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Hace 8 años | Por --354522-- a eldiario.es
Publicado hace 8 años por --354522-- a eldiario.es

Levántate y cierra la puerta por fuera, Cárdenas

 eldiario.es

Todos pensábamos, que tras el bochorno que ha debido suponer para el programa y la cadena, que un locutor haga clara apología del machismo, mienta, tergiverse y además, aproveche su poderío mediático para atacar a simples tuiteras, haría mutis por el foro y esperaría sentado a que la tormenta amainase. Por su propio bien, más que nada. Pero no, y es por esto por lo que hoy escribimos este artículo.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.7k 148

Comentarios

torpedo

#15 diculpame, yo también soy hombre heterosexual y soy capaz de controlar mi entrepierna por muy pronunciado que tenga el escote mi mujer, mi amiga, mi compañera de trabajo o una chica que me cruce por la calle. Soy capaz de que no "me distriga".

Que parece que no habéis visto una teta en vuestra vida hombre.

Que cada uno se ponga lo que le apetezca, ¿quién sois vosotros para decir qué es apropiado o no para ir a clase?

Y que nadie diga que una mujer (quien sea) se pone un escote sin saber el efecto que produce, a no ser que sea ciega. Un poco de sensatez en el tema no viene mal.
No te ofendas, pero esta frase es un poco "las visten como putas" o "es que llevaba minifalda". Una mujer, como un hombre, se viste COMO LE APETECE.

Si una mujer se pone un escote es porque le gusta como le queda o porque le apetece, no para que le mires las tetas.

V 93
K 688
Naeriel

#22 Y por poder pueden mirarlas si quieren, pero si les pillan como babosos y se lo recriminan que se aguanten. Cuanto machito hay en este meneo que no puede controlarse y le echa la culpa a los demás.

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K 198
torpedo

#31 exacto, parece que no es posible ver un escote y no babear.

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K 89
earthboy
editado

#22 #31 ¿Como que babosos? Con vuestros comentarios machistas y vuestra actitud misógina haceis que parezca que el pecho es algo malo o antinatural. Cada persona es libre de vestir como quiera. Y cualquier persona es libre de mirar a donde quiera.
El pecho es una parte del cuerpo como cualquier otra a la que se puede mirar o no mirar como a cualquier otra.

Sobre la "noticia", Cárdenas me parece lo más bajo de la raza humana. Un ifraser, una basura que no debería tener el altavoz que tiene. Pero, y aquí el gran pero, cualquier cosa que defienda barbijaputa (que me parece lo más bajo de la raza humana y un ifraser, una basura que no debería tener el altavoz que tiene) queda en entredicho porque ella lo defiende.

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K 65
Naeriel

#88 Bueno, si alguien se me queda mirando el codo con cara de pasmao también me sentaría mal

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K 28
s
editado

#31 estoy de acuerdo, no es la primera vez que pillo a una tía mirándome el paquete o el culo cuando voy en bicicleta, pero ¿debería recriminarla? claro que no , si la tía tiene buen gusto

p.d. viva forocoches.

V 2
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noexisto

#22 Creeme si te digo (por tu último párrafo) que conozco a casi el mismo número de mujeres y chavalas que se visten así porque les gusta/les queda bien y otro directamente para que le miren las tetas. Sin más

Siendo ambas posturas respetables y mi encuesta una microencuesta sí te diré que me gusta plantearla en círculos femeninos de distintas culturas, edades, estudios, países e incluso continentes

Infravalorar (en este párrafo sí estoy troleando, pero sólo un poco) la razón de querer enseñar tus tetas (o tus curvas o lo que sea) tiene lás mismas conclusiones que subestimar lo otro

V 8
K 67
torpedo

#39 pues ya me pasarás la ficha técnica de tu encuesta

Que me parece bien que una mujer se ponga un escote para le miren las tetas, si tiene buena delantera y le apetece enseñarla ¿dónde está el problema?

Que me parece mal que se critique o que se pontifique sobre qué tiene que ponerse una mujer mayor de edad en el año 2016. Sólo eso.

Y que me parece mal que en el 2016 los hombres nos sigamos retratando como trozos de carne con patas incapaces de controlarse si ven una mujer que enseña algo de piel.

V 11
K 112
noexisto
editado

#35 Me ha recordado al pueblo de mis padres donde hay una Sra con un enorme volumen de pecho. Suelo verla cuando llega a la panadería y "las deposita" directamente en el mostrador por el peso, la espalda, etc. Me parece que le iban a hacer una reducción por la SS según nos contó un día (hace tiempo que no coincido)

#42 Pues más de mil, puede que dos mil en conversaciones por más de 20 años. Es una forma de romper el hielo en "bodas y bautizos". Coincido con el resto. No podía ser de otra manera

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K 23
torpedo

#47 en serio le has preguntado a más de mil mujeres por qué se ponen escote?

te daría para un libro lol lol

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K 19
D

#39 Hiciste alguna encuesta sobre los chavales que se matan en el "gym" para llevar camisetas de licra en pleno enero? En caso afirmativo, pásame los resultados...

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K 20
D

#22
Los curas y los musulmanes no opinan lo mismo

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K

#22 Te rectifico la última frase: Si una mujer se pone escote es PORQUE LE GUSTA VERSE ATRACTIVA, porque eso ayuda mucho a la autoestima y a la felicidad en general. Por lo que por cojones, a nosotros también nos va a atraer.

Aquí hay una verdad absoluta: A los chicos heterosexuales nos gustan las tetas. Da igual que hayamos visto 10 millones. No nos vamos a cansar. Está en nuestra naturaleza.

Si una chica se pone escote, 1) Es muy inocente si se piensa que no la van a mirar, y 2) Es tonta si encima se queja de que la miren.

Ellas saben de sobra lo que hay si se ponen escote, pues que apechuguen con las consecuencias y que no pretendan cambiar antes el mundo que cambiar una pequeña parte de ellas porque eso es imposible.

