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#3:
Este tipo de trabajadores van a remolque y beneficiándose de las mejoras que consiguen los curritos que si se mojan y luchan
Llevo varios años de delegado sindical y cuando empecé la empresa era una mierda respecto a las condiciones laborales hoy por lo menos puedo decir que todo es legal y tenemos 4 o 5 mejoras interesantes el problema es que se va acercando la jubilación y no hay relevo
Llevo varios años de delegado sindical y cuando empecé la empresa era una mierda respecto a las condiciones laborales hoy por lo menos puedo decir que todo es legal y tenemos 4 o 5 mejoras interesantes el problema es que se va acercando la jubilación y no hay relevo
#1:
Dificultades y trabas existen pero la mayor no es la legislación en si, si no la cobardía del currito o que está atado económicamente por los cojones además de mal pasados en muchos casos, y si no tienes colchón no denuncias. En si la entrada es algo sensacionalista, depende de más factores, pero a lo mejor no es sólo la legislación como quiere indicar el titular
A lo mejor un mal convenio incluso puede tener más que ver que la legislación, y eso ya podría tener que ver por ejemplo UGT y CCOO, pero es un largo debate
A lo mejor un mal convenio incluso puede tener más que ver que la legislación, y eso ya podría tener que ver por ejemplo UGT y CCOO, pero es un largo debate
#4:
#1 A veces sí que a la gente le es imposible denunciar porque dependen de ese trabajo para dar de comer a su familia, es una putada. Pero también te digo que no es raro ver a gente echar horas extra sin cobrar y sin protestar en el sector IT, un sector que si te quedas sin curro encuentras 3 al día siguiente y seguramente mejor pagados. Inexplicable para mí.
Yo recuerdo cuando curraba en una consultora me mandaron a un cliente que no hacía jornada intensiva en verano (nosotrs sí) y me dijeron que había que hacer el horario del cliente. Dije ok me pagáis las horas extras y arreglado. Bueno, un tiempo más tarde un par de compañeros de mi misma consultora en el mismo cliente flipando con que me pagaran esas horas. Ellos ni lo habían pedido.
Yo recuerdo cuando curraba en una consultora me mandaron a un cliente que no hacía jornada intensiva en verano (nosotrs sí) y me dijeron que había que hacer el horario del cliente. Dije ok me pagáis las horas extras y arreglado. Bueno, un tiempo más tarde un par de compañeros de mi misma consultora en el mismo cliente flipando con que me pagaran esas horas. Ellos ni lo habían pedido.
#22:
#1 Siempre se echa la culpa a UGT o CCOO pero se nos olvida que los sindicatos los forman los trabajadores. Y no digo que no tengan culpa, pero no toda, ni siquiera la mayor parte.
He estado mano a mano con gente muy capaz, ayudando a todo el que quería ayuda, haciendo todo lo que se podía y más, trabajando más horas de las que se debería requerir. Y gente que ha estado negociando en el convenio nacional no podía hacer nada porque cuando se pedían mejoras sustanciales la patronal se reía, "¿huelga? ¿Vosotros y cuántos más?"
La mayoría de los trabajadores no quieren luchar, escudándose en la comida de su familia. Pero luego bien que se benefician de los que se parten la cara, de los que la empresa trata como apestados. Y encima son los primeros en poner a parir a los sindicatos. Señores, si no os gusta vuestro sindicato, se llame como se llame, luchad por él, que en seguida se pone por las nubes a la cnt o similares, pero su afiliación es la que es, si todos los que los vanaglorian estuviesen ahí, sería el mayoritario, pero lo cierto es que esa gente no suele ser más que unos padefos.
Las votaciones sindicales, para un currito, debería ser más importante que las nacionales. Un sindicato respaldado puede tumbar un gobierno, pero nos han hecho creer que no sirven para nada.
He estado mano a mano con gente muy capaz, ayudando a todo el que quería ayuda, haciendo todo lo que se podía y más, trabajando más horas de las que se debería requerir. Y gente que ha estado negociando en el convenio nacional no podía hacer nada porque cuando se pedían mejoras sustanciales la patronal se reía, "¿huelga? ¿Vosotros y cuántos más?"
