Hace 7 años | Por Ratoncolorao a cuatro.com
Publicado hace 7 años por Ratoncolorao a cuatro.com

La ultima intervención en el Congreso ha finalizado con una bronca entre Podemos y PP. Al hilo de una comisión de investigación sobre el accidente de Angrois, en la que se ha expulsado a los familiares de las víctimas de la sala, Hernando ha comentado dirigiéndose a los diputados de Podemos. “Ustedes no nos van a dar lecciones sobre temas de las víctimas, ni de accidentes, ni de los terroristas con los que ustedes hoy se codean en muchas ocasiones y se llevan al parlamento europeo".

Comentarios

D

#10 si PI no les regalase los argumentos juntandose con el "hombre de paz" no lo usarían.

t

#42 #48 #49 Hace sólo unos días, Pablo Iglesias elogiaba el importante papel de Otegui en el proceso y pedía reconocimiento para él...

t

#73 No entender

D

#73 Los errores de los demás están claros, pero Iglesias se equivocó de cabo a rabo al decir que la libertad de Otegui era una buena noticia para los demócratas. A Iglesias le cae por todos los lados, pero él también a veces se echa encima.

Manolitro

#74 Fraga llevó el franquismo a la democracia, alguien, salvo los más fachas del lugar, nombraría a Fraga como un hombre de paz?

PD: Cada vez que escribís Otegui, dios mata un gatito

D

#77 Fraga ya fue condecorado como un democrata de paz mientras fusilo gente, y tu bien que lo aplaudias.

Belu84

#77 Claro, porque a Fraga ningún canal o diario lo ha llamado nunca El padre o uno de los padres de la democracia española o de la Constitución.

parrita710

#99 ----> #74 para que tu también te puedas comer las tuyas.

davokhin

#42 Una cosa es dar un zasca a un periodista porque PIT no invitó a Otegui al parlamento Europeo y otra cosa es que para PIT, Otegui debería tener un reconocimiento por el proceso, como dicen #71 y #37 y PIT ha puesto en sus tweets.

D

#71 Y sigue elogiando que Otegi apueste por procesos de paz y democracia. Aqui hablamos de una noticia FALSA.

JColumbus

#71 ¿Pablo Iglesias? Lo ha hecho medio mundo. Coño, desde Zapatero hasta Angela Davis.

Pepetrueno

#111 Goto #42 y eso.

Findeton

#37 Y cuándo se han juntado? Podemos no invitó a Otegui al parlamento europeo, eso es falso.

z

#56 Spoiler alert!!!

jaspeao

#56 gracias, ya puedo dejar el libro. Que sepas que el del sexto sentido esta muerto. Desde el principio.

GatoCuantico

#56 llevaba AÑOS con el libro guardado para leerlo, sin tener idea de que iba...

D

#37 tienes algun problema fisico que te impida leer (y entender) la portada de meneame?

gustavocarra

#37 Otro clon hijodeputa que mando a ignorados.

D

#37 vomitando365 dias al año y todo el dia en meneame

Aergon

#37 el pp se cree que todos hacen como el, manipulando victimas y creándolas cuando hace falta

D

#10 también de la cabalgata y del carnaval de karmena hombre

D

#10 no son malos del todo cuando huelen bastante a verdad. ¿Cansinos? Sí. Totalmente falsos? No.

silvano

#10 y "Paracuellos"

D

#10 Y por qué van a decir otra cosa si les funciona.

D

#1 Y nada mejor que darles una intervención de un ex-terrorista en el parlamento europeo para que sigan hablando.

Son todos muy inteligentes.

D

#49 No, supongo que habrá ido en su propio vehículo o en avión.

D

#54 Hombre, esperaba que si entrecomillabas algo fuese al menos algo que he dicho yo.

Y fíjate que he dicho "nada mejor que darles una intervención de un ex-terrorista en el parlamento europeo". Quien haya sido me suda la polla, pero que eso le va a servir al PP para seguir cacareando es obvio.

Y que vamos, que Otegi es el secretario general de Sortu aka Bildu y Bildu está en el parlamento europeo junto con Podemos e IU. Y nadie dice que haya sido Pablo Iglesias el que ha invitado a Otegi, pero que su partido y el de Otegi van de la mano es obvio.