Lo de tener autocontrol es otra historia, habrá quien tenga más y quien tenga menos y quien se distraiga más y quien se distraiga menos. Esto no es algo que uno pueda decidir.

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K 9
D

#22 bueno como dice #117 puede que estén enseñando las tetas también porque les gusta que las miren, igual que también por esa motivación enseñan el pelo, las piernas o la cara. Pero si todas las partes asumen que también existe esa posibilidad, pues no veo el problema. Si alguien se distrae es culpa del que se distrae y ya esta, no hay que darle más vueltas. Lo que es extraordinariamente cansino es que estemos dando las mismas vueltas al flanderismo o a la amenaza de arranques cavernícolas que daban nuestros tatarabuelos cuando las señoras iban enseñando las piernas cuando vestían faldas cortas.

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K 21
yerena

#15 Y si la alumna en cuestión tiene mucho pecho, supongo que también prohibirías los jerseys de cuello vuelto, ¿no? Quiero decir, porque se pegan al cuerpo y, aunque no haya escote, siempre podrás decir que le dibujan tan claramente los senos que es como si no llevase nada. Entonces, claro está, habría que cambiar esa normativa y especificar que las mujeres deberán vestir sin escotes y sin ropa ajustada al cuerpo. Todo porque los hombres pueden distraerse con sus formas. O que se venden los pechos o se operen para no distraer, que ya saben el efecto que producen cuando van exhibiéndose.

Como el vendado de los pechos es doloroso y la cirugía reductora no está al alcance de todos los bolsillos, ¿cuál de estas prendas recomendarías para que la atención de los hombres no se distraiga por la forma evidente de unos pechos?

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V 48
K 392
ikatza
editado

#12 Cárdenas debe tener libertad para decir las chorradas que le vengan en gana, pero la gente no puede tener libertad para criticar a Cárdenas. Baia baia.

Repito, en todo caso me parece más grave decir que las mujerse deben vestirse de modo decoroso que criticar lo tonto de la primera afirmación. Y lo de difundir los datos personales de los que te critican ya me parece de lo más miserable que se puede ser.

V 31
K 281
D
editado

#16 No te equivoques, aquí nadie pide que el perpetrador de este artículo se levante y cierre la puerta por fuera (de hecho me parece bien que se escriba tan mal), es justo al revés por si no te has dado cuenta. Y para temas legales al juzgado, no a los medios.

V 1
K 16
ikatza
editado

#19 Por si no te has leido el artículo, la propia autora dice que a estas alturas lo del comentario machista es lo de menos. Sumemos:

-Dice a las mujeres cómo deben ir vestidas a clase. "Que a clase no vais a fardar".
-Edita el audio del programa para eliminar el comentario. Responde furibúndamente a los que lo han escuchado en directo, los acusa de mentirosos y manipuladores.
-Una chica graba en directo el comentario y lo sube a las redes. Cárdenas responde difundiendo su nombre real y empresa donde trabaja, la llama "loca" en directo.

No se trata de un delito de opinión, se trata de que el comportamiento de Cárdenas (¿segundo locutor más oido por las mañanas? O algo así dice el anuncio) es miserable e incluso roza el delito. No sé si el hombres se considera periodista a sí mismo, pero su código deontológico lo ha violado de mala manera. Y personalmente que algunos pidan a la cadena alguna medida contra el me deja frío, ni lo he oido nunca ni tengo intención de hacerlo.

V 16
K 149
D

#21 Si hay delito al juzgado, si hay opinión a contraargumentar y no poner en la picota a nadie.

V 2
K 7
D

#25 Según te he entendido, la NeoInquisición es los que dictan qué se puede opinar y qué no se pueda opinar; Sin embargo, dictar a alguien cómo se debe vestir, no es NeoInquisición. ¿Es por aclarar tus argumentos?
Igualmente, sobre lo de llamar mentirosos, editar el audio, amenazar, publicar el nombre y empresa de una persona que se quiere mantener anónima. ¿Es o no es NeoInquisición?

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K 22
D

#55 ¿Sabes distinguir una opinión de una imposición? ¿y un argumento de un ad hominem? ¿y un delito punible de un linchamiento mediático? pues esa es la clave del asunto

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K 12
D

#56 Por eso te estoy preguntando, y he puesto que es por aclarar.
Sí, sé distinguir entre opinión e imposición. Lo mismo para ad hominen.
No obstante de delito punible, no sé tanto ya que en derecho no soy experto, como supongo tú eres.
Linchamiento mediático, entiendo que no hay definición oficial, por lo que los límites de lo que es linchamiento o no son arbitrarios y subjetivos, ergo, sí también entiendo lo que es linchamiento mediático.
Pero las claves del asunto son otras más que ya están aquí presentadas.

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K 9
D

#95 Entonces si tienes las respuestas a esas preguntas tienes la respuesta a lo que preguntabas tú.

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K 12
D
autor

#24 En efecto, estamos en una sociedad que impone a las niñas modelos de comportamiento como los de Miley Cyrus pero que, a la vez, está en guerra con el Islám porque "obligan" a las mujeres a cubrirse la cabeza.

"Normas no escritas de sentido común", dices. Espero que no sean las tuyas.

V 25
K 247
ikatza
editado

#34 Ellos (allá por al península arábiga) sí que saben. Al mercado vas a lo que vas, no a lucir tipín enseñando tobillo. Que los hombres se distraen y se olvidan de sus quehaceres.

V 1
K 27
D
autor

#37 Supongo que lo dices en plan sarcástico. Cuando yo vivía en Europa tenía una opinión muy clara acerca de la indumentaria de las mujeres musulmanas. Por resumir, yo pensaba que el velo y sus variantes no eran más que una prueba de la dominación machista a la que está sometida la mujer en esas sociedades.

Hoy, que conozco el tema bastante más de cerca, descubro que hay mucho de propaganda interesada desde un Occidente que, bajo apariencia de libertad, instrumentaliza el cuerpo de la mujer hasta extremos vergonzosos (y no hablo de pudor sino de ética) y descubro también que, como suele suceder, la cuestión del chador, el niqab o el burka no es un tema del que se pueda opinar en blanco y negro.

