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#5:
#1 sabes que no, expulsar ingleses y alemanes por vivir décadas en nuestro país y no aprender una gota de nuestro idioma nos convertiría una basura de país.
Si fueran rusos.... Eso ya se puede hablar, y si son palestinos igual nos dan las gracias nuestros amigos israelíes si se nos mueren "por accidente" en alguna celda.
Si fueran rusos.... Eso ya se puede hablar, y si son palestinos igual nos dan las gracias nuestros amigos israelíes si se nos mueren "por accidente" en alguna celda.
#24:
#16 El enlace que pones no tiene nada que ver con la noticia.
Esta noticia habla de la relación entre Letonia, rusos residentes y lengua, mientras que el enlace que pones va de la relación Gran Bretaña-Unión Europea-permisos de residencia por el brexit.
Y aquí en España no se puede echar a un residente porque no sepa español. De hecho la constitución dice que todo español tiene la obligación de entender el español y el derecho de usarlo. No hay obligación de saberlo hablar, sino de entenderlo. Eso para ser español, para ser residente ni siquiera es obligatorio entender el español, lo cual es lo lógico.
Lo que hace Letonia es absolutamente injusto.
Esta noticia habla de la relación entre Letonia, rusos residentes y lengua, mientras que el enlace que pones va de la relación Gran Bretaña-Unión Europea-permisos de residencia por el brexit.
Y aquí en España no se puede echar a un residente porque no sepa español. De hecho la constitución dice que todo español tiene la obligación de entender el español y el derecho de usarlo. No hay obligación de saberlo hablar, sino de entenderlo. Eso para ser español, para ser residente ni siquiera es obligatorio entender el español, lo cual es lo lógico.
Lo que hace Letonia es absolutamente injusto.
#1:
Podemos hacer lo mismo con ingleses aquí? 
#80:
#57 Hablas como si fueran gente de 20 años que llegaron el año pasado a trabajar allí o ago. Muy interesadamente obvias que se trata de gente que lleva prácticamente toda la vida, hablamos de décadas, viviendo allí. Hay hasta pueblos enteros rusoparlantes no sólo en Letonia sino en los tres países bálticos.
Queda mejor decir que estás echando a indocumentados, como si fuera gente que cruzó la frontera a saber de qué modo hace unos meses que decir que estás barriendo a familias enteras que tienen sus casas y sus trabajos y sus vecinos ahí, sólo que no van a aprender tu idioma minoritario porque igual ni lo necesitan. Y ahora vamos a otra noticia a llorar sobre Cataluña y blablabla nacionalismos.malos.
Queda mejor decir que estás echando a indocumentados, como si fuera gente que cruzó la frontera a saber de qué modo hace unos meses que decir que estás barriendo a familias enteras que tienen sus casas y sus trabajos y sus vecinos ahí, sólo que no van a aprender tu idioma minoritario porque igual ni lo necesitan. Y ahora vamos a otra noticia a llorar sobre Cataluña y blablabla nacionalismos.malos.
#128:
#24 Para darte la nacionalidad española sí te piden un examen de lengua y cultura españolas.
Estos rusos son rusos de etnia, pero son nacionales letones. Es lo mismo que en Ucrania: la mayoria de los refugiados y desplazados son rusos de etnia, aunque nacionales ucranianos (lógico pues es en su zona donde está la guerra).
Lo que han hecho los países bálticos desde la desintegración de la URSS con sus ciudadanos rusos ha sido tremebundo, los convirtieron en apátridas y les premiamos con entrar en la Unión Europea.
Pero claro, ruso malo, Putin malo. Y fin de los argumentos.
Estos rusos son rusos de etnia, pero son nacionales letones. Es lo mismo que en Ucrania: la mayoria de los refugiados y desplazados son rusos de etnia, aunque nacionales ucranianos (lógico pues es en su zona donde está la guerra).
Lo que han hecho los países bálticos desde la desintegración de la URSS con sus ciudadanos rusos ha sido tremebundo, los convirtieron en apátridas y les premiamos con entrar en la Unión Europea.
Pero claro, ruso malo, Putin malo. Y fin de los argumentos.
#87:
#42 Muchos de esos países odiaban a los rusos porque no les dejaban ser nazis. Desde entonces no los pueden ni ver.
Por poner un ejemplo, Letonia fue calificado como "judenfrei" (libre de judíos ) cuando se planeó la Solución Final nazi. Se adelantaron a los nazis e hicieron el trabajo diligentemente.
Por poner un ejemplo, Letonia fue calificado como "judenfrei" (libre de judíos ) cuando se planeó la Solución Final nazi. Se adelantaron a los nazis e hicieron el trabajo diligentemente.
#51:
#50 Claro, un día de 1991 te despiertas en tu casa, en tu cama y resulta que eres extranjero sin derechos políticos, pero todo bien, aprendete este himno, recita los pasajes de las historia como yo quiero que los recites y lo mismo te va bien, pero no hables con acentos raros ni pretendas ser como los elegidos por Dios para vivir aquí.
#43:
Uy si se plantea eso en Euskal Herria... Pero claro, la población rusa en Estonia nunca superó el 40% durante la URSS (ni en el Imperio Ruso, ni con los suecos, ni los polaco-lituanos, ni los teutones y así hasta el s. XII, cuando existe un estado estonio independiente y soberano por última vez hasta 1920, para ser ocupada por la URSS en 1939 (aliada de los nazis)). En Gipuzkoa pasó del 50%. Y claro, democracia es demografía.
Los rusos también fueron a trabajar a Estonia, mayor PIB per cápita de toda la URSS, un 44% por encima de la media en 1968.
