Hace 3 años | Por News333 a bbc.com
Publicado hace 3 años por News333 a bbc.com

El Gobierno del Reino Unido acaba de reconfinar Leicester, una ciudad de más de 300.000 habitantes. Cerrarán las escuelas y todos los comercios no esenciales. Vuelven a las medidas que asumieron en los días más duros de la pandemia.

Comentarios

D

#11 No nos van a volver a confinar. No como estos meses pasados, al menos. La economía no lo permite.

mr_x

#14 Cansado de leer y oír la misma historia día tras día. Aquí habrá confinamiento seguro. Otra cosa es que lo hagan a nivel nacional.

arivero

#15 antes del confinamiento tendrian que intentar la reduccion de dias laborables, primero un miercoles de todo cerrado, luego si aun asi no baja el R0 pues se añade el jueves o el martes (con el riesgo de que la gente intente moverse en el "puente", claro).

El problema que los empresarios veran a la jornada de laboral de 4 dias es que igual es permanente. Igual que la reduccion de jornada a 8 horas que se implemento durante la tercera ola de la gripe española, tras el confinamiento decretado por UGT y CNT en Barcelona

c

#19 Igual que la reduccion de jornada a 8 horas que se implemento durante la tercera ola de la gripe española, tras el confinamiento decretado por UGT y CNT en Barcelona

Algún link que desarrolle eso, por favor.

arivero

#23 Nah, lo siento, lo he estado mirando y es un error de interpretacion mio, por usar la grafica esa que sacan de las "tres olas" en las principales capitales mundiales, y que coincide con la huelga de La Canadiense (que se generalizó a general al unirse el textil y el apagón general de luz y gas, con imposibilidad efectiva de ir al curro entre febrero y marzo del 1919). Usease, hubo confinamiento, por huelga, pero coincide con las olas mundiales, no con las propias de españa.

(parentesis: si el gobierno no decretara cierres de empresas, la unica forma legal de montar un confinamiento hoy en dia sin perder el puesto de trabajo... ¿Seria una declaracion de huelga? )

El caso es que en la tercera ola no hay prácticamente, en porcentaje, exceso de mortalidad en las capitales españolas, así que no se puede ver si el confinamiento por huelga tuvo efecto. Chowell et al https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2334-14-371 concentran toda la mortalidad en la segunda ola practicamente, salvo un goteo constante en Madrid. Habría que mirar los datos médicos, gripes vs neumonias vs tuberculosis etc, en vez de los de mortalidad.

Si que es cierto que el decreto de ordenación de jornada laboral coincide con el momento en que la pandemia termina en la capital de España, pero quizás era que no se atrevían a juntarse en el congreso hasta entonces . Hay mucho político de baja "por catarro".

En general no le dan importancia a la gripe en los periódicos que he leído. Pablo Iglesias no le dedica un editorial hasta Noviembre, tras la segunda ola, y solo para decir que no se han tomado medidas hasta que no han empezado a enfermar en barrios ricos. De cuando en cuando "El Socialista" publica una columnilla de los estragos provinciales. Hay quien se queja de que por culpa de la gripe les han prohibido manifestaciones. Hay quien dice que la culpa fue de licenciar a los soldados para que volvieran a sus casas. Pero no tienen comentarios de "nueva normalidad".

D

#15 Yo lo que espero es que en la segunda ola no volvamos al colapso sanitario y al triaje.

Espero que el gobierno aproveche para buscar respiradores y preparar planes de medicalización de hoteles en caso de que fuese necesario ahora que tenemos una tregua.

kelosepas

#35 que dices, eso no es prioritario, ahora lo importante es ilegalizar la fundación Franco y destinar partidas para abrir fosas

Joder__soy_yo

#14 la economía no sirve de nada si estás muerto.
Debemos tener claras las prioridades

BM75

#25 Y sin economía puedes morir.

D

#30 lo segundo es una posibilidad remota, lo primero una certeza.

BM75

#37 Lo primero es una certeza que puede afectar a algunos ahora.
Lo segundo no es tan remoto y puede llegar a afectar a millones de personas de varias generaciones.

