Hace 1 año | Por ccguy a 4freedoms.substack.com
Publicado hace 1 año por ccguy a 4freedoms.substack.com

Desde que vivo en Estados Unidos, hay un misterio indescifrable que siempre me ha tenido confundido. Este es un país increíblemente rico (el estado más pobre, Mississippi, tiene un PIB por cápita comparable al de Alemania), con un nivel de prosperidad casi obsceno. Los salarios son, a poco que tengas un trabajo medio decente, cómicamente altos. El país está lleno de empresas tremendamente innovadoras, su capacidad tecnológica sigue siendo inigualable, tiene tasas de desempleo minúsculas y su economía tiene un dinamismo y (...)

Comentarios

MasterChof

#7 sí, eso me faltó leer en el artículo. Si no, que se lo cuenten a Sadam, que cuando dejó de reírles las gracias y "amenazó" con vender su petróleo en euros, invadieron y destruyeron su país y lo colgaron.

Tertuliano_equidistante

#7 En general los países son ricos o porque viven sobre un manto de petróleo o porque compran materias primas baratas y venden productos de alto valor añadido (incluyendo software y servicios).
En el caso de EEUU se da una mezcla de los dos.
Precisamente una de sus ineficiencias viene de ser un país tan ávido en recursos, al igual que China y otros países como la antigua URSS, y ahora en menor medida Rusia, que gasta una ingente cantidad de dinero en asegurarse su suministro. Lo que cambia es la estrategia, unos países (EEUU, Rusia, usan su ejército, o ejércitos proxy, otros como China construyen infraestructuras con su propia mano de obra y untan a gobiernos enteros. La extracción se realiza igual.

D

#1 resumen simplista, anda que no investiga cosas que no necesitan consumo de ningún recurso fuera de su país.

D

#9 ¿Por ejemplo?

D

#10 el 80% de lo que tienes alrededor.
Mira la lista de premios Nobel sin ir más lejos.
Medicamentos, muchas de las máquinas que ves alrededor. Es infinito.

francesc1

#32 vamos que un poco mas y le haces la corbata colombiana

D

#61 Ya, tío. Últimamente estoy de una mala hostia que salto en seguida.

Puño_mentón

#82 Normal, con gente tan prepotente y estúpida.......

D

#85 ¿Karma 5? Imagino strike por insultos, e imagino a qué tipo de gente.
Yo ya llevo cuatro (con esta cuenta, porque las dos primeras las borré por el cabreo de que me pusieran un strike por "insultos directos" por responder a alguien en sus mismas formas).

Puño_mentón

#87 No, en realidad me baja mucho el karma por poner negativos a homófobos, feminazis, veganos extremistas, fascistas y/o/u trolls, pero el karma está para gastarlo

Ainhoa_96

#19 80% y una leche ¿Hace falta mentir exagerar para argumentar?

EEUU no llega ni al 50%

Alemania con menos de 1/4 de población que EEUU tiene más de 1/4 de premios Nobel que EEUU

Aokromes

#52 por no decir que muchos de los premios nobel de eeuu son inmigrantes.

D

#56 correcto, lo detalla el artículo como parte del poder de EEUU

p

#19 Todo eso se hace con dinero, y ya te han explicado como se lo saca al resto del mundo.

Puño_mentón

#19 Para simplista tu "resumen"

e

#19 Obama tiene un Nobel a la paz.
Hay perlas, sin lugar a duda.

frg

#3 Imagina un túnel, linea de metro, ...

j

#3 Lo mismo está pasando con el desarrollo de armamento, por lo que parece. Hay un momento que el sistema se gripará porque es ineficiente.

Peazo_galgo

#18 lo del armamento es simplemente demencial, pues cada nuevo programa de armas que supuestamente tiene que sustituir al anterior es inconmesurablemente más caro, complejo, jodido de mantener y con incontables retrasos y sobres-costes, terminando indefectiblemente en la imposibilidad de incluso sustituir chismes 1-a-1 y teniendo que disminuir su inventario de "cosas" modernas y parcheando-modernizando las viejas para al menos mantener capacidades (y aún así cada vez tienen menos aviones y barcos operativos y éstos son cada vez más antiguos....) y eso en un país como dice el artículo que es inmensamente rico y que imprime billetes a placer con déficit cuasi-infinito... hay por ahí una "ley" referente a los aviones de caza (el caso más sangrante probablemente, véase los programas del F-35 y el F-22...) cuyo apartado 16 dice jocosamente (o quizás no tanto):

"En el año 2054 la fuerza aérea se compondrá de 1 sólo avión que compartirán 3 días la Armada, 3 las Fuerzas Áereas y 1 los Marines"

https://en.wikipedia.org/wiki/Augustine's_laws

Kyoko

#3 A mi me ha dejado patidifusa lo de que puedan prohibir hacer negocios con otros estados asi por la cara. Es como si en España una CCAA puediera hacer boicot a otra legalmente. La lista es enorme (link del propio articulo) https://missionlocal.org/2022/03/san-francisco-is-now-boycotting-most-of-the-united-states/
Es un caso de manual de que el camino al infierno esta hecho con buenas intenciones.