Ahora vemos a ardorosos otanejos apoyar el desplazamiento masivo y la limpieza étnica.
Los rusos también fueron a trabajar a Estonia, mayor PIB per cápita de toda la URSS, un 44% por encima de la media en 1968.
Ahora vemos a ardorosos otanejos apoyar el desplazamiento masivo y la limpieza étnica.
#39:
#32
Según Wikipedia:
Después de la restauración de 1991, las autoridades establecieron el idioma letón como el único oficial, y distinguieron entre ciudadanos letones —nacidos y descendientes de residentes antes de 1940— y «no ciudadanos» —quienes llegaron al país durante la Unión Soviética— al conceder la nueva nacionalidad. Aproximadamente un 11% de la población letona no ha obtenido ninguna nacionalidad después de la disolución de la Unión Soviética.
https://es.wikipedia.org/wiki/Letonia?wprov=sfla1
Según Wikipedia:
Después de la restauración de 1991, las autoridades establecieron el idioma letón como el único oficial, y distinguieron entre ciudadanos letones —nacidos y descendientes de residentes antes de 1940— y «no ciudadanos» —quienes llegaron al país durante la Unión Soviética— al conceder la nueva nacionalidad. Aproximadamente un 11% de la población letona no ha obtenido ninguna nacionalidad después de la disolución de la Unión Soviética.
https://es.wikipedia.org/wiki/Letonia?wprov=sfla1
Comentarios
Podemos hacer lo mismo con ingleses aquí?
#1 sabes que no, expulsar ingleses y alemanes por vivir décadas en nuestro país y no aprender una gota de nuestro idioma nos convertiría una basura de país.
Si fueran rusos.... Eso ya se puede hablar, y si son palestinos igual nos dan las gracias nuestros amigos israelíes si se nos mueren "por accidente" en alguna celda.
#1 Sí, podemos si no tienen interés en formalizar su situación como hace Letonia.
https://www.eldiario.es/internacional/limbo-brexit-5-700-espanoles-arriesgan-expulsion-reino-unido-esperan-resuelva-estatus_1_10820835.html #5
#16 El enlace que pones no tiene nada que ver con la noticia.
Esta noticia habla de la relación entre Letonia, rusos residentes y lengua, mientras que el enlace que pones va de la relación Gran Bretaña-Unión Europea-permisos de residencia por el brexit.
Y aquí en España no se puede echar a un residente porque no sepa español. De hecho la constitución dice que todo español tiene la obligación de entender el español y el derecho de usarlo. No hay obligación de saberlo hablar, sino de entenderlo. Eso para ser español, para ser residente ni siquiera es obligatorio entender el español, lo cual es lo lógico.
Lo que hace Letonia es absolutamente injusto.
#24 En España se puede deportar a gente por no tener permiso de residencia o nacionalidad. Letonia no está deportando a ningún ciudadano letón de origen ruso ni a ningún ciudadano ruso con permiso de residencia en Letonia.
#29 ¿Como que no?
#36 Primero les retiran el permiso de residencia por no saber letón y después los deportan, igual que nosotros podríamos exigir un examen de español para la residencia en España.
#37 Confío en que nunca se haga. No sería justo.
El principal perjudicado por no entender el español es el propio residente.
#54 Se hace, como digo en #131 pero juraría que no hay examen, solo les piden el certificado de haber hecho el curso, hablo de seis años atrás y no lo recuerdo bien, solo que mi pareja tenía que ir a un centro y hacer un curso, lo que no recuerdo es si había examen, para mi que no.
#54 Lo de que "conocer" no significa hablar el idioma, es un invento tuyo. Lo repites constantemente y no tienes razón.
Saber un idioma implica entenderlo y por supuesto hablarlo.
#54 No sería justo para los que sí que lo hablamos y vivimos en España.
#37 Para más referencia, afectando a gente que lleva varias generaciones viviendo allí.
#37 haces un examen de español en España y se quedan cuatro contados aquí
#37 si no es en catalán no me vale
#37 Segun la normativa de la union europea, por nacer en un pais de la union Europea ya tienes la nacionalidad. Estas personas han nacido en letonia, aunque sean rusos etnicos. Otra cosa es que Letonia se salte las leyes Europeas a la torera.
Todo nacido de residentes en espnana tienen la nacionalidad espanola hablen o no espanol/ Otra cosa es los resquisitos para darse a un emigrante. No confundamos las cosas.
#37 o un c1 para vivir en cataluña.
#37 ya se exige examen de español desde el 2018 o 2019
#37 ¿No se pide? ¿Les pregutamos por belen esteban o por si la tortilla de patata lleva cebolla pero no cuenta si saben español?
#36 Pues como que no.
#40 ... "han comenzado a recibir cartas en las que se les advierte de que deben abandonar el país en dos semanas".
#24 Asi de memoria.
Parte de los rusos en Letonia pidieron pasaporte ruso y no leton.
Ahora, 30 años despues, Letonia les pide que se saquen la nacionalidad y para ello que pasen los mismos tramites que todos.
#52 Según la noticia, no les exigen que se nacionalicen letones, sino que les dicen que si quieren seguir siendo residentes, deben aprobar un examen de letón.
Eso es lo que me parece injusto.
#56 La noticia no cuenta muchas cosas.
Son ciudadanos rusos que viven en Letonia y no han normalizado su situacion.
#57 Eran residentes legales desde hacía décadas, les han retirado la residencia por no aprobar el examen de letón o no presentarse a él : "... vieron cancelados sus permisos de residencia...".
Muchos son ancianos.