Ese dilema es absurdo. Hay que encontrar un equilibrio, no un todo o nada.

Joder__soy_yo

#30 goto #44
Es verdad, se debe encontrar el equilibrio

I

#25 Sin economía, en unos días todos muertos. ¿O acaso eres autosuficiente?
Claro que hay que tomar medidas contra la pandemia, aunque dañen la economía, pero las posturas maximalistas sobre la salud o la economía son callejones de salida. Hay que encontrar un equilibrio.

Sendas_de_Vida

#33 es realmente cuestión de voluntad. Me explico. El dinero solo es virtual. El BCE, bajo unos criterios prácticos, debería de crear dicho dinero para los afectados y solo para el periodo de una Alerta específica.

Joder__soy_yo

#36 Lo mismo opino yo, como sociedad no estamos ligados a ninguna ley del mercado del dinero como si fueran controlados por dioses.

Podemos y debemos hacer los cambios y acciones necesarias para salir del bache, aunque sea haciendo trampas al solitario, nadie se quejará de que se haga

I

#36 La economía es el sistema de producción, distribución, comercio y consumo de bienes y servicios de una sociedad, no solo el dinero. La economía es lo que permite que puedas comprar tomates en un supermercado o tener agua corriente en casa. Puede ser de mercado, como en Corea del Sur, o planificada, como en Corea del Norte. Pero ambas son economías. Y sin el sistema de intercambio que supone cualquier economía, volveríamos a las cavernas.

Sendas_de_Vida

#68 Eso es el capitalismo, Otra forma de economía. En momentos de crisis mundial la economía del capitalismo se ha de dejar de lado, aunque sea por unos pocos meses.

I

#76 ¿En las sociedades no capitalistas no hay producción, distribución, comercio y consumo de bienes y servicios?

Sendas_de_Vida

#77 Si lo simplificas a una mera palabra, si. Yo hablo de la esencia propia del dinero como solución a los problemas del parón de la producción, comercio y consumo. Tu hablas de continuidad, yo de solución.

Joder__soy_yo

#33 estamos absoluta y exactamente de acuerdo.
Te has explicado mucho mejor que yo, que lo dejé en un comentario maximalista.

En ocasiones estoy un poco vago, perdón

D

#11 Aquí se va a aguantar como sea hasta al menos, mediados de septiembre, a no ser que haya un brote en plan 100 contagios al día sólo en una ciudad pequeña o en un solo barrio.

M

#8 confinados en El Arenal mallorquín.

delcarglo

#16 Son más de Magaluf-Palmanova... El Arenal es para los alemanes...

Cuchipanda

#2 la educación y la concienzación de las personas... eso ya para otro día. En vez de educar desde los distintos partidos, desde los distintos medios y personalidades varias... pues mejor enchufar el ventilador de mierda y que reparta para todos y de paso unas cuantas collejas. Eso sí, fumando puros, con la nariz fuera de la mascarilla o la mascarilla en el culo.

sotillo

#2 Tienen padres, que les den

TonyStark

#9 que también necesitan su ración de educación

Mosquitocabrón

#7 ¡Huye insensato!¡

D

habrá que hacerse a la idea que esto va a ser la tónica del verano...

Pandacolorido

#5 No nos anticipemos tanto, en Inglaterra no hay verano, las cosas pueden ser algo distintas

D

#21 La semana pasada marcaron los 32 en Londres

c

#21 el calor no tiene nada que ver amigos. Estoy en Guyana Francesa y os aseguro que esto es la guerra

c

#27 Con 40º aqui todavia hay gente que dice esperanzada "con el calor del verano se debilitará". Pesados.

D

#27 ¿Cuántos cobetes has lanzado ya?

c

#42 cobetes ninguno pero te aseguro que ver a tus pacientes caer y ver como se van acabando las camas de uci hasta del hospital de campaña no es nada agradable. Ni el hecho De pensar que quizás no habrá camas para uno mismo. Te dejo que son las 6 de la mañana y salgo a la batalla.

