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#2:
#1 Tras una búsqueda rápida, no parece que hayan cerrado el Túnel de Seikán (el que comunica Hokaido con Honshu, la principal isla japonesa) en ningún momento, ni limitado las operaciones marítimas y aéreas a lo imprescindible o ni eso.
En España, el desconfinamiento que se propugna desde las administraciones insulares, incide mucho en que la apertura de puertos y aeropuertos sea lo "ultimísimo", cosa que no veo que haya sucedido en Japón.
A ver, no se trata de que en Menorca o La Gomera hagan vida "normal" se trata de que no tiene sentido que estén encerrados en sus casas con una incidencia de casos tan baja y aislados por kilómetros de mar, que su situación sanitaria, geográfica, económica, social... No tiene nada que ver con la de Madrid y aún así tienen las mismas medidas.
Con el confinamiento en la España peninsular tengo más dudas, pero abierto a oír propuestas.
En España, el desconfinamiento que se propugna desde las administraciones insulares, incide mucho en que la apertura de puertos y aeropuertos sea lo "ultimísimo", cosa que no veo que haya sucedido en Japón.
A ver, no se trata de que en Menorca o La Gomera hagan vida "normal" se trata de que no tiene sentido que estén encerrados en sus casas con una incidencia de casos tan baja y aislados por kilómetros de mar, que su situación sanitaria, geográfica, económica, social... No tiene nada que ver con la de Madrid y aún así tienen las mismas medidas.
Con el confinamiento en la España peninsular tengo más dudas, pero abierto a oír propuestas.
#3:
#2 Yo creo que es relevante el 2o punto del artículo:
Si no haces test masivos, el peligro de una segunda oleada es mayor. A diferencia de Corea del Sur, Japón no ha extendido los test a su población. Las autoridades consideraban que "era un desperdicio de recursos", según la BBC y además corrían el riesgo de desbordar los hospitales con casos positivos. Por eso, aunque se tenga un éxito inicial, es difícil aislar durante un tiempo prolongado si no se tiene capacidad para hacer pruebas.
La cuestión es que aunque estén menos afectadas, el riesgo de que un solo caso no controlado desate a la pandemia es muy alto.
Si no haces test masivos, el peligro de una segunda oleada es mayor. A diferencia de Corea del Sur, Japón no ha extendido los test a su población. Las autoridades consideraban que "era un desperdicio de recursos", según la BBC y además corrían el riesgo de desbordar los hospitales con casos positivos. Por eso, aunque se tenga un éxito inicial, es difícil aislar durante un tiempo prolongado si no se tiene capacidad para hacer pruebas.
La cuestión es que aunque estén menos afectadas, el riesgo de que un solo caso no controlado desate a la pandemia es muy alto.
Comentarios
Dedicado para la discusión de abrir por regiones. O aprendemos o muere gente
#1 Tras una búsqueda rápida, no parece que hayan cerrado el Túnel de Seikán (el que comunica Hokaido con Honshu, la principal isla japonesa) en ningún momento, ni limitado las operaciones marítimas y aéreas a lo imprescindible o ni eso.
En España, el desconfinamiento que se propugna desde las administraciones insulares, incide mucho en que la apertura de puertos y aeropuertos sea lo "ultimísimo", cosa que no veo que haya sucedido en Japón.
A ver, no se trata de que en Menorca o La Gomera hagan vida "normal" se trata de que no tiene sentido que estén encerrados en sus casas con una incidencia de casos tan baja y aislados por kilómetros de mar, que su situación sanitaria, geográfica, económica, social... No tiene nada que ver con la de Madrid y aún así tienen las mismas medidas.
Con el confinamiento en la España peninsular tengo más dudas, pero abierto a oír propuestas.
#2 Yo creo que es relevante el 2o punto del artículo:
Si no haces test masivos, el peligro de una segunda oleada es mayor. A diferencia de Corea del Sur, Japón no ha extendido los test a su población. Las autoridades consideraban que "era un desperdicio de recursos", según la BBC y además corrían el riesgo de desbordar los hospitales con casos positivos. Por eso, aunque se tenga un éxito inicial, es difícil aislar durante un tiempo prolongado si no se tiene capacidad para hacer pruebas.
La cuestión es que aunque estén menos afectadas, el riesgo de que un solo caso no controlado desate a la pandemia es muy alto.
#3 detalle importante, aparentemente por LEY, si alguien da positivo de una enfermedades de este tipo lo tienen que ingresar en el hospital obligatoriamente, incluso si está asintomático o con síntomas leves, por lo que los hospitales son renuentes a hacer test salvo que ya estén en la UCI.