La mayoría de los trabajadores no quieren luchar, escudándose en la comida de su familia. Pero luego bien que se benefician de los que se parten la cara, de los que la empresa trata como apestados. Y encima son los primeros en poner a parir a los sindicatos. Señores, si no os gusta vuestro sindicato, se llame como se llame, luchad por él, que en seguida se pone por las nubes a la cnt o similares, pero su afiliación es la que es, si todos los que los vanaglorian estuviesen ahí, sería el mayoritario, pero lo cierto es que esa gente no suele ser más que unos padefos.
Las votaciones sindicales, para un currito, debería ser más importante que las nacionales. Un sindicato respaldado puede tumbar un gobierno, pero nos han hecho creer que no sirven para nada.
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Este tipo de trabajadores van a remolque y beneficiándose de las mejoras que consiguen los curritos que si se mojan y luchan
Llevo varios años de delegado sindical y cuando empecé la empresa era una mierda respecto a las condiciones laborales hoy por lo menos puedo decir que todo es legal y tenemos 4 o 5 mejoras interesantes el problema es que se va acercando la jubilación y no hay relevo
#3 Cierto, pero me temo que más que algo de una parte de los trabajadores, se ha convertido en algo cultural. Quizá por influencia de los EEUU, la gente piensa que la única forma de mejorar laboralmente es cambiando de empresa cada 2-3 años. Y eso suena bien hasta que tienes familia... si es que directamente te da tiempo a formar familia.
Sinceramente, no creo que la gente se apunte ahora a delegado sindical excepto por las mejores condiciones para sí mismos. No es sólo que vayan a remolque, es que van a su bola.
#15 Pues de todo hay.
Dificultades y trabas existen pero la mayor no es la legislación en si, si no la cobardía del currito o que está atado económicamente por los cojones además de mal pasados en muchos casos, y si no tienes colchón no denuncias. En si la entrada es algo sensacionalista, depende de más factores, pero a lo mejor no es sólo la legislación como quiere indicar el titular
A lo mejor un mal convenio incluso puede tener más que ver que la legislación, y eso ya podría tener que ver por ejemplo UGT y CCOO, pero es un largo debate
#1 A veces sí que a la gente le es imposible denunciar porque dependen de ese trabajo para dar de comer a su familia, es una putada. Pero también te digo que no es raro ver a gente echar horas extra sin cobrar y sin protestar en el sector IT, un sector que si te quedas sin curro encuentras 3 al día siguiente y seguramente mejor pagados. Inexplicable para mí.
Yo recuerdo cuando curraba en una consultora me mandaron a un cliente que no hacía jornada intensiva en verano (nosotrs sí) y me dijeron que había que hacer el horario del cliente. Dije ok me pagáis las horas extras y arreglado. Bueno, un tiempo más tarde un par de compañeros de mi misma consultora en el mismo cliente flipando con que me pagaran esas horas. Ellos ni lo habían pedido.
#4 “mis dies”
#1 Cuando tenemos un problema en el trabajo, muchas veces, ni se nos pasa por la cabeza decir nada al jefe y, mucho menos, denunciar a nuestra empresa. La mayoría de las veces acudimos a nuestro representante sindical para que sea él el que nos saque las castañas del fuego. Esto lo he visto cientos de veces en mi época de sindicalista.
Nos quejamos de que los políticos nos traten como a menores (de edad), pero la realidad es que nos encanta que nos traten como a menores (de edad). Mientras no maduremos como individuos, difícilmente creceremos como sociedad.
#11 a mi también me ha pasado, mucha queja, pero cuando le dices de firmar para denunciar, se echan para atrás, después despotricando de los sindicatos porque no hacen nada.
#1 Siempre se echa la culpa a UGT o CCOO pero se nos olvida que los sindicatos los forman los trabajadores. Y no digo que no tengan culpa, pero no toda, ni siquiera la mayor parte.
He estado mano a mano con gente muy capaz, ayudando a todo el que quería ayuda, haciendo todo lo que se podía y más, trabajando más horas de las que se debería requerir. Y gente que ha estado negociando en el convenio nacional no podía hacer nada porque cuando se pedían mejoras sustanciales la patronal se reía, "¿huelga? ¿Vosotros y cuántos más?"