#57 Hablas como si fueran gente de 20 años que llegaron el año pasado a trabajar allí o ago. Muy interesadamente obvias que se trata de gente que lleva prácticamente toda la vida, hablamos de décadas, viviendo allí. Hay hasta pueblos enteros rusoparlantes no sólo en Letonia sino en los tres países bálticos.
Queda mejor decir que estás echando a indocumentados, como si fuera gente que cruzó la frontera a saber de qué modo hace unos meses que decir que estás barriendo a familias enteras que tienen sus casas y sus trabajos y sus vecinos ahí, sólo que no van a aprender tu idioma minoritario porque igual ni lo necesitan. Y ahora vamos a otra noticia a llorar sobre Cataluña y blablabla nacionalismos.malos.
#80 Ni interesadamente ni nada. Es cuestion de no escribir un ladrillo.
Son ex ciudadanos de la urss que nunca se han sacado la ciudadania letona.
En 30 años han optado pir no sacarsela hasta que el gobierno les ha pedido que normalicen su situacion.
Pues normal, para empezar tendran que pagar impuestos de donde viven.
Cuando pides la ciudadania española el gobierno puede pedir conocimientos de español o eso es malvado?
En Canada para ser residente temooral te piden ingles o frances, son nacionalistas malvados?
#85 Los impuestos se pagan donde vives.
Raramente se pagan por tu nacionalidad, EEUU es de los pocos casos que obliga a sus ciudadanos a pagar impuestos aunque vivan fuera del país.
#85 Si lo de Canadá es cierto, me parece mal, sí. Para ser residente no debería pedírsele a nadie hablar ningún idioma.
#85 Cómo lo sabes tú tan bien?
#85 Te olvidas que estamos hablando de nacidos alli no de emigrantes. No confundas las cosas.
Espero que no haya una antiparticula tan obcecada ccomo tu pero del lado ruso, que defienda que hay que invadir letonia, para proteger los derechos de los Rusos etnicos. Hecho que se ha dado varias veces en la historia
#57 Muchos tienen la residencia desde hace 30 años.
#56 Ojo al contexto entero. Letonia hace décadas no daba pasaportes a los letones de ascendencia rusa.
Era necesario demostrar ser etnicamente Letonia y que la familia residiese allí antes de los 40.
Esa gente tenía unos pasaportes "grises" de no ciudadanos. La situación mejoró un poco cuando la UE les obligó para poder entrar. Y claro, caldo de cultivo perfecto para que Rusia se pasee repartiendo pasaportes e identidad.
Es bastante jodida la cosa.
#94 Joder!, "étnicamente letona", eso es racismo. Peor me lo pones.
¿Te imaginas en un País Vasco o una Cataluña independizadas, que sólo le dieran la nacionalidad a los "étnicamente" vascos o catalanes ?
¿Cómo lo determinarían?
Joder con los letones !
#52 No quieren que sean letones, quien una disculpa para exulsarlos.
#52 Igual los catalanes empiezan a hacer lo mismo que los letones,ahora que tienen competencia de emigracion. Supongo que te pareceria bien. Fuera de Cataluna todo el que no pase un examen de catalan e historia catalana, a pesar de haber nacido alli.
La gente de 80 anyos viviendo en cataluna que no habla catalan viviendo en cataluna es porque no ha querido que tiempo a tenido.
Los abueletes tambien han tenido 20 anyos para aprender a manejar mobiles, si no lo hacen es su culpa.
Supongo que cuando sea un abuelete te tendran que tratar como tu exiges. O tu te crees eterno y que vas a ser toda tu vida el mas listo y moderno?
Por otra parte, si han nacido en Letonia acorde con la normativa Europea son letones. Otra cosa es que se haga la vista gorda.
#24 No inventes, Artículo 3 punto 1:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
#69 No inventes tú tampoco, "Todos los españoles" por eso para pedir la nacionalidad si es necesario, pero para residir no
#81 Depende de la manera de la que adquieras la nacionalidad.
De origen está claro que no es necesario, y en algunos casos tampoco.
Es por residencia cuando se exige para originarios de países no hispanohablantes.
#81 No he inventado nada, he citado la constitución literalmente sin interpretación personal.
#69 ¡ Pero si es eso lo que yo he dicho !
Dice "conocerla", eso no es "hablarla", lo cual considera un derecho, no un deber.
Sólo he cambiado "conocerla" por "entenderla", que incluso es menos ambiguo.
#84 estoy de acuerdo, “conocer” es un término ambiguo. De ahí que sustituirlo por “entender” me parezca un poco raro. ¿Ha habido algún juicio aclarando si conocer implica la capacidad de hablarla o no?
#90 Ni idea.
Yo lo he interpretado así.
En todo caso, para ser residente yo no pediría a nadie ni entenderlo.
Hay millones de residentes en muchos países que ni siquiera entienden la lengua oficial. En España también hay miles y a mí no me hace eso ningún mal.
A fin de cuentas quien más se perjudica es el propio residente.
Por eso lo que está haciendo Lituania me parece mal. Esa gente no le hace ningún mal a nadie. Que los dejen en paz.
#100 pero esa es la clave. Si algo es ambiguo, tienes que mantener esa ambigüedad. No puedes tomar tu interpretación y sustituirlo. Eso es manipular
#84 Por eso mismo estás inventando, tienes el deber de conocerla, un idioma se escucha, se habla, se lee y se escribe, a partir de ahí, el término ambiguo de conocer puede implicar desde uno hasta todos esos puntos que he escrito. Cuando al jerifante de turno le interese aplicará el concepto conocer según le venga en gana.
CC a #90
#90 Es ambiguo, no sé por qué #84 tienes tan claro que quieren decir entender. ¿Por qué no hablar?