La ley estaba pensada para retener a focos pequeños pero en caso de pandemia, tiene el efecto nocivo que les estár falseando todo el seguimiento y llenando los cementerios de neumonías atípicas.
#5 No lo sabía. Tienes algún enlace con eso?
#6 lo leí en reddit pero me ha picado la curiosidad por confírmalo y si parece ser cierto.
https://mainichi.jp/english/articles/20200401/p2a/00m/0na/008000c
La ley de enfermedades infecciosas obliga al internamiento hospitalarios de todo positivo..van a tener que suspenderla
#7 Desde luego no parece lógico que te tengan que ingresar en una situación como la actual si tienes síntomas leves, o incluso siendo asintomático.
#2 realmente lo unico que podemos extrapolar de lo aprendido en japon, que ni siquiera es aprendido en japon, es la necesidad de hacer tests sistematicamente para cortar de raiz posibles cadenas de contagio porque para el resto estamos a un planeta de distancia culturalmente hablando.
Ayer mismo estuve viendo las imagenes de las nuevas recomendaciones que han recibido los padres en las guarderias japonesas y como reaccionan los padres, repito que son recomendaciones. Las reacciones en sus caras y el estres inmadiato son un poema, como si alguien hubiera amenazado con matar a sus hijos y descuartizar a todos sus vecinos si no hacen algo... impensable en cualquier otra parte del mundo, aqui nos daria la risa.
#5 La cifra de pacientes que puede atender en todo japon son unos 13mil ¿con respiradores? y ya estan
protestandocomentando que los medicos/enfermeros ya estan cayendo.#7 si no he interpretado mal los datos hospitalarios, la ley de confinamiento hospitalario es imposble de cumplir. Lo que vimos aqui en madrid las primeras semanas seria un juego de niños al lado de la que podrian liar en sus hospitales.
#8 Seguian abiertos si, no solo eso sino que los salarymen seguian saliendo a sus nominikais y parando a beber en los locales por no irse a casa. Hay videos muy recientes de la policia parandose en los pasos de peatones para pedirles que se vayan a casa.
#3 Aparte por lo que veo, sólo estuvieron 20 días de confinamiento. Visto lo visto por aquí, la segunda oleada no me parece algo ilógico. No sé.
#9 Japón no tenía medidas de confinamiento. Sólo aislaba grupos de contagio. Básicamente lo que se hacía en España hasta que explotó, igual que ahora ha explotado en Japón.
#2 Tan sencillo como poner medidas diferentes en diferentes zonas pero prohibiendo ir en coche como hasta ahora, en tren, autobus, etc...
Si tu zona tiene cero casos, que puedas salir a la calle, pero no coger el coche, por ejemplo.
De todos modos eso no va a ser ahora, y espero que no sea hasta dentro de un mes, y que no sean tan estúpidos como hasta ahora y actúen con la idea de que los datos que tienes no son de las medidas de hoy si no de hace dos semanas.
#1 No es ese el aprendizaje que yo saco. Los test masivos son la clave. Sigue pareciendome una tonteria que haya islas de canarias donde no hay un solo contagiado y que estan confinados. No tiene sentido. En España hemos visto que en las ciudades grandes se ha actuado tarde y que en algunas zonas se ha actuado temprano, porque no todo ocurre a la vez.
Para poder tener una cierta actividad que no aniquile la economia en la segunda ola, son imprescindibles los test y aislar a los mayores, pero no podemos estar asi otros dos meses en otoño porque nos convertiremos en la etiopia de los 80.
#1 por desgracia yo se lo dedico a los de abrir.
La mayoría de la población no está inmunizada, sino tendríamos miles de muertos diarios. Si volvemos a abrir volveremos a febrero y un mes después otra vez a los 900 muertos diarios
Pensaba que en Hokkaido había dos islas, o sea, "Jo, ke hay doh"
“ la versión nipona del confinamiento es más suave que en otros países: los bares y tiendas siguen abiertos. ”
¿Me explicas...?
#8 Los que se hayan confinado en un bar igual no cogen el bicho, pero el higado va a sufrir de lo lindo
#10 el gobierno nipon miente menos que cualquier comunista, por eso no puedes salir de casa y en japon me tomo sake en un bar y como ramen a cuerpo de rey
¿Alguien tiene el WhatsApp de Pdr Sánchez o de Simón? Que le mande el artículo porque van a hacer un pleno de cosas que no hay que hacer.
#11 siguen usando messenger esos individuos