La mayoría de los trabajadores no quieren luchar, escudándose en la comida de su familia. Pero luego bien que se benefician de los que se parten la cara, de los que la empresa trata como apestados. Y encima son los primeros en poner a parir a los sindicatos. Señores, si no os gusta vuestro sindicato, se llame como se llame, luchad por él, que en seguida se pone por las nubes a la cnt o similares, pero su afiliación es la que es, si todos los que los vanaglorian estuviesen ahí, sería el mayoritario, pero lo cierto es que esa gente no suele ser más que unos padefos.
Las votaciones sindicales, para un currito, debería ser más importante que las nacionales. Un sindicato respaldado puede tumbar un gobierno, pero nos han hecho creer que no sirven para nada.
#22 En Galiza tenemos la CIG, que es el sindicato principal, y en Euskal Herria sindicatos como LAB. A ver si en Espanhistán espabiláis y aprendéis de lo que hacemos bien en "provincias".
#35 buenos días. En mi administración está la CGT que está firmando bases de estabilización de empleo público totalmente ilegales porque limitan los méritos de todo aquel que no haya desempeñado el puesto objeto de concurso a estabilizar en la administración de destino. CGT luego crítica a CCOO y UGT pero comete ilegalidades tremendas y perjudica a todos los trabajadores . ¿Que tienes que decir a esto? Te puedo contar muchas.
#43 y a mí qué me cuentas de las chorradas que hacen los anarquistas. Yo te hablo de sindicatos nacionalistas de base. No basura como la CGT.
#44 Frente Popular de Judea? Disidentes!
jaja dais risa
#22 no son convenios nacionales, son estatales. Y CCOO y UGT nunca estuvieron en contra de la reforma de Rajoy que centralizó los convenios en Madrid e impide a los sindicatos que no tienen sede en Madrid participar de las "negociaciones" (más bien traiciones a la clase trabajadora).
#36 Los nacionalistas algún día aprenderéis a tener vuestra nación sin negar la de los demás?
La misma mierda con estadounidenses, españolistas, catalanistas o galleguistas... de verdad, que cruz...
#48 Españistán no es una nación
#55 Gracias por la confirmación.
#56 y Tú eres un imperialista. Ñordistan es un imperio lleno de fracasados.
Se les han acabado los artículos criticando empresas y empresarios así que ahora van a por trabajadores.
Cuando necesiten más material, irán a por cualquier otro
No les veré criticar a los blogueros.
#8 haha lo has clavado. A ver si laboro lee esto y nos escribe algún día sobre algo que piensa que si funciona.
#8 A veces se les ve un poco quemados. Deben estar hartos de predicar en el desierto.
"Además de que es muy curioso ese miedo tan selectivo que les impide demandar incluso después de que les hayan echado, pero no les impide firmar hipotecas a 30 años y contratar tarjetas revolving. "
Qué tendrá que ver una cosa con la otra.
#2 pues que no se atreven a denunciar una vez les han echado, algo con lo que no tienen mucho que perder, pero sí se atreven a firmar una hipoteca a 30 años, algo que sí es muy arriesgado. En serio no has sido capaz de verlo?
#5 Lo que no veo es que cuando les despiden y deciden no denunciar, vayan en ese momento al banco a pedir la hipoteca o igual es que son situaciones totalmente distintas casi imposible de relacionar la una con la otra.
Cuántos con hipotecas aberrantes, habiendo sido despedidos sí denuncian, y cuántos sin deudas o con ahorros para parar un tren habiendo sido despedidos, deciden no denunciar.
Igual los que más denuncian son los primeros.
Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
#2 Firmar una tarjeta revolving es mucho más peligroso que demandar después de que te hayan echado.
#9 Si no digo que no.
Lo que me pregunto es a cuento de qué viene la analogía, si no tiene relación el que te despidan y no denuncies con que tengas o no una hipoteca u otras deudas.