Por supuesto que hay sociedades más machistas que otras. La Europa de hace medio siglo era (se supone) más machista que la de hoy en día; por supuesto que el fanatismo religioso de cualquier signo me parece algo a combatir; por supuesto que en Arabia Saudí y algunos otros países teocráticos (y podríamos preguntarnos si en España no ha habido un gobierno teocrático estos últimos años) se vulneran los derechos humanos en el nombre de un dios y que entre esos derechos humanos los de las mujeres son de los más atacados, como siempre. Pero, como te he dicho, me parece que las cosas no son tan sencillas como intentan decirnos en Europa. Que hay muchas más razones, aparte del machismo, por las que una mujer musulmana puede decidir vestirse de una determinada forma. Por ejemplo: en Francia se ha incrementado muchísimo el número de mujeres jóvenes que han decidido ponerse un niqab, o incluso un burka, desde que empezó a perseguirse legalmente, como forma de protesta contra una sociedad en la que no se sienten a gusto.

Y, sobre todo, me parece que en Occidente no estamos en condiciones de dar lecciones a nadie.

V 8
K 77
D

#34 Entonces puedo ir con biquini a la universidad? Y nadie me va a mirar verdad? Si lo hacen es que son machistas.

Una sociedad se define por las normas, si no es la selva. Esto es de primero de sociología y las chorradas de jipi transnochado de "puedo hacer lo que quiera" sobran, porque no puedes.

V 4
K 27
Naeriel

#40 Y en pijama si quieres.

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K 34
D

#41 En Barcelona hace no muchos años podías ir desnudo legalmente. Eso no quiere decir que socialmente sea aceptable.

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K 7
Naeriel

#43 Yo he visto a muchos hombres bien parecidos con su tableta al aire y, mira, no les dije que se tapasen porque me distraian; le admiré y seguí con mi vida. Tuve un profesor universitario que guapo no, guapísimo, todas las chicas estabamos coladitas por él y NINGUNA le dijimos que nos distraía, que era tan guapo que no podíamos estar en su clase y que o se tapara la cara o que nos trajeran a otro más feo. Es la diferencia entre ser una persona y ser un cacho de carne con instintos incontrolables.

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K 90
D

#46 En clase, en el trabajo? I don't think so.

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K 7
Naeriel

#62 Sí, en clase. Un profesor guapísimo que podía distraernos con su mera presencia, pero como eramos adultas y estabamos en clase lo que hacíamos era atender. Punto.

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K 42
D

#64 Perdona, pero no mezcles cosas, esto va de vestimenta, no de estructura facial. No hagas trampas porque sabes perfectamente de qué estoy hablando, como lo sabe perfectamente una chica que se pone escote.

V 4
K -7
Naeriel

#65 Claro porque solo nos ponemos escote para atraeros como sirenas. Que nos guste, que haga calor, que sea cómodo, que tengas unos pechos grandes y la camiseta haga ese efecto... eso nunca, solo para atraer hombres.

V 8
K 72
D
editado

#66 Me dan igual los motivos que creas que tenga o que tenga realmente, sigue siendo un error de vestuario. Como salir a la calle sin abrigo en una tormenta de nieve. Ahora le puedes dar las interpretaciones ideológicas que quieras, pero socialmente es un error.

V 1
K 17
Naeriel

#67 Si alguien va a la calle sin abrigo y hay tormenta es porque quiere, no porque nadie le obligue lol A ver si va a haber que ir con abrigo porque tu lo digas. Es como la rebequita, esa prenda que te pones cuando tu madre tiene frio lol

V 2
K 29
D
editado

#69 Desde luego y haciendo lo que quiere, la caga. Exactamente igual que ir a clase con traje de cocktail.

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K 17
Naeriel

#71 Por que? Porque no quiere ir como a ti te da la gana? Si quiere ir con esmoquin a clase tambien es su decision, a ti que hostias te importa como vista la gente?

V 5
K 56
D
editado

#72 A mí me da igual, pero socialmente es una cagada, maldito jipi es que es muy fácil de entender, no, no puedes llevar tu disfraz de Pikachu al entierro de tu abuela

No es lo que yo quiera o deje de querer, hay unas normas en nuestra sociedad que estiman lo que es apropiado vestir en cada circunstancia.

V 9
K -48
Naeriel

#74 A ver, lo que me ponga o me deje de poner es mi puto problema; no es tu problema, no es problema del vecino.

Si quiero ir de una forma voy, a ver si también me vas a imponer que llore como quiera a mi abuela, si quiero ir con el traje de Pikachu porque así honro su memoria pues vale. Si quiero ir de rosa chillón porque resulta que el negro no me aptece, puedo hacerlo y ante la única persona que debería responder, resulta que está muerta.

Así que al pedo con las normas sociales, que si siguieramos con algunas no se podría abandonar el luto hasta varios meses después.

V 8
K 87
D

#76 Y tanto que es tu problema, cuando te pongan caras raras o hagan comentarios a tu espalda no llores, prepárate a ser insultado por tu falta de juicio.

Las normas sociales cambian, pero siguen ahí, y no seas tan ingenuo de pensar que no existen.

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K 7
D

#74 Aquí el que dicta las normas de vestimenta. Vuelve al siglo XVIII.

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K 8
D

#64 tranquila, que aquí parece que hay muchos que como se les acerque una chica en la playa y les pregunte cualquier cosa serán incapaces de contestarle mirándole a la cara. Ni te digo lo que debe pasar si les pide fuego...

Luego los hombres tenemos la fama que tenemos... de todo hay, pero por desgracia los babosos abundan. Me pregunto si les funcionará la estrategia, la verdad, porqué no creo que se una buena forma de hacer amigas precisamente.

V 3
K 36
Mr.Google

#40 primero de sociologia dices? hummm!! habrá que mirarlo.

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K 10
ailian

#15 Y que nadie diga que una mujer (quien sea) se pone un escote sin saber el efecto que produce

"El efecto que produce" no es responsabilidad de la mujer, faltaría más.