Ahora plantéate por qué ofende tanto decir algo así. ¿Qué miedo tienen? Si creen que el pájaro ese está limpio y es una hermanita de la caridad que sólo quiere lo mejor para el pueblo, pues que lo apoyen a muerte, le invite y le pongan un monumento, pero si no, que se distancien.

Yo creo que Podemos no ha sido muy inteligente en su estrategia de posicionamiento con respecto a la izquierda abertzale. Han caído en su trampa de la dialéctica y de los gestos sin sentido como lo de no "condenar", y tonterías similares, es una forma más de enrocarse para no mirar hacia adelante y darles excusas a los tontacos del PP para que les sigan atacando, y mientras tanto la puta casa sin barrer.

D

#67 go to #cagar y luego a #72

#64 Le he llamado ex-terrorista, fue condenado por ello. ¿Qué problema hay? ¿Es mentira?

D

#76 me ire a cagar como cada dia que por eso puedo.

Y porque no dices que el que la ha cagado es el parlamento europeo? O que el PP se equivoca por ir a la misna camara donde Otegi lanza sus palabras? Efectivamente no lo dices porque es la MISMA TONTERIA que acabas de decir sobre Podemos.

Hemos condenado el terrorismo más veces que tu.

Es màs, mirando tu historial no veo una sola condena al terrorismo. Creo que deberian ilegalizarte y no invitarte a ningun lado.

chemari

#72 "darles una intervención de un ex-terrorista"

Empezamos mintiendo, y luego reculas aceptando que no han sido ellos sino otro partido pero que... lo siento pero no. Una mentira nunca puede ser una premisa de nada. Que por cierto no ofende, pero es mentira. Si miras el video de antena 3 verás que Pablemos dice que no tiene ningún problema con que un ex-etarra vaya al parlamento. Yo tampoco lo tengo, todo lo que sea dialogar y hacer uso de la democracia me parece perfecto.

D

#95 ¿Recular? Sé que habéis venido todos en masa tras ver el vídeo pensando que eso era tautología, pero no todos nos chupamos el dedo. Yo insisto, en que no he dicho que haya sido Pablo, pero su no equidistancia le perjudica, y "darles una intervención" no quiere decir que él se la haya dado, pero (repito) el hecho de no ser equidistante es lo que le "da" la carnaza para que sigan berreando.

Por otro lado, yo creo que no, un ex-terrorista no puede estar en política por lo mismo que un ex-corrupto tampoco debería estarlo. Pero aquí preferís un ex-terrorista en el parlamento a alguien que un día metió la mano en la caja para robarnos dinero.

Así sois, materialistas, ponéis el dinero por encima de las vidas humanas.

D

#72 "Quien haya sido me suda la polla," PERO SI ES LO CENTRAL DEL TEMA!!!!

No puedes acusar a Podemos de darle una intervencion a Otegui en el parlamento Europeo para justificar la basura de Hernando (que ha acusado a Podemos de Etarras wall por algo que no han hecho, as usual) y luego decir que te suda la polla quién le haya invitado!!!!

"Y nadie dice que haya sido Pablo Iglesias el que ha invitado a Otegi, pero que su partido y el de Otegi van de la mano es obvio." De obvio nada, en el Euskadi son rivales politicos y Podemos le está comiendo la tostada a Bildu.

¿Qué miedo tienen? Pues a lo evidente, que manipuléis y mintáis para acusarles hasta de la muerte de Manolete.

En fin

D

#72 Cuando no ha condenado? hoy mismo en antena3 otra vez ha vuelto a condenar y ha dicho que la izq abertx. deberia hacerlo.

Porque te inventas? no sueles ser tan troll. Mirate el puto video de 15 min haz el favor.

Goldstein

#72 Es que resulta que a Otegi lo ha invitado el 'Basque Friendship Group', dirigido por el eurodiputado conservador Mark Demesmaeker, belga de origen flamenco. Oséase, nada que ver con Pablemos.

D

#52 La verdad es que no contestas ¿quien ha invitado a Otegi? ¿Tanto tienes en juego que tienes que mentir?

Sabes que el Sinn Fei y EH bildu tienen Europarlamentarios ¿no?

sergiobe

#47 No ha sido precisamente Podemos o IU quien les ha dado esa intervención.