De hecho, igual denuncian más lo que tienen tales deudas, sobre todo por la necesidad en la que se pudiera ver esa gente comparada con otros sin deudas.
#2 El miedo. No comprendes la frase? No compara los objetos, solo habla del miedo.
#49 Comprendo que da por hecho que los que no demandan son aquellos que toman la "absurda" decisión de tener hipotecas de 30 años o endeudarse con extremos intereses en sus tarjetas de crédito.
Lo que no comprendo es de dónde viene esa asunción.
Precisamente, los casos con los que me he cruzado de denuncias al empleador cuando despide son de gente con hipotecas, hijos, deudas, etc.
En cambio, los casos en los que lo han "dejado pasar" (sin yo saber si el caso era denunciable, eso sí), han sido personas que no tenían ninguna deuda y simplemente se ponían a trabajar en otro lugar immediatamente.
También los he visto que sin deudas pendientes, sí han denunciado.
A eso voy.
Que si nos referimos al "miedo", pues refirámonos al miedo, pero con analogías coherentes que no sean sacadas de "intuiciones" aleatorias o incluso prejuicios, quién sabe. Porque la verdad, con lo que me he cruzado yo en la vida real, no tiene conexión con esa analogía.
Tengo un conocido que denuncia a su empresa prácticamente todos los años, es el único trabajador al que se le respeta el salario legal y las condiciones de trabajo, y no siempre de ahí las denuncias, para sus compañeros el es el malo, el privilegiado, etc...
#7 te cagas, le resienten que el si que tenga los huevos de denunciar. Mira yo no sé si denunciaría, entiendo que la gente tenga miedo pero leche de ese tío es para aprender de él. Pero nos encanta unirnos contra un cabeza de turco.
#7 desgraciadamente es así. Luego el resto protesta y demanda mucho… en el bar
La triste realidad es que la gente no solo es que no vaya a denunciar es que ni se lo plantea.
La simple amenaza de inspección o un acto de conciliación ya hace que hasta la empresa más latiguera recule.
Los empresarios no son tontos y suelen saber cuando lo están haciendo mal. Pero no le falta razón al bloguero. Es alucinante con lo que tragan algunos currantes.
Igual si no tardaran +6 años en resolver demandas que deberían estar despachadas en una semana la gente se plantearía usar más la justicia que pagamos entre todos.
Bueno, como ya han comentado, existen multiples cosas que hacen que algunos no hagan nada y otros si.
Por ejemplo a mi novia la despidieron por "baja productividad de la empresa" pero que raro, que fue un mes después de que reclamara una subida salarial porque la empresa se movió a 30km de donde estaba y le suponía un trayecto en coche de 1h cuando antes tardaba 20 minutos con el consecuente gasto extra de combustible.
En cambio la que no dijo nada y trago con todo, según esta persona, ahora le pagan todo eso, yo lo dudo bastante.
Hace falta reforzar los juzgados. Yo sí he presentado una demanda y creo que voy a estar esperando unos 6 meses a que se celebre el juicio para mi readmisión o indemnización correspondiente. Todo el proceso debería ser más rápido y ágil y quizá así se animaría más gente a utilizar las herramientas que tiene disponibles. Por lo demás, 100% de acuerdo con el artículo.
#6 Los juzgados no dan abasto. 5 meses han tardado en darme cita para ir a conciliación. Conciliación a la que la empresa no se presentará con un 99% de probabilidades y me tocará ir a juicio, que si conciliación ha tardado 5 meses, vaya usted a saber cuánto tarda el juicio.
Lo de la "Justicia" en este país es de vergüenza, años de espera para cualquier demanda.
#6 Sobre esto que comentas hay una respuesta de laboro al final del artículo respondiendo a una cuestión relacionada.
Laboro ha pasado de resultar medio útil a tener una tufo-moralina un poco cansina. Yo he tenido que denunciar en alguna ocasión y es infinitamente más fácil cuando no tienes nada que perder. Hay momentos en los que posiblemente quedarte en paro es una movida y cuando llegas a juicio, muy claras tienen que estar las cosas y aún así, es un poco una lotería.
#14 Qué problema tienes con artículos que te hablen condescendientemente?