Si eres un gañán que a la visión de un escote no puedes pensar en otra cosa, el problema es tuyo, te vas al psicólogo y lo solucionas. Nos ha jodío mayo con los salidos.

V 28
K 225
D

#53 supongo que eres de la opinión de que será tu marido el que dicte tu indumentaria, no?

V 16
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mund4y4

#59 y #60
Que en este caso la autoridad en esa clase sea un hombre me parece circunstancial. Lo que no me parece bien y así lo he dicho en mi comentario, es que el profesor dijese lo que dijo, hay muchas maneras de decir las cosas y evidentemente, lo que dijo fue una falta de respeto en toda regla y que evidencia que el hombre no está muy bien de la cabeza (cosa que también pude comprobar ayer en una entrevista que le hicieron en televisión).
Y sí, me reafirmo en que también hay maneras y maneras de asistir a una clase, y en que cada cosa tiene su momento.

V 3
K 35
Kaphax

#63 Por mucho que sea profesor sigue sin tener autoridad para decidir que vestimenta es correcta o no, pero la cuestión es que no has visto el escote que llevaba la alumna, simplemente das por hecho que le llegaba al ombligo, lo cual puede ser falso.

V 8
K 75
mund4y4

#68 Vivo en Santiago, es una ciudad pequeña y las cosas corren como la pólvora.
A mayores conozco a dos personas que asisten a esa clase (y no tengo motivos para dudar de su palabra).

V 2
K 10
D
editado

#73 Como si va en tanga. Ya dices que no hay código de vestimenta, luego puede ir como le plazca. A ver si ahora tenemos que adaptar la vestimenta a lo que otros decidan, que a ti te parecerá muy correcto pero paso de terminar con burka porque claro, hay miradas que despistan mucho y cuellos esculpidos en pecado.

V 5
K 51
D

#84 "Como si va en tanga. Ya dices que no hay código de vestimenta". Vale, como no hay código de vestimenta, podemos ir en bolas.
Como no hay un cartel de "prohibido orinar en el aula", puedo...
lol lol lol

V 4
K -7
C

Cárdenas, el inspirador de los cuñados.

V 12
K 112
perico_de_los_palotes
editado

#15 Por lo que he leído del Cardenas, lo peor que ha hecho es borrar los mensajes y defenderse como un gato panza arriba,


De entrada, Cárdenas ha:

- Mentido

- Eliminado el podcast del programa original

- Dado nombre de la persona que se ha quejado en Antena

- Contactado con la empresa de la persona que se ha quejado

Todo ello no es defenderse como gato panza arriba. Es comportarse como una ameba. Una vez más.

/Todo lo demás que dices es sencillamente pasmoso. Si un esvcote te distrae, el problema lo tienes tú, no la persona que lleva el escote.

V 15
K 109
S

#87 Eso es, lo de su opinión sobre los escotes es solo eso, su opinión. El problema es cuando ha empezado a mentir, acusar a la chica de manipuladora, acosadora, y ha intentado que la despidieran.

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K 0
D

Como formador puedo decir que un escote pronunciado te hace sudar en una clase.

Cárdenas no es santo de mi devoción, pero a veces pienso que estamos creando una sociedad donde cualquier pensamiento de un hombre no puede ser dicho por considerarse machista.

La de veces que he oído a amigas en clase decir, jo tía, está tan bueno que ni me entero de la clase.

Pero ver a una tía enseñando medias domingas en clase es igualdad, y que te desconcentre es machismo.

V 90
K 108
SergioSR

#1 Sentirse atraído por una mujer es machista. Somos unos insensibles...

V 15
K 28
edmond_dantes
editado

#1 Cuando una profesora (o un profesor de la acera adecuada) saque de clase a un alumno varón porque llevaba los vaqueros tan justos y apretados que se ve si está operado de fimosis o no y eso era demasiado sexy para el/la profesor/a, me avisas. Que la culpa es de los padres, que los visten como chaperos.

Ah, y más mirar la pizarra y menos las tetas de tus alumnas, so guarro.

V 63
K 401
SergioSR

#13 Supongo que unos vaqueros no, pero un tío con mallas marcando todo no sería tampoco el atuendo adecuado para ir a clase o a trabajar...

V 9
K 76
D
editado

#57 Mi detector de demagogia ha explotado: es el hombre el profesor o profesora (el juez o la jueza, la autoridad de la sala sea masculina o femenina) el el/la que tiene que decidir cómo tiene que vestir la mujer el hombre o mujer en cuestión.
(Y antes de que me digas lo que vas a decir, que te veo venir: en mi época, los profesores sí que afeaban a chicos (masculino) por ir en pantalón corto. Cc #13 )

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K 20
D

#13 No estoy de acuerdo con tu comentario. ¿Cómo demonios puede reparar el docente en el vaquero de una persona que está sentada en un aula con una mesa por encima? Por cierto, en la universidad los padres no visten a nadie. En la universidad acuden a clase adultos y punto.

Por cierto, tu última frase me parece para enmarcar. ¿De verdad intentas coartar la libertad de mirar lo que una persona quiera mirar? Me parece un poco contradictorio este último comentario. Primero defiendes la libertad de vestir como cada uno quiera y en cambio coartas la libertad de mirar lo que cada uno quiera mirar (siempre y cuando no se atente contra la privacidad ni la intimidad de nadie claro está) en un aula de una universidad...

Y un ejército de positivos ante tal incoherencia. En cambio al compañero #15 le fríen a negativos por expresar sus ideas sin insultar ni faltar al respeto ni al honor de nadie. Vergüenza.

V 1
K 15
protogenes

#1 Opino como tú. Me caerán negativos por esto, pero yo creo que un escote pronunciado en un aula no es lo más apropiado. También soy formador/educador y se ha dado alguna vez el caso. Como hombre heterosexual pues obviamente asco no me da (de hecho una parte de mí se alegra), pero distrae, y no por eso eres un pervertido o machista. No sé si se tendría que poner una especie de "normativa" de vestimenta en dichos lugares. No muy estricta, sólo lo necesario. Yo estoy completamente en contra de los uniformes, conste.