D

#47 Jerry Adams fue un terrorista y ya no lo es

Otegui me cae como el culo, pero si ETA no mata, tacharle de terrorista cada vez es mas hipócrita.

F

#64 Gerry Adams, y no está demostrado que lo fuese (Aunque se lo sueltan casi tanto como a PIT, es como el único argumento contra el SF)

D

#64 #47 Y Nelson Mandela. De los sanguinarios, además.

Hasta donde yo sé, Otegi no hizo seguimientos, ni secuestros, ni tiros en la nuca. Era un intermediario político.

Somos un país de hipócritas donde los abanderados antiterroristas del PP se lucran con los actos de homenaje a Miguel Ángel Blanco y blanquean dinero negro el mismo día de los atentados de Atocha, el 11M.

emilio.herrero

#1 y la culpa es de Podemos por darle cuerda llevando a Otegi al parlamento europeo y presentarlo como preso político... Podemos tiene que centrarse en hacer cosas para lo q se creo( mejoras sociales, justicia social, evitar deshacios, evitar pobreza energética) y dejarse de Otegis y de tonterías que como vemos le vale al PP para volver al comodín de ETA.

Molari

#69 es mentira que podemos haya llevado a otegui al parlamento europeo

emilio.herrero

#93 Lo ha llevado el grupo al que pertenece Podemos e IU. Es mas, Podemos se ausento en el minuto de silencio propuesto por el PP Europeo por las victimas de ETA, no vaya a ser que enfademos al invitado... creo que a Podemos no le hace ningún favor estas situaciones.

largo

#1 Si, ETA lo mismo les vale para un roto que para un descosido.

D

#1 Cómo les vendría un coche bomba de eta a estos pepesunos. Y no digo nada mas.

el_Tupac

#6 Excelente resumen.

o

#6 borreguismo total lo peor es que hay mucha gente que traga todas estas mierdas como la financiación, Venezuela, iran, la eta y demás mentiras es increíble el.borreguismo del pais

pres3

#6 Y quedarán cómo los buenos después de echar a los familiares de las víctimas del congreso e impedir una investigación. Con dos cojones, así esta el nivel en los patios de hispania.

D

#6 sólo hay que verle el careto a este tipejo para darse cuenta que el un ladrón de guante blanco.

No comprendo el nivel de manipulación de los medios que no se molestan en sacar las cosas importantes. Eso si, mentir para generar titulares eso si.

D

#6 A veces cuando tengo dudas en si votar o no a Podemos, escuchar a alguien del PP soltando mentiras me deja muy claro que es un DEBER votarlo.

D

#3, Rafael Hernando esta divorciado. Normal, nadie aguanta a semejante especimen

D

Dos tontos muy tontos...

#35 Y Pablete? lol

Seifer

#61 Lo de Pablo es porque ambos son de izquierdas, y como todo el mundo sabe la izquierda está destinada a dividirse

D

#46 Totalmente de acuerdo, vomitivo hasta decir basta. Hay que tener mucho estómago o ser muy hijo de puta para apoyar a un individuo así.
#7 ¿Honor y estilo la Camorra? Cuánto daño ha hecho Hollywood.

R

#8 #22 #88 Para todos vosotros, sin acritud y con cariño:

http://dle.rae.es/?id=M6heFtP

D

#46 Y dices bien sobre Rafael Hernando. Tiene el lenguaje verbal y expresivo de un psicópata.

dphi0pn

#46 Es el Herman Tersch del congreso

D

#46 Ese tipo es la definición de un psicópata.

Y lo que en mi barrio se llama un hijo de puta esférico. Es hijo de puta lo mires por donde lo mires.

p

#46 A mí no me parece para llorar, sino para escupirle a la cara. A esta gentuza no hay que agacharle la cabeza ni metafóricamente.

n

#46 No te angusties, podría ser peor. Imagínate que naces y te toca este padre!

a

#46 Esa sonrisilla se ve muy a menudo y no es de psicópata, aunque pueda parecerlo, sino más bien de autocomplacencia porque está diciendo algo que les gusta oír a los que va su mensaje-eslogan.

Yo cuando veo a alguién soltar un discursillo acompañado de esa mueca, ya paso de tomarlo en serio, la resignación termina siendo la mejor solución.

S

#3 Pinta de psicópata. La sonrisa de satisfacción denota que era una jugada previamente planeada y que consiguió el efecto deseado.