#14 Porque siempre se elige el camino fácil. Si la vida fuese fácil, pero no lo es. Y sin embargo si por culpa de buscar el camino fácil (el de no denunciar), le complicas a otras personas el suyo, a lo mejor luego pasan cosas... como que no te ayuden, cuando lo necesites. Y por cierto, eso de no denunciar, cuando te están dando por el culo, con perdón, es también el clásico individualismo.
Saludos.
La clave está en organizarse. Es muy difícil luchar solo contra alguien que tiene todos los medios y que lo peor que le va a pasar es que tenga un poco menos de beneficios limpios. Hay una campaña de desprestigio brutal sobre los sindicatos, pero ¿viniendo de quien viene, no es ya sospechoso? Yo soy delegado de uno de esos grandes que siempre se critica, y si no fuera por la ayuda y apoyo que hemos tenido de esos "vendidos", no habríamos podido tener al menos casi todo en regla. Y digo casi todo porque la gente no sabe el esfuerzo que hay para conseguir cualquier mejora aunque esté en la ley, y cómo te putean y te hipotecas el futuro (estás blindado por ley...JA! También está prohibido robar y matar y no se hace, eh?). Habrá de todo, como en cualquier colectivo, pero lo único que funciona a nivel empresa es la organización sindical. El que sea, da igual, si te da rabia uno te vas a otro o te montas uno. Pero sobre todo hay que mojarse, que los del sindicato no son los reyes magos. Eso sí, pocos de los que pasan de líos o critican que no te pases a ver si nos echan a todos y tal, luego renuncian a las mejoras.
Es difícil denunciar cuando lo único que tienes son contratos de 1 mes en sitios distintos
#37 No entiendo... mas igual debería darte denunciar si te vas en nada o ya te fuiste.
#52 y lo hago... pero aun así siempre se queda en agua de borrajas porque nadie más se apunta
El obrero está desprotegido cuando va por su cuenta.
Deberían existir grupos de obreros para tener soportes y ayudas sobre sus derechos para poder hacer frente a injusticias y pisadas de esos derechos.
Deberían existir esos grupos que hagan convenios colectivos para garantizar por ley esos derechos y que esos mismos grupos ayudarán a denunciar abusos
Ah, que ya existen! Y se llaman sindicatos!
Me he registrado solo para comentar esta noticia. Vamos a empezar diciendo que aunque el fondo de Laboro me parece bueno las formas de decirlo son cuanto menos, mejorables. Miren señores, llevo 18 años de delegado sindical por CCOO, organización a la que detesto profundamente pero digamos que acabe de delegado por eliminación, me apunte de reserva en el 2010 para que básicamente saliese la lista porque no había suficientes candidatos, en ese primer momento ya me jugué el puesto pero por lo que creía en ese momento el bien común, tire para adelante. Mi empresa era un ingeniería que se ha pasados la ultima década, si, digo bien, los últimos 10 años asediándonos con medidas draconianas, empezaron con un ere de 150 personas en el 2012 y a partir de ahi cuesta abajo y sin frenos, descuelgue de convenio, MSCTs (Modificaciones sustanciales de condiciones de trabajo) mas ERES y al menos 4 ERTES en ese periodo y aqui es donde me tengo que poner serio. Mis compañeros del sindicato y yo nos hemos dejado la vida intentando parar esto, hemos acudido a inspeccion de trabajo miles de veces, hemos pasado mas tiempo casi en el sindicato hablando con servicios jurídicos tanto o mas que en nuestras propias casas, hemos hecho lo indecible para parar este atropello laboral, el resultado después de mas de 10 años ha sido inexistente. Cero. Niente. No hemos conseguido ni una miserable mierda, la empresa con la excusa de la mala situación económica por bandera ha hecho lo que le ha dado la gana, con el beneplácito del mercantil y de todas las autoridades laborales de este pais. Jamás ha proporcionado nada de la documentación que le hemos pedido en las incontables reuniones que hemos tenido, han dilatado el pago de hojas de gastos hasta el infinito y mas alla y las consecuencias para la empresa han sido nulas. Lo ultimo ha sido la liquidacion y venta a un fondo