Luego ya, en la calle, etc. Pues que cada uno vaya como quiera, y si una mujer se arregla con escote o lo que sea, no seré yo el que diga "es que va provocando, si la acosan/violan es culpa suya". Pero hay que entender que igual que si en tu empresa no vas a un acto importante en chándal (o a un funeral, o boda, etc.) en un aula también tendría que imperar cierto patrón.

Y que nadie diga que una mujer (quien sea) se pone un escote sin saber el efecto que produce, a no ser que sea ciega. Un poco de sensatez en el tema no viene mal.

Por lo que he leído del Cardenas, lo peor que ha hecho es borrar los mensajes y defenderse como un gato panza arriba, cuando a lo mejor lo que tenía que haber hecho es debatir abiertamente su postura, y si los demás se pusieran en plan troll con él, dejar de responder. En su actitud desde luego no seré yo quien lo defienda.

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K -208
D

#15 Como a mí se me pone la verga dura viendo no sé qué, entonces pongo una norma para que otros no puedan hacer lo que quieran.

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K 56
D

#15 Te votarán negativo porque aquí es lo que hay jejeje. Pero seguimos luchando (aquí, porque fuera la cosa es distinta).

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K -3
Chumberable

#15 Menos mal que no eres ginecólogo... Te vendría de perlas poder expetar: es que... Se me espatarró allí mismo y me enseñó toda la chominola. Eso si...seguro que si un profesor le mirara un poco el canalillo a tu hija (si tienes o tuvieras) le inflabas a hostias por salido

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K 21
D

#15 No entiendo la avalancha de negativos. Expresas tu opinión con educación. No cometes faltas de ortografía. No insultas. No faltas al respeto ni al honor de nadie. No lo entiendo. Se podrá estar a favor o en contra de tu opinión, pero de ahí a acribillarte a negativos creo que hay un trecho. Lo que creo es que como votar positivo y negativo es gratis en este foro es más fácil votar y punto antes que intentar rebatir o discutir educadamente las cosas. En fin. Te he votado positivo para ver si se consigue sacarte del pozo.

V 2
K 25
protogenes
editado

#142 No te molestes, como verás parece que todos los motivos posibles se aúnan para el negativo. O eso, o he hecho un comentario horrible y no queda otra opción.

De todas formas, a mí lo del negativo me da un poco igual. Peor me ha parecido los tonos acusativos e insultos directos/indirectos (gañán, baboso, etc.).

Como ya dije, no quiero entrar en rancios enfrentamientos, pero vamos, por aclarar:

1) yo no dije que el que mirase fuese un "baboso" o estilo "gañán" o "se le ponga dura", dije que distraía. Supongo que todo el mundo sabe que la vida no es blanco o negro, y de la indiferencia absoluta a hacerse una paja frente a ti pues hay un abismo de grados.

2) Las mujeres son libres de vestir como les de la gana, obviamente. Sólo resalté que en mi opinión ciertas vestimentas son poco apropiadas en según qué sitios (puse el ejemplo del funeral o la boda y el chándal). Y que quizá tenía que haber una mínima regulación al respecto para casos muy cantosos. De ahí a decir que lo siguiente es el burka, pues en fin...

3) Dije que toda mujer sabe que ponerse escote atrae la atención masculina. Esto NO es llamarla "putón/guarra/exhibicionista" o similares, o decir simplemente que lo usa para ese fin, sino que LO SABE. Seguramente se ponga escote porque le dé la gana, no para llamar la atención, pero una cosa no quita la otra. ¿Que no es correcto? Vale, podemos debatirlo, pero la sociedad actual es la que es, negarla no lleva a ningún lado. Y yo nunca dije que nadie agrediese verbal o físicamente, solo mirar (y no como un baboso, mirar),que joder tampoco va a ser de cárcel, ¿no? Por las respuestas, pareciera que la mujer es acosada o vejada.

4) Como se puede ver, no he defendido a Cárdenas en su comportamiento, lo cual ha sido radicalmente omitido por la gente, al igual que el resto de opiniones "no tan polémicas". "Por lo que he leído del Cardenas, lo peor que ha hecho es borrar los mensajes y defenderse como un gato panza arriba, cuando a lo mejor lo que tenía que haber hecho es debatir abiertamente su postura, y si los demás se pusieran en plan troll con él, dejar de responder. En su actitud desde luego no seré yo quien lo defienda." Básicamente que debata de cara (abiertamente) y que si la gente se la lía (sin motivo), que pase, pero que no borre mensajes o similares.

Si esto merece no los negativos, que aunque no los comparto lo puedo entender, sino las encendidas y ofensivas respuestas pues está todo dicho. Por mi parte no voy a hablar más del tema. Si queréis ponedme la buuambulancia por explicar mi postura y así cerramos el círculo.

CC #15

V 1
K 15
JoePerkins

#15 ¿Y qué tienen de malo los uniformes?

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BobbyTables
editado

#1
A) No has visto el escote que llevaba la muchacha, pero das por hecho que llevaba "medias domingas fuera", es decir, que si el profesor en cuestión en un puritano que piensa que las mujeres no pueden llevar faldas y tienen que ir con jersey de cuello vuelto para ti tiene mas razón el profesor simplemente por serlo aunque la muchacha solo llevara un escote tipo palabra de honor normalito.

B) Tu mismo lo has dicho; Tus amigas, no el profesor. El profesor lo que no puede hacer el soltar en medio de clase esa burrada y si realmente le molesta la vestimenta de la persona lo que tiene que ir con el reglamento por delante o bien quejarse al director de donde sea y que sean estos quienes decidan. Más que nada porque dudo mucho que un profesor tenga ninguna potestad para decidir por si mismo que es "lo moral o inmoral" en su clase, porque para eso están las normas del centro.