Imag0

#3 Los dos Hernando son para echar a comer a parte..

D

#84 Cierto, los dos. Pero este tiene un rollo psicópata que le hace asqueroso.

D

#3 es un auténtico HIJO DE PUTA. Se puede usar los eufemismos que se quieran pero eso no cambia lo que es.

Repugnante, cínico, mentiroso. Un auténtico psicopata al que no le importa utilizar el dolor ajeno con tal de atacar al rival político.

Afortunadamente no creo que tarde mucho en salir que esté involucrado en algún caso de corrupción que le afecte directamente.

D

#3 Totalmente de acuerdo. Pero Iglesias, una vez más, se equivoca en las formas. En mi opinión, ya que no le quedaba turno de réplica, hubiera quedado más elegante convocar una rueda de prensa y desmentir al Sr. Hernando. Si Iglesias va a contestar con el mismo tono todas las ofensas y calumnias que recibe, se va a pasar el día berreando y con ese ceño fruncido que tanto le caracteriza.

Mi modelo: Manuela Carmena. Ojalá hubieran más políticos como ella.

D

#21 Lo ha aprendido de Espeonza, como construir una carrera politica de exito escupiendo mierda, cizañeros que su manada aplaude.

Millones del PP, como tantos, que no cuestionan las mentiras que desean creer. ¿Censuran los medios? Hace tiempo que me da mas miedo quien confía en un medio que censura. La censura que mas abunda es la auto impuesta.

D

#21 Sigo pensando que es el que mejor se gana el sueldo del PP.
Su trabajo es mentir con desfachatez, ser cínico, desviar la atención, "dar la cara" con explicaciones de mierda, dar asquete... y lo borda.
Cosa que, por cierto, también hace muy bien el pájaro del SOE. Rafael y Antonio, Hernandos los dos, tal para cual.

Shotokax

#2 al "señor Hernando" todo eso se la trae al pairo. Solo quiere enfangar el debate y captar el voto de la gente más ignorante.

yoma

#25 Pero si el voto de la gente ignorante ya lo tiene lol lol lol

D

#25 Y radical.

imagosg

#2 No es cuestión de convencerles o que razonen. Ellos son conscientes de que mienten,manipulan y engañan. Pero hay que mantener argumentados a 7 mills de afiliados a la secta.

Hybris

#17 No confíes en el juicio de la masa... La propaganda del PP funciona a toda pastilla, y van a perpetuarse. REcuerda, mejor que nos roben los de siempre, que al menos "SON BUENOS GESTORES". "LOS ROJOS NOS QUITARAN LA PENSION"... Y si no funciona, tranquilo, ya verás como de los millones de votos a Podemos y confluencias, bastantes van a tragar con esa propaganda horrible y restrera para cambiar de voto a algo más "útil".

Así que el problema de España, es sencillo: somos los propios españoles, unos por ser corruptos, y otros por no ser capaces de aniquilar esa forma de ser y pensar.

R

El PP es tan cínico, hipócrita y criminal que hasta a la Camorra italiana les deben dar asco, ellos por lo menos tienen honor y estilo, el PP ni eso.

LuisPas

#7 no mires tantas pelis

s

#7 la mafia manda a sus cachorros a españa para que la casta los entrene a cambio de sobres.

de todas formas no hay honor y estilo en lo que es amoral

Linceono

#22 se me fue el dedo, lo siento, compenso

s

#89 ya te lo compenso yo

Socavador

#7 El PP ya ha alcanzado suficiente nivel como para impartir una masterclass a la propia Mafia.

Jeau

Al PP nadie le da lecciones de nada. Ni de terrorismo, ni de vino ni de NADA. La verdad sea con ellos.

Potopo

#4 Así les va el futuro a los del PP, no aceptaron las lecciones y ahora suspenderán los exámenes

f

#4 Amen.

DarkKmatxin

#4 Y viva el vino!

M

Rafael "ustedesnonosvanadarclases" Hernando.

D

La rata del PP respetando a las víctimas como hace habitualmente.