inversor amiguete de parte de la unidad productiva por una cantidad ridicula a la que el administrador concursal, canalla donde los haya, ha dado el visto bueno sin ni siquiera sonrojarse. El resultado es que todos los delegados sindicales nos hemos ido a la calle y sin cobrar las ultimas 5 nominas ni la indeminizacion correspondiente que tendran que hacerse cargo el FOGASA, o sea, todos ustedes. Por cierto, algo inconcebible, porque esta empresa continuo operando despues del anterior ERE que hizo sin ni siquiera tener aprovisionado los 20 dias que establecia la ley para pagar los despidos, de nuevo, tuvo que hacerse cargo el FOGASA, pero esta empresa siguio con su actividad como si nada amparada en el proceso concursal que atravesaba en ese momento. Lo resumo señores. Laboro vive en el mundo de la piruleta muchas veces, todos esos mecanismos legales que comenta que protejen al trabajador en la realidad a veces no valen una mierda si esta en juego la supervivencia de una empresa, el "estado" siempre va a salvar a esa empresa cometiendo varias irregularidades y sin por supuesto investigar nada acerca de la catastrofica gestion de una empresa privada. Para acabar dire que el sector de ingenierias tampoco es tan grande, nos conocemos todos, conozco a gente que a denunciado individualmente y ha ganado, pero no ha vuelto a trabajar en el sector desde entonces y señores, tenemos la mala costumbre de comer todos los dias.
#29 Al final detrás de las empresas, al igual que "los mercados", hay unas familias muy concretas con conexiones políticas, y produce una impotencia tremenda el luchar de manera tan desigual por cosas que para la mayoría supondría poco más que garantizar la supervivencia de sus familias a cambio de que unas pocas tengan una fortuna un poquito menor, algo que ni notarían. Sin tener tanta experiencia como ud. me siento totalmente identificado.
Esto me lo explicó un amigo muy bien: ¿tú ves en los documentales de la2 cuando el león está harto de comer pero pone la pata encima de la presa para que no coma nadie más, sólo por decir que manda él? Pues igual.
#31 Desde luego es una de las claves sin duda, circulo de amistades, familiaridad y nepotismo a partes iguales.
#29 Hola, gracias por compartir tu experiencia. ¿Se puede decir el nombre de la empresa?
#34 Gracias a ti por leerla. Prefiero no decirlo ni estando desvinculado ya.
El comentarioq que envié hace 20 minutos veo que no aparece , llevan razón, fui delegado de los trabajadores y lo que dicen se cumple a rajatabla, es increíble lo padefos y pelotas que son muchos obreros
#_28 Claro, y hay menos empresas porque los trabajadores tienen cada vez más derechos, no porque el capital tiende a concentrarse, no, es culpa de Yolanda Díaz.
Tienes algún dato de eso de que cada vez tenemos menos empresas? O de su tamaño?
O es una idea que rebota por tu cerebro sin base ninguna?
Aquí todos se creen que la gente trabaja en grandes empresas, que les multan y la empresa sigue dando miles de millones de beneficios.
Mucho derecho del trabajador pero cada vez tenemos menos empresas, y después se quejan de que el Mercadona ha subido los precios.
Yo no llegué a juicio simplemente vieron que lo tenían perdido y ( disciplinario ) finiquitaron el tema con improcedente, cheque en mano y adiós muy buenas.
Mi caso: Una persona que tenía una empresa ¡creada con anterioridad a la mia! me facturaba unos 100.000 euros al año por proyectos que le subcontrataba. Durante la crisis del 2008 acabé convertido en el único que le generaba trabajo (dependencia). Pues demanda por lo laboral cuando se terminó el trabajo continuado. Computaban los 100.000 como sueldo neto… es decir para calcular el sueldo bruto correspondiente a los ingresos que tenia habia que sumar un 30% aprox. Los abogados me decían que lo tenia cruda porque el pobrecito trabajador indefenso de 130.000 euros anuales era una víctima. Tuve que pagarle 25.000 más y casi quiebro. Las leyes han pasado de proteger a los indefensos a apoyar a los sinvergüenzas.
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