D

#54 Ostrás, creía que todos los Europeos que acababan en la Guyana Francesa tenían algo que ver con la ESA y sus instalaciones en Kourou. Veo que estaba equivocad. Mis respetos, caballero. Y muchos ánimos.

D

#5 Yo prefiero la Nordic Mist.

r

Normal, en Inglaterra salieron del "confinamiento" mientras tienen más de 1000 casos diarios y un promedio de más de 150 muertes por día... y ayer ya avisaron que los padres que no envíen a los niños a la escuela, serán multados.

El claro doble mensaje del gobierno está hecho a propósito, para poder decir "la culpa es de ustedes, que no hicieron lo que tenían que hacer". No hay más que ver las frases estúpidas como: "stay alert". "control the virus", etc...

D

#29 La mortalidad es entre el 0.1% y el 0.5%, no del 8%. Además, se ceba entre gente muy mayor y/o con patologías previas. Lo lógico es confinar a los grupos de riesgo y dejar tranquilos a los demás.

Die_Spinne

Mirad la demografía de Leicester. Igual os explica un par de cosas?

pitercio

¡Sí se puede!

mr_x

Tengo mucha familia en la sanidad y hay muchísima indignación. Los mismos que aplaudían en los balcones se pasean por los bares de España importándoles todo una poca . Aquí nos va a pasar lo mismo.

D

#17 insensatos, cómo se les ocurre vivir.

epa2

#24 cómo se les ocurre vivir.....sin tomar precauciones en una pandemia.
Qué tremenda irresponsabilidad.

D

#43 sólo hacen lo que el gobierno les permite hacer

epa2

#47 Hay algo que se llama responsabilidad personal sin importar gobierno alguno

D

#58 La final la gente tiene que salir de casa.

Por ir a un bar a tomar una cerveza no eres un irresponsable, mientras sigas las normas de higiene y distanciamiento mínimas. Otra cosa son los que se meten en garitos apestados de gente donde es imposible respetar la distancia de seguridad de ninguna forma.

Pero los bares llevan abiertos un mes (al menos las terrazas) y no se ha visto el temido repunte (al menos todavía). Lo que me da más miedo son los bares y discotecas interiores.

epa2

#60 Perdón, pero mucha gente es irresponsable con bar y sin él.

Así nos va, España cutrelandia.


Buenos dias.

Cehona

Y lo celebraran con otra Rave.

D

Un disparate. Matará más gente la crisis económica que el coronavirus.

r

#20 Eso! que se contagien todos y que muera más del 8% de los contagiados! así no morirá gente por la crisis económica...

D

#20 no, eso sabes que no es cierto ni de lejos. Ahora, que no podemos cambiar de coche cada 5 años, irnos de viaje a Vietnam, o al restaurante cada fin de semana, eso es muy probable. Pero morir por la crisis, seguro que no. Para empezar porque ya tenemos el ingreso mínimo vital que impide la extrema pobreza.

Por cierto, una pequeña encuesta a los que soltais esa falacia. ¿Eres empresario, autónomo o asalariado?

Empiezo, yo asalariado.

D

#38 ¿Que no es cierto? Cuando no trabajes, ¿de qué vas a comer? ¿Cuánto tiempo crees que puede el Estado seguir pagando el IMV? ¿Cuánto tiempo más quieres confinar? Es imposible parar la propagación del virus y no podemos esperar años a una vacuna que quizá nunca llegue.

Y eso sin hablar de la siguiente variable: si paras la economía, arrancarla cuesta mucho; si la empresas dejan de producir, llega un momento en que la demanda desaparece, bien porque se ha ido a otro proveedor, bien porque directamente ha sido sustituida por otra cosa o nada.

Hay que pensar las consecuencias a medio-largo plazo, no a semana vista, mes vista o 3 meses vista.

D

#38 pues si quieres tirarte toda tu vida comiendo macarrones con tomate, adelante pero dejar a la gente que quiere vivir de verdad.