V 32
K 266
D

#1 A mi es que me ponen los tobillos y los cuellos.. todas las alumnas con jersey de cisne y pantalones de rapero de los 90,no?

V 7
K 74
torpedo

#1 una mujer puede enseñar las tetas que le apetezca, que ella las enseñe no te da derecho a mirarlas como si no hubiera nada más que mirar.

En cualquier caso si las quieres mirar, míralas. Trata al menos de que no se note, pero no seas tan gañán de decir que te desconcentra ni de pontificar sobre que si o que no deben ponerse las mujeres para ir a clase.

V 18
K 144
D
editado

#20 No, eso no es cierto. Hay unas normas sociales, y esto no es de gañanes ni de machistas sino al contrario, es de gente civilizada.

En el colegio donde lleva sus hijos una compañera de trabajo, tuvieron que poner normas de vestuario porque "las niñas se vestían como furcias". Niñas de once - doce años intentando vestir como Miley Cyrus en una sesión de fotos de Rolling Stone.

Así que vamos a recordar todos que estamos en una sociedad, hay unas normas sociales no escritas de sentido común y a dejarnos de chorradas, por favor. Nadie te tiene que decir que el escotazo no es apropiado para ir a clase, ya lo deberías saber tú.

V 6
K 29
torpedo

#24 de qué normas sociales me estás hablando??

A mi que en un colegio quieran controlar la vestimenta de niños de 11 años me parece bien.

Pero estamos hablando de alumnas de universidad, mayores de edad por tanto. A ver si es que una tia de 18 años no va poder llevar el escote que le de la real gana.

V 7
K 76
D
editado

#26 Si no sabes de lo que te estoy hablando es demasiado tarde. Las mismas normas sociales por las que no me pongo mi camiseta de MANOWAR en una reunión de trabajo (no, no soy ningún millonario de Silicon Valley para poder hacer eso)

Hola sentido común, estás ahí? Yo te invoco.

V 5
K 37
torpedo

#27 y a ti el sentido común te dice que una mujer universitaria no puede ir con escote a la facultad.

Pues vale.

V 9
K 93
D

#29 Pues sí, me parece un error de vestuario brutal. Diría lo mismo de un tío en camiseta de tirantes.

V 1
K 10
perico_de_los_palotes

#27 Las mismas normas sociales por las que no me pongo mi camiseta de MANOWAR en una reunión de trabajo (no, no soy ningún millonario de Silicon Valley para poder hacer eso)

No hace falta ser un millonario de Silicon Valley para ponerte lo que mas te apetezca en una reunión de trabajo. Hay muchos lugares y muchas profesiones donde lo que cuenta es el contenido y no el continente.

V 3
K 30
D

#89 Si eres un lampista de Valdepeñas no, cierto. Hay muchos lugares y profesionales donde no saber presentar un continente presentable es síntoma de que el contenido está en concordancia, por no decir todos.

V 2
K 20
perico_de_los_palotes
editado

#90 Soy dueño de una empresa que proporciona servicios de alta dirección a clientes en 4 continentes, incluyendo un buen puñado de las empresas mas conocidas a nivel mundial. En España es el único lugar del mundo donde pretenden que nos vistamos de primera comunión. A raíz de ello, no tenemos ni queremos clientes españoles. Si yo proporciono un servicio a años luz de la competencia y en condiciones similares, cualquier otra consideración es superflua. No digamos ya si se trata de como voy vestido. No tener claro esto es una de las mucha razones por las cuales España va de culo y cuesta abajo.

V 7
K 52
D

#27 yo trabajo en una empresa importante, en España, con 2000 empleados y en verano vengo a currar en pantalón corto y sandalias sin problemas, y no soy el único. Tengo algún compañero que ha venido en chanclas e incluso con la gorra del revés. con tatuajes, etc... Desde luego, no habría problema en llevar una camiseta de Manowar en ninguna reunión (algún heavy hay por aquí que lleva camisetas del estilo también).

Sé que lo mío no es lo habitual, pero igual lo que hay que cambiar es la mentalidad y no la forma de vestir de la gente. Yo quiero que me valoren como profesional, y no que me juzguen por mi forma de vestir. Si tuviera que ir en traje y corbata estaría incómodo todo el dia, y probablemente rendiría menos.

V 2
K 21
D
editado

#20 entonces yo podría enseñar escote de huevos en clase; si te ofendes, es que eres un machisto.

V 3
K -2
jomi_mc

#20 Me puedes decir lo que quieras, pero no es cuestión de derecho o no derecho. Igual que una persona tiene el derecho de vestir como le salga del pie, yo tengo el derecho de mirar lo que me salga del pie. Si veo unas tetas que me gustan, las miro, se me note o no. Lo mismo hago cuando veo un culo que me gusta, o una mujer guapísima, o unos ojazos. También me quedo mirando si veo un hombre increíblemente guapo o que tiene un paquetón y se nota, porque mira, no tuve la suerte de ser así y me llama la atención, así que lo miro fascinado. Miro unas tetas igual que miro un coche, una moto o una flor. Lo que me gusta, lo miro, se me note o no. No entiendo porque tengo que mirar sin que se note, ¿acaso soy un espía? Eso sí, si se ofende la otra persona es su problema. Yo no voy a soltar un comentario sucio, ni me la voy a sacar y me la voy a pelar en ninguno de los casos, pero mirar, te aseguro que lo haré. ¿O es que ahora vamos a tener que ir como los burros, o con miradas furtivas?

V 4
K 40
D

#1 El artículo, entre otros puntos, habla de culpabilizar a la víctima, que es lo mismo que sigues justificando en tu comentario.
Si un escote te hace sudar (a ti) en clase, el problema lo tienes tú, no el escote. Si una persona no atiende porque otra lleva un pantalón ajustado, el problema lo tiene la persona que no atiende la clase, no quien lleva el pantalón. Si estamos todos tan pendientes del sexo en vez de atender a lo que tenemos que hacer (en las aulas, en las oficinas, en la calle, etc.), el problema lo tenemos como sociedad.
Siempre es más fácil echar la culpa fuera, en vez de que asumamos nuestra parte de culpabilidad.