Pero vamos, yo entiendo que lo más lógico sería interpretar que se refiere a poder comunicarse, lo cual implica ambas cosas a un mínimo nivel, tanto entender como hablar el idioma.
#69
Artículo 11. Nacionalidad
La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Sabes lo que es un espanol de origen?
Muchos de esos que se pretende expulsar son letones de origen, aunque no hablen el idioma, no confundas nacionalidad de origen con solicitar una nacionalidad.
#24 Con el Brexit lo que pasó en España es que muchos británicos que llevaban décadas viviendo en España si sabían el idioma se nacionalizaron.
Pero los que no quisieron o no habían aprendido el idioma, tienen que seguir renovando el permiso de residencia y cumpliendo con las condiciones que les supone al no ser ciudadanos de la Unión Europea. Y de estos los que no cumplen las condiciones han tenido que irse del país.
#24 Para darte la nacionalidad española sí te piden un examen de lengua y cultura españolas.
Estos rusos son rusos de etnia, pero son nacionales letones. Es lo mismo que en Ucrania: la mayoria de los refugiados y desplazados son rusos de etnia, aunque nacionales ucranianos (lógico pues es en su zona donde está la guerra).
Lo que han hecho los países bálticos desde la desintegración de la URSS con sus ciudadanos rusos ha sido tremebundo, los convirtieron en apátridas y les premiamos con entrar en la Unión Europea.
Pero claro, ruso malo, Putin malo. Y fin de los argumentos.
#24 Me parece muy muy injusto pero a mi pareja que es China y tuvo un problema al renovar el NIE la obligaron a hacer un curso de cultura española y, ahora no recuerdo, si un examen también.
Si no, se hubiera quedado sin residencia.
#24 una persona con permiso de residencia no tiene la consideración de español, sino de extranjero residente en España pero con su nacionalidad de origen.
Y luego está el tema comunitarios; hay libre circulación de personas en la UE, eso no se puede restringir por mucho que no hablen ningún idioma español.
Aprovecho para denunciar que en España hay comida des “cerradas” que no se molestan en hablar el castellano y eso me toca los cojones sobremanera, lo dice un mallorquín harto de guetos ingleses y alemanes.
#264 Hombre, si una persona dice en un comentario #24 "Y aquí en España no se puede echar a un residente porque no sepa español. " y le replicas con un "No inventes" citando literalmente la constitución, concretamente un trozo que no contradice nada de lo que dice #24 pues como mínimo el no inventes si te lo has inventado porque no viene a cuento
#24 Sin querer contradecirte, creo que hay algo matizable. Según la Constitución tienen la obligación de "conocerla", no utiliza el término "entenderla"... Esto es un matiz importante ya que estos términos no son sinónimos, y su diferente significado modifica el argumento. El conocimiento de una lengua implica tanto comprenderla como expresarte en ella, así como conocer sus componentes básicos.
Con el resto estoy bastante de acuerdo.
#16 Segun este mismo argumento catalanes tambien podrian expulsar de cataluna a personas que no tengan suficiente catalan, sobre todo ahora que tienen las competencias de imigracion.
Antes los letones eran rusos y antes los catalanes eran espanoles. Creo que es una buena comparativa.
En ambos casos me parecira una barbaridad creo que no la has leido la noticia pero estamos hablando de jubilados que van a ser expulsados.
#1 #5 Me he colado con el anterior enlace, la noticia de los británicos deportados era ésta: https://www.eliberico.com/brexit-espana-deportara-a-partir-de-manana-a-500-expatriados-britanicos/
#23 Este enlace tampoco tiene que ver con el tema de la lengua, es un tema burocrático por el brexit.
#27 Es un tema de que si no tienes nacionalidad ni permiso de residencia no puedes vivir en el país.
#30 El tema de la noticia es que quitan el permiso de residencia a los rusos que no han aprobado un examen de letón.
#34 Que no han aprobado o se han negado a hacer el examen. El requisito de saber letón básico para el permiso de residencia se sabe desde 2022. Ya ha llovido. Si no les interesa, no es culpa de Letonia.
#38 A ver, el problema es que muchos de ellos llegaron allí de niños en la época de la URS, los llevaron sus padres, luego vivieron en la burbuja rusa y en el 91 cuando ya eran adultos mayores no pudieron hacerse letones por no hablar el idioma y no haber nacido en Letonia. Una amiga mía sus padres estaban en esa situación. Tenemos que tener en cuenta que el idioma del poder era el ruso, con lo que el letón si no eras letón de origen o vivías rodeado de letones no tenías mucha exposición al idioma. Es un tema bastante más complejo que lo que tú planteas, porque en realidad son letones que no tienen pasaporte león, de hecho muchos de ellos no tienen ni pasaporte ruso, tienen pasaporte de la URS.
#92 En Letonia hay más minorías lingüísticas como latgalis y alemanes, que no parecen tener problema en aprender letón. Si en más de 30 han sido incapaces de aprender nociones básicas del idioma, no es por falta de oportunidades.
#99 Yo no digo que no hayan aprendido letón por falta de oportunidades digo que la situación no es tan simple. De todas formas compararlos con los de las otras minorías lingüísticas es también olvidar una parte importante del contexto en el.que el ruso se podía decir que era lengua mayoritaria en Letonia. Lo que estoy diciendo es que tampoco se les puede considerar inmigrantes.
#30 Das vergüenza una vez más, están DEPORTANDO a ciudadanos con permiso de residencia que llevan mas años allí que existencia tiene Letonia, por no aprobar un examen.
#5 O negros o moros.