Penetrator

#14 Ustedes no nos van a dar lecciones sobre temas de las víctimas, ni de accidentes

Exacto. Después de ningunear a las víctimas del 11-M, a las víctimas del accidente de metro de Valencia, a las víctimas del franquismo, y de que hasta la AVT reconociera que el PP utilizó a las víctimas de ETA (pedraza-deja-presidencia-avt-tiempo-ha-demostrado-pp-utilizo), este saco de mierda se permite dar lecciones sobre cómo tratar a las víctimas. Qué puto asco.

c

#98 y el accidente del YAK42, no te olvides... son basura!

andran

Los herederos del franquismo dando lecciones de ser buenas personas cuando son los que más tienen que callar.

totope

Joder que asco de país.

Frederic_Bourdin

#100 Y que lo digas, me recuerda la típica noticia de parlamentos asiáticos o sudamericanos en la que acaban a hostias o lanzándose cosas. Cada vez veo menos lejano algo así por estos pagos.

David_Dejo

Interesante como el presidente del congreso permite que se hagan acusaciones de tal magnitud a sabiendas que son falsas, sin reprochar al que las hace.

P

#59 porque es de los suyos

haprendiz

#59 #111 ¿Qué tal si contrastamos un poco las noticias antes de repetir como loros ciertos bulos? ¿O si van contra Podemos todo vale?

Una pizca de sentido crítico no vendría mal, ese que tanto echamos en falta en los demás.

Segope

Hay tensión social, pobreza, injusticia, precariedad, etc …todo a punto de estallar y estos señores del PPSOE no parecen enterarse. O cambio tranquilo de verdad (poco o nada de Ciudadanos) o esto reventara en los morros de todos, incluidos aquellos que se creen inmunes y seguros en su bienestar económico.

D

#15 si, esta la gente en el Estaospañol matándose por las calles por un trozo de pan 😂 😂

D

#41 Si tienes la suerte de comer calentito (no solo el cipote de tu amo) todos los días, y te permites reirte de los que no pueden, ¿sabes lo que eres? Un hijo de la gran puta. kiss

D

El problema de PP es que son profundamente ignorantes desde el punto de vista democrático. Nada saben al respecto. Y parece evidente que si se muestran reticentes a una comisión de investigación sobre el accidente de Angrois, es porque tienen MUCHO que ocultar a la opinión pública. De eso no me cabe duda.

parrita710

#30 Igual que del accidente de Valencia que se menciona poco, a ver si ese lo llevan al congreso también. A eso le tienen pánico porque pueden acabar mas de uno en la cárcel por homicidio negligente (4 años al talego les pueden caer)

Las palabras para definir el accidente del metro de Valencia fue; "Los vagones se convirtieron en una picadora de carne"

D

La Cuatro no te deja reproducir el vídeo si tienes activo AdBlock... lol

samdax

Lo que no entiendo es la torpeza de podemos de caer en es juego, enfadandose y a gritos, mientras Hernando mira tranquilo,sabiendose vencedor. Hay que ser mas listos.

duend

Aquí está lo que dijo Otegi en la Eurocámara:

g

Independientemente de lo de hoy, lo de que Podemos en el Congreso y delante del padre de un preso político venezolano no apoye una moción para pedir la salida de la cárcel de estos me parece de una cutrez moral infumable. Y luego las palabras suaves para Otegui... no sé, creo que Podemos debe reinventarse un poco en estos aspectos si aspira a gobernar, si no apoyos como el mío lo tienen más que perdido.

Por cierto, que haya meneantes que se dediquen a boicotear que cosas como el lamentable hecho de ayer al que me refiero no salgan en portada también me parece lamentable, ¿pretendéis la censura que tanto denunciáis?

D

#33 El voto de padefos de mierda como tú creo que en Podemos sobra bastante, mayormente porque no los ibas a votar en tu miserable vida por mucho que intentes ir de equidistante jejeje. Eres otro tontín más que odia a la izquierda pero se permite el lujo de decir qué deberían hacer.

P

#33 Disculpa mi ignorancia, pero, ¿qué tiene que ver nuestro Congreso con los presos venezolanos?

p

Solo le falta un palillo chupado en la mano mientras habla y el vaso de vinico en la otra. En serio esta planta de chulo mierdas les gusta a la gente?

ipanies

Hoy no se ha liado el presidente del congreso con el tema de "por alusiones", o se lo ha aprendido o solo lo permite a según quien

D

Sin ETA ni son nadie!!

D

Como bien dijo Pablo, esto es vergonzoso.
En realidad, últimamente todo es vergonzoso.

largo

#32 Últimamente, si, desde el 36 cuando menos.