D

#51 en esas estoy, intentando que los pobres jubiletas que llevan toda su vida comiendo macarrones con tomate puedan vivir unos años más, sin los sacrifiquemos para que un empresaurio coma langosta

w

#38 en serio se puede vivir con el IMV? 400 euros y da para pagar hipotecas y comida?
de momento ya hay 700mil personas mas en riesgo de pobreza en espanha de las que había a principios de 2020.

D

#57 dos adultos y dos niños son 876,91€, y sí, se puede vivir. La alternativa para todos ellos era 0€.
fuente para la de 700.000 en riesgo de pobreza más en 2020?
Y responde: asalariado, autónomo o empresario?

w

#63 yo asalariada con 790 de hipoteca. Y facturas a pagar. Ya me dirás cómo llego a final de mes

D

#64 como todos, gastando acordé a lo que tenemos.

Me explicas el defender que un empresario siga cobrando a tu costa?

w

#65 es decir me queda
1 vender mi casa y moverme a una más pequeña con 2 niños. Perfecto.
2 no comer para poder pagar agua y electricidad
3. Volver a trabajar si mi puesto se puede hacer y no soy persona vulnerable.

Yo no defiendo a un empresario. Defiendo el que o buscamos una balanza entre salud y economía o sino en 2021 tendremos un problema mayor al del covid llamado pobreza

D

#66 tu comentario es poco creíble. Pero leyendo tus cometarios veo que vives en Reino Unido y teletrabajas por COVID sin fecha de vuelta a la oficina. Por lo que leo no tienes mal puesto.

Así que vete a tomar por saco un rato y deja de contaminar con falacias!

w

#67 que tenga miedo por mi puesto de trabajo me hace contaminar con mis falacias ? No todo el que está tele trabajando tiene puesto fijo hay mucha gente a la que se está despidiendo. En uk ni existe imv y el paro es una mierda. Quizá porque yo tengo esa posibilidad me preocupa que haya 700mil personas en riesgo de pobreza en españa gracias a esto. Ve a contarles que no se preocupen que con el imv van a vivir muy bien que es un sacrificio que tienen que hacer a ver qué te cuenta. Ve a contestárselo a los que acaban de despedir en SEAT en Cataluña. A ver qué te dicen

D

#69 claro claro. Que te he pillado con el carrito de los helados. Vete a otro con tus milongas.

w

#70 uno de fresa ... en fin que no te toque vivir de imv

D

#71 conozco a gente que ha estado años con la RGI de Euskadi. Y aunque el puto PP, con su representante de Sotosalbos a la cabeza hayan puesto a parir la medida, muchos vascos lo han agradecido y han podido vivir gracias a ello durante años. No me vengas con historias de soy se puede o no vivir con ello. Y aquí el nivel de vida es el más caro de España.

Yo no me suelto falacias, ya que tengo la suerte de ganar más de 5 SMIs, y me sobra para vivir más que bien, y por supuesto veo peligrar mi estilo de vida con esta crisis, pero tengo algo llamado solidaridad social, y puedo asumir el volver a vivir con 1000€ al mes, si con ello consigo salvar vidas inocentes.

w

#73 porque soy de donde tú eres se el precio que pagan mis amigas de hipoteca y no podrían vivir con 1000 euros raspados. Pagando hipoteca y facturas.

D

#74 he vivido de alquiler por 650€ durante casi una década (para ahorrar para la compra de vivienda), y de hipoteca pague 800€ durante 10 años, gracias a haber ahorrado. Cuando empezamos yo y mi pareja éramos mileuristas justitos. Es cuestión de vivir según puedas, y financiar lo mínimo, para si viene una crisis, no te vayas a pique. Por ejemplo, aunque ganó bastante bien, nunca he viajado por placer en avión, y no he salido de la Europa continental de vacaciones. No lo necesito. Y he viajado muchísimo.

w

#70 veo que estoy peleando con un patatero. Entonces el helado mejor de Breda

otama

Leicester, qué rico el queso...

Ehorus

Allí han tenido valor para hacerlo, me pregunto si pasa esto en madrid o barcelona o valencia... el gobierno de este país lo tendrá tan claro

D

#49 Imposible,los empresaurios de este país no lo permitirán.Van a dejar que pase la época de verano y luego ya veremos.