V 12
K 101
ailian
editado

#1 Que te desconcentre es que no has superado la adolescencia. Madura.

V 6
K 55
mund4y4

#1 Soy chica y te quiero por todo lo que acabas de decir.
Yo creo que el profesor debió moderar el tono (hay maneras y maneras de decir las cosas), pero también creo que hay un momento para cada cosa. Presentarte en clase como si aquello fuese Retablo un jueves a las 5 de la mañana....(esto para quien conozca Santiago) pues en mi opinión no procede.
Ayer mismo vi una entrevista que le hicieron en V televisión. El tipo es un gilipollas integral, todo hay que decirlo, pero explicó perfectamente que a falta de una normativa sobre el asunto, el que tiene la palabra o poder de decisión en su clase es él. La entrevistadora me daba grima, preguntando todo el rato cuál era el porcentaje de piel que se podía enseñar en sus clases, pero luego decía que si sólo él se desconcentraba con el escote y no afectaba al alumnado pues que no pasaba nada. A lo que yo entonces pregunto ¿cuál es el porcentaje de personas que se tienen que "alterar" por ese escote para que sea válido decirle algo?
En fin, como decía, soy mujer y mi sensación es que si una va en escote y a un hombre le parece mal, te conviertes automáticamente en mujer machista por estar de acuerdo con él.
En estas últimas semanas me ha caído de todo por defender que una clase no es un lugar al que asistir en según qué condiciones y con según qué indumentaria.

V 18
K 18
AaLiYaH

#53 Ser mujer no invalida ser una machista...total, cosas más tontas y absurdas se han visto, como negros defendiendo el nacionalsocialismo y la supremacia blanca.

En fin. Releete, porque como mujer que soy yo también, me das vergüenza.

V 10
K 77
D
autor

En #57 me faltó la referencia a #53

V 3
K 36
Dasoman

#53 "En fin, como decía, soy mujer y mi sensación es que si una va en escote y a un hombre le parece mal, te conviertes automáticamente en mujer machista por estar de acuerdo con él. "

No he entendido eso muy bien. Si estás de acuerdo con una opinión machista, ¿por qué no deberíamos considerarte machista?

V 0
K 11
D

#1 Entonces en verano no sales a la calle no vaya a ser que te encuentres a alguna señorita en pantalones cortos y camiseta de tirantes y tengas que ir a machacártela.
Qué decir de la playa o la piscina. No puedes ir sin llegar a casa con dolor de huevos. Toda esa gente en bañador o bikini. Que se tapen por dios.

V 3
K 34
carcadiz

#1 El machismo no es que te desconcentre, es pretender que porque tú tienes ese problema (que te desconcentra), la que debe solucionar tu problema es ella no poniéndose un escote. Ese el machismo que denunciabarbijaputabarbijaputa en el post y es justo lo que Cárdenas defiende.

V 12
K 105
D

#79 No podría haberlo explicado mejor.

V 2
K 22
D
editado

#1 Como formador puedo decir que un escote pronunciado te hace sudar en una clase.

Como formador, deberías ya saber que a clase se viene pajeado ya de casa.

Es algo que aprendí de bien jovencico en el instituto y oye, cuando una compañera de clase o una amiga venía en toda su juventud con ese culamen to redondo, las tetitas bien duras y el pelito teñido en provocadores tonos rojizos, yo pensaba "ains... ainnnnsss..." pero las dos gallolas de la mañana antes de ir me ayudaban a mantener la compostura y a ser un tío educado y decente y no mirarle todo el rato al melonar.

Aplícate, colega.

V 13
K 94
keiko_san

#85

V 0
K 7
thorin

#85 Ni caso a #1 dice "formador" porque habrá dado alguna charleta y se las querrá dar de autoridad cuando no llega a ser ni a profesor ni maestro.

V 2
K 7
redscare

#1 Vamos a aceptar por un momento que Cardenas pueda decir lo que quiera. Entonces la tuitera también tiene derecho a decir públicamente que le parece mal. Y a partir de ahí coge el Cardenas y la empieza a insultar y a amenazar. Incluso aceptando que este bien que el Cardenas dijera lo que dijo, sus acciones posteriores bordean la linea del delito y desde luego son moralmente inaceptables.

V 4
K 43
D

#100 Persona, te has olvidado de un paso: Càrdenas la bloquea en Twitter, ahí podría haber acabado la cosa. Pero la señora empezó a intentar encontrarse con él, a llamar a la emisora, etc, etc. Pero claro, el acosador es solamente él.

V 0
K 10
Chumberable

#1 Tío. No se de que eres formador. Lo que si se, es que eres muy mal profesional capaz de anteponer (o por lo menos de reconocer altas dificultades de concentración y un gran déficit de atención en tu trabajo) un aspecto visual (Un escote, un muslo, un culo, un pantalón ajustado, unos labios carnosos, un canalillo... Escoje cualquier cosa... Es morbo es tuyo) a la obligación de profesionalidad ante todas las situaciones. Y el argumento que das de amigas de clase.... Macho, pero ¿en serio algo tan banal y superficial te parece un argumento de peso con el que rebatir? Me da igual si es tío o tía. Alguien que se desconcentra y/o suda por un sujeto/a es alguien que es muy muy pero que muy superficial y banal

V 3
K 29
torpedo

Uhmm, estoy flipando un poco con los formadores/profesores que parece que son incapaces de no mirarle las tetas a sus alumnas si llevan escote...