#5 los alemanes no los puedes largar, los ingleses no se qué situación tienen actualmente, a los rusos si que los puedes largar
#1 No es que se pueda hacer... es que se hace. Bueno, se hace lo que dice en la noticia, no lo que dice en el sensacionalista titular.
No les expulsan por no saber el idioma, les expulsan por no tener permiso de residencia. Que es literalmente lo que ha hecho España con todos los ingleses que tras el brexit no han conseguido un permiso de residencia
#5 A los alemanes no se les puede echar de ningún sitio porque son ciudadanos de la Unión Europea
#5 vas a comparar ingleses y alemanes con rusos? No sabías que no todos los paises son iguales y que los cuentos de hadas no existen?
#5 No se en que país vives pero desde que RU salió de la UE los ingleses que no tienen permiso de residencia o nacionalidad han tenido que abandonar el país.
Lo mismo que los españoles, italianos o cualquier otra nacionalidad de la UE han tenido que abandonar RU.
#5 Pero es que tiene sentido el miedo en Letonia y países de Europa del Este con la sombra de Rusia, visto lo que ha pasado en Ucrania. Os recuerdo que la justificación para invadir de Rusia fue que había mucha población rusófona. USA atacó México e invadió Texas aludiendo que había muchos colonos estadounidenses que estaban sufriendo. Los países han usado esta justificación para invadir históricamente cuando han visto que sus colonos llegaban a ser mayoría en territorios adyacentes.
El miedo en el Báltico es evidente por donde va. Cada país teme a los que hayan invadido en algún momento, un miedo bastante racional. Aquí pasa lo mismo con otros países, igual que en el resto. Pero precisamente con alemanes e ingleses no tenemos ningún problema ni ningún miedo en este sentido, y no sentimos ninguna amenaza de esos países. Marruecos, en cambio, es imperialista y está amenazando la integridad diciéndolo constantemente y públicamente. Un miedo racional en base a esto, por ejemplo.
Además los británicos entraron en España siendo ciudadanos europeos. Los alemanes directamente lo son, por lo que nos une una unión económica y política. Que las naciones ya no existen en Europa, existen los Estados europeos como entes de un ente mayor. Me parece irónico que explicar esto.
#5 Madre del amor hermoso el nivel de demagogia
#1 O con los que no hablan catalán en Cataluña.
#19 ¿Tú los echarías de Cataluña por no hablar catalán ?
#31 Los andorranos te envían saludos.
https://www.lavanguardia.com/vida/20230829/9193042/andorra-catalan-obligacion-ley-permiso-residencia.html
#33 Por suerte Andorra no es Cataluña.
Andorra no es ejemplo en casi nada, de hecho, por poner un ejemplo, no hace mucho detuvieron a una andorrana por protestar a favor del aborto. Además de ser un paraíso fiscal.
En Cataluña y en toda España residen muchas personas que ni siquiera entienden el castellano, lo mismo pasa en muchos otros países: en Estados Unidos residen cientos de miles de mejicanos y cubanos que no entienden el inglés. En Alemania, miles de turcos.
En España residen miles de marroquíes y chinos, que viven con su familia y no entienden el español, pueden residir ¿qué daño nos hace?
Otra cosa es nacionalizarlos, para lo cual, segun la constitución, tienes que entenderlo al menos, el usarlo es un derecho, no obligación, según la constitución.
Por cierto, la noticia habla de que les hicieron un examen de letón y no lo aprobaron. Haz un examen de español a todos los españoles, verás cuántos suspenden. Siéntate antes de ver los resultados.
#47 Un examen de letón básico que no llega ni a B1 y que se sabía que era necesario desde 2022. Menos de lo que se pedía a los graduados del plan Bolonia para conseguir el título.
#48 ¿Pretendes que un jubilado se ponga en 2 años a aprender la gramatica de un idioma?, sabia que la empatía la desconocias, pero tanto.
#47 Estados Unidos residen cientos de miles de mejicanos y cubanos que no entienden el inglés
En EEUU no hay un idioma oficial.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_los_Estados_Unidos
Salu3
#33 Cursos de 30 horas
#31 yo largaría a todos los abrahamicos, los que fuman en la calle, los follaperros, a la gente que no se integra y resto de morralla.
Pero como vivo en Sevilla me quedaría igual y me la suda.
#31, es lo mismo que está haciendo Letonia.
#76 Sería igual de injusto.
#31 Hacemos un referendum?
no hay huevos.
#19 Ya que vas a establecer un criterio lingüístico, mejor establecer el criterio en base a la lengua mayoritaria de Cataluña, y lengua materna de la mayoría de catalanes.
#61, precisamente esto ha pasado por no haber empezarlo a exigir hace 70 años.
#61 ¿Aplicamos ese criterio en Ceuta y Melilla? ¿Propones aplicar eso también en las zonas de Ucrania donde se habla ruso?
Manolo… que lo pones demasiado facil.
#1 Es lo primero que he pensado cuando he leído el título.
#1 O con los que llevan 40 años viviendo en Cataluña y no hablan catalán.
#1 ¿No seria mejor empezar por los politicos que no son capaces de juntar 3 palabras sin trabarse?
#1 Mete en la misma saca a los comunistas, y a todos los hombres ya que son machistas solo por haber nacido machos.
Y no disimulas tu razismo, eres un razista de primera.
#6 ¿y si hace lo mismo Cataluña estarías tan de acuerdo? Estan en su casa, la frontera (1991) la han dibujado después de que ellos construyeran su casa.
Y quita la hache de "ha hacer" o búscate un país donde aguanten esas mierdas.
