAJAA. Valiente.
#23 Menudo imbécil eres verdad? O éso o empresario español.
#23 ¿Por qué?
Esto es transparencia. No es una cuestión de discriminación por género o raza u otro tipo si no también una cuestión de conocer los beneficios que cobra cada individuo.
No pasa nada porque tu jefe cobre el doble o el triple que tú siempre que la empresa sea capaz de justificarlo, pero para lograr lo último lo primero debe cumplirse porque hoy en día las empresas juegan con el oscurantismo en este tema y que perpetua a jefes inútiles cobrando burradas frente a excelentes ingenieros cobrando una mierda.
A ver que se les ocurre a los sindicatos para oponerse a la medida.
#1 Imagino que te refieres a los sindicatos de empresarios
#19 Troncos le habéis cosido a negativos cunado tiene toda la razón.
#1 ¿A los sindicatos? Querrás decir a la patronal.
Joder, me encantan algunas de las normas que está proponiendo el Ministerio de Trabajo y Economía Social, cosas sencillas pero lógicas que no entiendo por qué no estaban ya contempladas.
#20 La explicación es sencilla: nadie pensaba en los trabajadores y la CEOE tiene mucho político a sueldo.
#45 ni si quiera los sindicatos (mayoritarios) piensan en los trabajadores, los sindicatos piensan en tener contento al estado, que es el que paga
#20 según la noticia, viene de Europa la propuesta.
#63 la realidad da igual, lo importante es el relato, y desde que el divino dedazo del amado LIDL designó a la nueva lideresa, hay darle méritos por todo lo que no hace o lo que anuncia que va a hacer (ya que lo que de verdad hace es tirando a nada)
No creo que tardemos mucho en leer que la ministra ha inventado las inspecciones de trabajo, las prestaciones de desempleo y la indemnización por despido.
Sí, esa ministra que no sabía en Abril de 2020 lo que era un ERTE
#20 Parece que hasta ahora lo principal, o más llamativo, que ha hecho el Ministerio de Trabajo es aplicar las leyes que ya estaban hechas. Lo de las inspecciones de trabajo y eso.
#89 A veces, aplicar la ley es lo más revolucionario
#20 No, me refiero a los sindicatos que los carga el diablo.
Y ojo que esto viene de Europa, no del ministerio de trabajo
#20 No tiene absolutamente nada que ver con el Ministerio de Trabajo y Economía Social, esto viene de la Comisión Europea.
#1 Colega, te han reventado a negativos. Como no te conozco, no sé si ha sido por el comentario o porque tienes historial regulero. Pero te voy a decir una cosa, los sindicatos y los colegios (por lo menos la mayoría) son una mafia.
Esta medida parece un avance. A ver qué han vendido los sindicatos para aceptarla