V 12
K 105
Erythrai
editado

Es tan fácil como pensar: ¿a cuántas profesoras hemos escuchado decir a algún alumno varón "A mi clase no se puede venir con pantalón corto porque me desconcentra"? Pero al ser el sujeto una mujer, tanto el profesor como la retahíla de comentarios defendiéndolo aquí se creen en el derecho de decidir qué es apropiado y qué no es apropiado para ellas. La realidad es que NUNCA se va a cuestionar el juicio de un hombre al elegir un modelo porque el cuerpo masculino no está hipersexualizado como el femenino. Es más, el hecho de que existan hombres (y mujeres) que no se distraigan cuando ven a alguien del sexo opuesto enseñando piel es prueba suficiente para demostrar que no depende de la indumentaria de la mujer, sino de la forma de pensar del hombre. También lo es el hecho de que hace 100 años, se considerase indecoroso mostrar un tobillo femenino. Siempre es desde la perspectiva masculina que se decide qué está bien y qué está mal llevar. Y esa forma de pensar se inculca en todos y todas a través de la cultura y la sociedad.

Este tipo de acoso no solo se da en las aulas. De hecho, la mayoría de las mujeres nunca lo sufre en clase pero sí, un gran número de veces, en la calle. Hombres que de un vistazo deciden si tu indumentaria es apropiada o no, les gusta o no, y te lo hacen saber solo para demostrar que pueden, que tienen derecho y que tú no puedes hacer nada contra eso.

V 11
K 91
D
autor

O sea que si una mujer va en escote y a un hombre le parece mal, es el hombre el que tiene que decidir cómo tiene que vestir la mujer.

Si realmente eres una mujer, me parece que eres la prueba viviente de que no es preciso ser hombre para ser machista.

V 7
K 56
oso_69

¡Mierda! No me había dado cuenta que era otro "artículo" de Barbijaputa y he entrado...

V 7
K 45
LuisPas

#14 ya somos dos

V 0
K 11
D

#14 JAJAJAJ acabas de financiar el Feminazismo con el céntimo de tu click/visita

Se usará para castrar a todos los hombres que miren fijamente tetas, seguro. Arrepiéntete.

V 5
K 52
D

- ¿Crees que llevo mucho escote?
- ¿Tienes pelo en el pecho?
- No.
- Entonces sí, llevas mucho escote. lol

V 5
K 38
D

#30 LOOOOOOOOOOOOOL

V 0
K 7
D

Este hilo está lleno de argumentos del tipo: "Pues si estás de acuerdo con que se casen dos hombres entonces estás de acuerdo con que se casen un hombre y una cabra".

V 4
K 36
Dasoman
editado

#81 Se llama "falacia de la pendiente resbaladiza". https://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza

V 0
K 11
Candidatas
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angelitoMagno

Un mundo en el que las mujeres no pueden llevar escotes si les apetece es un mundo en el que no quiero vivir

V 4
K 33
D

Uuuu comodin del machimo .... Simpled tuiteras? Claro las tuiteras pueden difamar e insultar lo que quieran pero si alguien les pone en su sitio entonced son simpled ... Victimismo rancio

V 12
K 29
zenko

#3 por cierto creo que el tuit original era de un programa de la competencia que luego borraron, a mi me hacen gracia estas tontás

V 1
K 15
D

#3 no se da la circunstancia de dicha difamación,y si el señor Cárdenas,considera que si se da , que acuda al juzgado y nos reímos todos.

V 5
K 71
marihuanO

Que se puede esperar de un sub-humano que se dio a conocer en los medios a costa de ridiculizar y denigrar a personas discapacitadas.

V 3
K 27
D

Cárdenas se ha convertido en blanco de las feminazis. Cualquiera que escuche el audio verá que es una opinión de lo más sensata.

V 12
K 27
D

#5 "Cualquiera" ...aqui tienes uno que lo escucho y no se lo parece..y si lees por aqui , tienes unos cuantos.

V 1
K 13
C
editado

Por lo que parece, sólo Barbijaputa está legitimada para criticar a otras mujeres cuando vistan de una forma que a ella no le parece apropiada (véase Cristina Pedroche).

Todo lo demás es machismo y consecuencia del patriarcado.

V 3
K 21
Dasoman

#97 Este artículo no va por ahí (supongo que ni te lo has leído), pero en cualquier caso Barbijaputa tampoco criticó a Cristina Pedroche por ponerse el vestido de marras.

Todo lo demás es difamación.

V 0
K 11
g

Cárdenas culpó a la víctima. No hay más, sigan circulando.
Intentó arreglarlo y tampoco fue fantástico.

V 2
K 20
ipanies

A mi me pasa al reves, si llevan escote muy pronunciado, me fijo una vez y ya esta, ya las he visto, ah, como lleven un cuello vuelto, no paro de imaginarme lo que habra adebajo, ergo, por mi que lleven buen escote, que si no me desconcentro

V 1
K 19
zenko

pero no habían mostrado un audio completo que demostraba que la "supuesta apología del machismo" era un audio editado?

V 2
K 11
ikatza
editado

#4 El que editó el audio fue el propio programa, que eliminó el comentario de Cárdenas. Javier Cardenas y la manipulación de los medios

Hace 8 años | Por Groucho_Mus a losreplicantes.com
Publicado hace 8 años por Groucho_Mus a losreplicantes.com

Javier Cardenas y la manipulación de los medios

 losreplicantes.com


Y para rematar la catadura del personaje, posteriormente ha difundido los datos personales (nombre e incluso empresa donde trabaja) de una twitera que lo criticó. ¿Qué pasaría si mañana un famoso locutor desvelase tus datos personales en antena?
Hace 8 años | Por cervantinus a magnet.xataka.com
Publicado hace 8 años por cervantinus a magnet.xataka.com

¿Qué pasaría si mañana un famoso locutor desvelase...

 magnet.xataka.com

V 36
K 297
D

La NeoInquisición dictando sentencia sobre qué es y qué no es aceptable, nada nuevo bajo el sol.

V 9
K -7
ikatza

#9 En todo caso, neoinquisición es decir a la gente (chicas y chicos) cómo tienen que ir vestidos.

V 12
K 126
D

#11 No, inquisición es decir a la gente qué puede o no puede opinar (que es lo que se está haciendo) y libertad es hacer lo que yo quiera al margen de lo que otro opine (cosa que está garantizada). De aquí al delito de opinión hay un milímetro.

V 7
K 24
D

Noticia claramente feminazi

V 7
K -20
1 2