#8 #7 son ciudadanos rusos que han ido alli, no letones. Aprender a leer
#9 Algunos políticos letones han dicho que es cruel repatriar a personas mayores que no tienen adónde ir en Rusia, mientras que otros argumentan que los pensionistas de hoy eran lo suficientemente jóvenes como para aprender el letón cuando el país recuperó su independencia en 1991 y merecen poca simpatía.
lee tu.
#11 que parte de son ciudadanos rusos no entiendes?
#12 que parte de que llevan viviendo en esa tierra antes de que fuese letonia no entiendes?
#13 No es que no entendamos, es que es mentira. Eso ya era Letonia antes, la República Socialista Soviética de Letonia.
#18 Es que teóricamente fue así para que la unión soviética tuviera más votos en la Asamblea de la ONU pero técnicamente tienes razón
Es un tema complejo por lo precedido previo a los nazis, la 2gm, el stanilismo y posteriores, la perestroika… cada uno pretendía mantener una ficción jurídica para que lo suyo no pareciera lo malo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ocupación_de_las_repúblicas_bálticas
#18 Era una república dentro de la Unión Sovieta (URSS: Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas), no tenía entidad propia como país. Luego se separaron como muchas otras tras la Perestroika. Es como que el País Vasco o Cataluña decidan separarse, hay mogollón de españoles residiendo allí, normal, por trabajo y tal. Bien, pues 30 años después deciden que esos que ya vivían allí hace más de 30 años (seguramente ya serán pensionistas y no tengan sitio donde volver porque dejaron todo atrás y hecharon raíses en ese nuevo sitio) ahora si no aprenden vasco o catalán les hechan fuera. ¿Legal? Puede que sí, si han hecho la ley a medida. ¿Injusto? Por supuesto que completamente injusto y descriminatorio.
#13 si es cierto eso no deberían poder echarlos
#12 Llevan mas años ahi que Letonia existiendo.
#9 Algunos son rusos que se quedaron allí. Cierto que han tenido 32 años para aprender letón y no han querido, pero también hay que considerar que son ancianos que no tienen donde ir en Rusia. Probablemente se les perdonará.
#15 ¿Quieres decir que todos los nacionales de otro país que no sepan la lengua del país donde viven deben ser expulsados?
Tu libertad !!!
#15 Bueno a un anciano de 82 años y a una jubilada de 76 les han puesto de patitas en la frontera esta semana.
#3 Más de 10 años llevan esos ciudadanos que quieren expulsar de sus casas.
Y baja un poquito los humos.
#4 en 10 años no han querido aprender el idioma del pais en el que residen incluso se niegan ha hacer un test. Pues a su puta casa. Y que hables de limpieza etnica solo demuestra lo ignorante que eres, o un simple payaso que viene a soltar gracietas aver si se lleva algun voto positivo
#6 su puta casa ha sido durante mas años de los que existe letonia como entidad aparte la casa donde residen.
#6 Aprende a escribir en español. Qué duele leerte.
#10 No es por malmeter, pero... ese "Qué" va sin acento.
#6 Si eso lo aplicamos en España nos vamos a la guerra civil.
#6 Fijate que no tengo duda de que si lo mismo se hace en Euskadi con el Euskera serias el primero en mostrarte en contra, y no digo expulsarlos de Euskadi, pero si por ejemplo que dejen de ser funcionarios si en 10 años no han aprobado el perfil requerido.
Me parece fatal en expulsar a ancianos que no tienen nada en Rusia. Entiendo que se exija hablar lituano, pero habría que filtrar como se aplica.
#21 Los funcionarios que no han sacado el perfil de euskera en 10 años es porque no lo han querido (y sabiendo que su puesto está asegurado).
#6 El clon se está alterando
#6 españoles que viven en Catalunya desde hace décadas y no han aprendido ni papa de catalán, al leer esta noticia.
#4 Y en esos más de 10 años no se han esforzado en solicitar la nacionalidad ni la residencia.
#17 Ok, tomo nota de todo para ver cuales son las líneas maestras para la República Catalana.
#4 reporte por insultos directos y al ignore, uno menos con quien mosquearse
Las limpiezas étnicas más limpias.
#2 estas tarado o que? Lee un poco y deja de decir tonterias que no tienes 10 años
#2 Limpieza étnica es cuando no tienes interés en sacarte la nacionalidad o el permiso de residencia, ajá.
#14 Lo mismo el interés del estado de Letonia es asociar la nacionalidad y la residencia a la pertenencia a cierto grupo étnico, quizás.
#26 Entonces no habría ciudadanos letones de origen ruso, pero los hay. No parece que sea eso sea el problema.
#32
Según Wikipedia:
Después de la restauración de 1991, las autoridades establecieron el idioma letón como el único oficial, y distinguieron entre ciudadanos letones —nacidos y descendientes de residentes antes de 1940— y «no ciudadanos» —quienes llegaron al país durante la Unión Soviética— al conceder la nueva nacionalidad. Aproximadamente un 11% de la población letona no ha obtenido ninguna nacionalidad después de la disolución de la Unión Soviética.
https://es.wikipedia.org/wiki/Letonia?wprov=sfla1
#39 Hace ya más de 30 años de la disolución de la URSS. El que haya querido solicitar la nacionalidad letona, ha tenido tiempo de sobra.
#41 Hay un documental de Ricardo Marquina, se puede ver en youtube, y se quejan de que son rusos y que Rusia no los quiere.
#44 Pues que aprueben el dichoso examen de letón básico. Lo tienen bien fácil
#41 Lo dices como si durante esos 30 años hubieran tenido la posibilidad, cuando en realidad es desde hace pocos años que les permiten solicitarla, antes no podían por no ser considerados de la etnia Letona.