D

Sacaremos a esta escoria pepera de los organismos públicos? Con estos votantes imposible.

vicus.

Esto no es iniciación al odio?, que se mezcle unas victimas con otras para sacar rédito político. Lo del PP es cinismo en estado puro, deben ser castigados en las urnas si es que en este país aún existe la justicia. Partido Podrido y criminal.. :evil:

M

El PP, sacando tajada de ETA según convenga. Como siempre.

D

Como bien dijo Pablo, esto es vergonzoso.
En realidad, últimamente todo es vergonzoso.

O

Hombre, yo al único que veo gritar es a Pablemos

D

#60 ¿Quien grita? ¿El que pisa o el que es pisado?

poyeur

Recomiendo ver el documental Frankenstein 04155 sobre el accidente

D

Iba a decir algo que mejor me lo guardo para mi, no vaya a ser que me jodan la vida los Hijos de la Grandisima Puta Ladrones que todavía están en funciones.

SirLebert

ese ahi, como se nota que el PP tiene un suelo politico muy alto y que eso no va a costar votos, no estaria mal que la vida les diera algun reves bien fuerte, puestos a soñar irrelevancia politica estaria genial, que no pinten nada en el parlamento

k

Me parto con los patriotas de panamá JAJAJA

k

Y así querido niños funciona la máquina del fango. Los mamporreros del PP mienten (con lo de que Podemos llevó a Otegui al parlamento europeo) y el PP ya puede usar esa mentira para atizar a su enemigo.

Zibi

#79 Me equivoqué. Quería votarte positivo.

D

El macarra cadenero de FN haciendo gala de su matonismo.

D

El PP intenta tapar muerte con muerte.

D

Denuncia en los juzgados por delito de injurias.

GatoMaula

#78 No, lo que un parlamentario dice en la tribuna es inviolable penalmente.

D

PSOE llevando a cabo su política de cambio, sí señor así se demuestran las cosas,con acciones. Todo perfecto.

f

#44 Han votado en contra de investigar un accidente y en contra de derogar las leyes de 2010 y 2012... se estan cubriendo de gloria, encima se le estan yendo algunas parlamentarias...

e

Flash player...
Qué ricita tan pícara

D

Se pelean X de Podemos y Y del partido Z. --> La culpa es del PP.

Lo demás son tonterías.

Relator

#43 La culpa realmente reside en los que votáis al PP.

D

#45 Dale las gracias a PODEMOS, que es una fábrica de votos de derechas.

Relator

#57 Vivan las ideologías y el pensamiento propio, eso es.

PD: En Podemos no nos gustan los borregos, quédate en el PP.

Yuiop

#45 ¿Acaso hay motivos para que dejen de votar al PP?
Por Dios, ni que hubieran hecho una obra con títeres, se hubieran vestido de Reyes Magos o hubieran cortado una flor.

M

#43 El partido Z saca tajada de Eta según convenga. Y el partido Z es PP.

sergiobe

#43 Tonterías como tu comentario. En este caso Y es del partido PP y, sí, la culpa es del PP por mentir, injuriar y barriobajerismo.

D

Podrían hacer un favor al país y darse de ostias hasta la muerte.

D

El reproductor de video de Cuatro es una mierda pinchada en un palo, no consigo ver bien el video, alguna otra fuente?

takamura

Mira que me cae mal el Hernando, pero tengo que reconocer que ha sido todo un ZASCA al colETA.

M

#18 Pues hablando de Zasca, tomate una tu. Podemos no ha invitado a Otegi.

#55 pero ha apoyado que intervenga.

takamura

#55 Lo ha invitado el grupo parlamentario de Podemos, que además no ha asistido al minuto de silencio por las víctimas de ETA, no vaya a enfadar al señor terrorista. Pero nada, seguid adorando al líder.

D

#18 Desde cuando la mentira y la Calumnia es un zasca de algo?
mejor, revisa tus conceptos morales que están un pilen desordenados

takamura

#83 El que tiene los conceptos morales un pelín (que no pilen) desordenados es que el que dice que Otegi es un preso político y que los demócratas deben alegrarse de que por fin esté en libertad.

dphi0pn

#18 Llamas zasca a mentir como bellaco en el parlamento. Te falta un hervor

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