#62 De básico nada. El examen del idioma que les exigen es bastante más complicado que el que se pide en la mayoría de los países de Europa Occidental para obtener la ciudadanía.
#62 Te quería yo ver a tí estudiando letón. A su lado el vasco parece fácil.
#41 claro, el 11% de la población de Letonia son unos vagos que no les apetece pasar por las oficinas a pedir nacionalidad, prefieren ser apátridas.
#45 Ellos sabrán sus razones. ¿Pero se te ocurre otra explicación aparte de la vagancia?
#46 Puede que no canten bien el himno
https://web.archive.org/web/20101217101942/http://archive.amnesty.org/report2008/esl/regions/europe-and-central-asia/latvia.html
"Para obtener la ciudadanía, los no nacionales debían superar distintas pruebas, por ejemplo, sobre la Constitución, la historia y el idioma letones, además de recitar la letra del himno nacional letón"
#49 O puede que simplemente no quieran ser letones porque desprecian el país en el que viven, como Osipovs el político del partido Unión Ruso-Letona que amenazó con una guerra civil.
#50 Claro, un día de 1991 te despiertas en tu casa, en tu cama y resulta que eres extranjero sin derechos políticos, pero todo bien, aprendete este himno, recita los pasajes de las historia como yo quiero que los recites y lo mismo te va bien, pero no hables con acentos raros ni pretendas ser como los elegidos por Dios para vivir aquí.
#51 Hace ya más de 30 años desde entonces. El que haya querido ser letón, ha tenido tiempo.
#55
Muy bien, ahora me saco de la manga cualquier gilipollez con la que te pueda obligar y te tengo toda tu vida pendiente como un perrito, no como persona. Siempre serás inferior y dominado.
Y así por la eternidad hasta que te eche. Que no importa el requisito, que no fue necesario, que no importa que lo cumplas, no te enteras?.
#26 Barra con tener la residencia o la nacionalidad, como en cualquier país.
#14 ¿Lo está haciendo con otras nacionalidades? Si solo es con los rusos, queda claro lo que es.
#2 Los Bálticos se nos hacen mayores de edad
Ya son europeos!
Uy si se plantea eso en Euskal Herria... Pero claro, la población rusa en Estonia nunca superó el 40% durante la URSS (ni en el Imperio Ruso, ni con los suecos, ni los polaco-lituanos, ni los teutones y así hasta el s. XII, cuando existe un estado estonio independiente y soberano por última vez hasta 1920, para ser ocupada por la URSS en 1939 (aliada de los nazis)). En Gipuzkoa pasó del 50%. Y claro, democracia es demografía.
Los rusos también fueron a trabajar a Estonia, mayor PIB per cápita de toda la URSS, un 44% por encima de la media en 1968.
Ahora vemos a ardorosos otanejos apoyar el desplazamiento masivo y la limpieza étnica.
#43 Qué se podría plantear en Euskal Herria? Expulsar a los que no hablen la lengua mayoritaria de la región y lengua materna de la mayoría de vascos y navarros?
#64 Obligar a todos los españoles que vinieron aquí a aprender euskara por obligación. Eso es lo que han hecho los estonios, ¿qué opinas de que los estonios expulsen rusos que no hayan aprendido estonio?
A mi no me gusta la limpieza étnica, ¿a ti?
#68 Cuando sea una nacion, igual puedes plantearlo. Los estonios lo hacen por no aprender la lengua Nacional.
Sutil diferencia.
Puestos con tu discurso, largamos de españa a todo vasco, gallego o catalan que no sepa hablar español. ?
#71 Querrás decir "estado". Anda que andar todavía confundiendo naciones con estados.
Y curioso que el mismo acto, limpieza étnica, sea condenable para unos pero no para otros.
#72 Que si que si.. Estado, Pais, Nación como mas te guste llamarlo, pero bien se entiende la diferencia.
#77 De nuevo, el término es estado. Ni país, ni nación.
Y Estonia no fue estado hasta 1920, siempre bajo dominio teutón, polaco-lituano, sueco o ruso (desde el s. XVII, y tras 1920 se puede dudar de si era o no verdaderamente soberano. Rusia reconoció la declaración unilateral de independencia estonia en 1991. Sin pegar un solo tiro, sin un barco piolín en el referendum unilateral.
Haz los malabarismos que quiera spara blanquear fuera lo que en casa condenas.
#83 El unico que hace malabarismos eres tu intentando comparar al Pais Vasco con Letonia
#88 Estonia. Aunque bueno, también LEtonia sirve. Letones que no han sido independientes desde el s. XIII, y que desde 1721 ha sido parte de Rusia, que permitía una cierta autonomía. Se independizan en 1920, tras la retirada soviética de la línea oriental y el vacío de poder consiguiente. Estado débil, los rusos la ocupen de acuerdo a los nazis en 1939. Terrotorio en disputa, la ocupan con garn apoyo local en antagonismo a los rusos los nazis. Ganas los ruso. Llega población rusa por haber dinero y trabajo.
Declaran la independencia unilateralmente en 1991, sin que Rusia mande un triste velero. Imponen su lengua a los rusos. Y ahora amenzan expulsión.
¿Sabías que las constitución de Estonia y Letonia mencionan expresamente el derecho de autodeterminación como base se sus estados?
Enfin, no sé qué hago perdiendo el tiempo explicándole cosas auno que confunde Estonia con Letonia.
#88 Es un país declarado independiente en base a ¿una lengua? ¿una etnia?
uf ya no se de quien estoy hablando de Letónia o de Cataluña
#136 #88
Constitución de Letonia:
"on the basis of the unwavering will of the Latvian nation to have its own State and its inalienable right of self-determination in order to guarantee the existence and development of the Latvian nation".
Constitución de Estonia:
"With unwavering faith and a steadfast will to strengthen and develop the state which embodies the inextinguishable right of the people of Estonia to national self-determination and which was proclaimed on 24 February 1918, which is founded on liberty, justice and the rule of law".
#71 En justa correspondencia.
#43 Aprender el idioma e integrarte en la sociedad local no es limpieza étnica.
#43 En ese país inexistente había gente que te podía pegar un tiro no ya si no hablabas euskera sino si no eras nacionalista. Fueron mucho más lejos que los de la noticia.
#43 Administrativamente hablando Euskal Herria no existe, no sé qué iban a plantear, y ya no digo obligar.
Y aquí me hago la pregunta de siempre: ¿Qué hicieron los rusos para que todas esas repúblicas pusiesen tierra de por medio en cuanto vieron la oportunidad de irse?
#42 Territorios ricos. Rusia ens roba.
#42 La URSS fue un país y Rusia otro
#59 Pero se hacía lo que decía Rusia.
#67 más concretamente Moscú (los mismos que permitieron las independencias sin violencia cuando la URSS se disolvió)
#86 Por si no lo sabes la constitución de la unión soviética permitía irse a quien quisiera.
Artículo 72: cada república federada conserva el derecho a separarse libremente de la urss.
https://www.ancmyp.org.ar/user/CONTINUACION-ANALES/16_TOMO%20VII.PDF
Si no lo hicieron antes fue porque sabían lo que les podía pasar.
#97
Por eso había un muro en Berlín, para que te fueras cuando quisieras.
#86
Como iban a evitarlo si la urss quebró...
Un astronauta se quedó 1 año en el espacio porque no sabían como bajarlo
#86 Si. Como para ejercer la violencia estaban... No es que lo permitieran es que no tuvieron la opción. La URSS se desmoronaba desde dentro. Si hubieran intentado mantenerla por la fuerza contra todas las exrepublicas, a parte de no tener capacidad, les hubieran comido las propias revueltas internas. Hoy Rusia no sería un país sino unos cuantos.
#67 Lo que decía Moscú, como dice #86 y si seguimos concretando, quizás era el secretarios general del partido. En Moscú se sentaron dos presidentes muy famosos, uno georgiano y otro ucraniano, que además le cedió un trozo de Rusia a Ucrania.
#67 madre mía...
#67 ¿Pero no era que se hacía lo que decia Stalin?
#42 Muchos de esos países odiaban a los rusos porque no les dejaban ser nazis. Desde entonces no los pueden ni ver.
Por poner un ejemplo, Letonia fue calificado como "judenfrei" (libre de judíos ) cuando se planeó la Solución Final nazi. Se adelantaron a los nazis e hicieron el trabajo diligentemente.
#87 cuando visitas los paises bálticos, no puedes más que impregnarte del aroma nauseabundo a nazismo...
... a los alemanes ya les da corte mostrar su cara nazi, a estos no, están orgullosos
#42 Invadirlos al menos dos veces en pocos años
Putos nazis. Y Mientras tanto: El secretario de Defensa advierte de nuevas guerras con Rusia, China e Irán en los próximos cinco años [EN]
El secretario de Defensa advierte de nuevas guerra...
independent.co.uk#63 Nazismo es cuando tienes que aprender idiomas, ajá.
Letones por cojones
Lo que tiene que hacer Letonia es abandonar los territorios de etnia rusa que se anexionó por la cara aprovechando la barra libre de la disolución de la URSS. Estonia y Lituania lo mismo
#35 ¿Cuáles son esos territorios?
#79 Según Putin, todos los territorios anexionados de la URSS por la cara bonita son básicamente todo lo que hay al este del antiguo Muro de Berlín.
#79 Pues eso es muy sencillo trazamos un mapa de predominancia y vemos cuales son las zonas de predominancia rusa.
#35 si ahora ya son grandes igual se quedan del tamaño de la rioja.
#35 básicamente lo que estas diciendo, es que Putin cuando acabe con Ucrania.. tiene una excusa perfecta para la invasión de Letonia
#35 Y te extraña que quieran echar a los rusos que no se integran
Vaya morro que tenéis algunos
#35 Ah, que Letonia es como Ucrania, y está legitimado que los invadan para recuperar territorio ruso. #144 Mojáis las bragas, es vuestro sueño húmedo.
Odio eterno para los que usan un idioma como arma política.
Normal, lógico e inteligente. Estamos viendo en Gaza que permitir colonos de un país que te quiere invadir es mala idea.
Que le den las gracias y le exijan una nueva vivienda a Putin, que estábamos todos en paz en Europa y ha armado una guerra.
#22 cuando dices que recuperamos les Balears y Alacant de los colonos?
#28 ¿Cuánto te paga Putin por decir chorradas?
#28 ¿ De qué 'colonos' hablas ?
¿ Los fenicios, romanos, godos, árabes, catalanes, castellanos, ingleses o alemanes ?
Si ae hiciera lo mismo en otro país con extranjeros que no han aprendido el idioma se pondría el grito en el cielo, pero supongo que con pos rusos todo vale.
#66 Si te digo que lo hacen con todos los extranjeros que no se sacan los papeles, a lo mejor se te cae la mandíbula al suelo. Por ejemplo, uno de esos países criminales que expulsa gente, llamado España. Aquí van algunos detalles de las excusas que aplica:
https://administracion.gob.es/pag_Home/Tu-espacio-europeo/derechos-obligaciones/ciudadanos/residencia/obtencion-residencia/expulsion-deportacion.html#-ceaf394139ae
!Viva Rusia¡