ochoceros

#3 Al menos esos baños serán fijos, que en España aprovechándose del comodín de la religión se montan pelotazos con sanitarios metiendo hasta 30 veces más de lo normal en aglomeraciones: https://elpais.com/ccaa/2014/02/06/valencia/1391718113_901495.html

Far_Voyager

#16 Me recuerda a un chiste en Independence Day sobre que no iban a gastarse 1 millón de $ en una taza de váter y un martillo, justificando de dónde salía el presupuesto del Área 51.

m

#2: Para las personas mayores sí hace falta, pero no a ese precio.

D

No sabía que se hacían boicot unos estados a otros por temas políticos

W

#24 Me ha flipado un poco eso sí. No le veo mucho sentido, que culpa tienen las empresas de un estado que sus gobernantes sean unos radicales religiosos? 

U

#27 Pagan justos por pecadores. San Francisco debería al menos buscar empresas progresistas dentro de esos estados para darles apoyo y de paso, tener más lugares dónde comprar y contratar servicios.

BiRDo

#24 Como la CAM y su dumping autonómico fiscal.

ElTioPaco

En EEUU no creen en las infraestructuras, tienen puentes que no han mantenido en décadas, que se hicieron en la época dorada del capitalismo, y que ahora ni se mantienen porque la infraestructura pública les suena a comunismo.

No me parece raro que un baño público, en una de las ciudades de EEUU que podría considerarse menos conservadora, sea un dolor de huevos burocrático.

manuelmace

#38 Los datos relativos al PIB per cápita son los siguientes:

Alemania: 45.723 USD (2020)
Misissipi: 31.881 USD (2018)

Iguales, iguales... no son. Patinazo del señor Senserrich.

Pd: Si están por encima de España (27K), y similar al nivel de Italia.

D

#43 con el dólar como está hoy en día superara a Alemania

manuelmace

#63 Pues actualmente el cambio es 1€ = 0,99$...

Sikorsky

#43 Gracias por el aporte. ¿Sabrías decir si PIB per cápita y Renta per cápita son o no el mismo parámetro? Y en caso de no ser así ¿en que se diferencian?
Saludos!

inconnito

#91 La renta mide salarios, el PIB mide producción.

Si eres montador de ruedas en un taller y ganas 15.000€ anuales, ése es el salario. Pero tu empleador gana, gracias a tu trabajo, 28.000€ anuales. Ése es el producto interior.

Sikorsky

#95 Muchas gracias compañero.

manuelmace

#91 Hasta donde yo se, me parecen exactamente lo mismo ya que ambos se calculan mediante la misma formula: PIB/Población

De hecho me parece más correcto llamar a esto PIB per cápita que renta per cápita.

cc: #95

inconnito

#98 Me citas para contradecirme, pero no es lo mismo renta que pib.

Cehona

Allí son los lavabos, aquí son las rotondas.

cromax

#5 Las comparaciones son odiosas y más si ponemos este caso.
En EEUU hay muchas cosas que son tan irracionales que no las entienden ni ellos.
Si conoces el país te encuentras con cosas como por ejemplo el transporte público. Intentar entender los horarios de los servicios entre algunas ciudades está a un nivel que roza lo cabalístico.
Eso donde lo hay porque lo de moverse por USA en transporte público también es otra carencia bestial. #14

avalancha971

#39 Bueno, EEUU está en otro extremo, pero no comparaba con ningún país en particular, hablaba en general.

W

Quizá es desviarme, pero como menciona el salario creo que viene a cuento: Lo de que se cobra mucho es muy relativo. En EEUU hay muchísima gente que necesita tener dos empleos o más, y está creciendo. En 2018 era ya un 7,8% de los trabajadores.
https://www.reuters.com/article/us-usa-economy-multiple-jobs-idUSKBN2AH2PI
Según este artículo de Reuters si nos fijamos en mujeres el porcentaje aumenta, un 9,1% de todas las mujeres con empleo tiene más de un trabajo. 
Y no es por qué sí, el salario mínimo por hora es de 7,25$ y se están planteando subirlo al doble. En España el mínimo es 7,66€. Ni tan mal diréis entonces, pero la realidad es que los estadounidenses han perdido el 21% de su capacidad adquisitiva en los últimos 13 años. 
Ahora, fuera de datos, por lo que me ha dicho gente viviendo allí. Hay una mezcla de necesidad pura y dura y "necesidad" de consumir más. Sé que por ejemplo los profesores suelen tener un segundo empleo porque no les da, pero no les da para el tipo de vida que creen que tienen que vivir (los maestros y profesores públicos son de los trabajadores peor pagados, cuando durante el Covid Trump mandó un cheque a todos los americanos "pobres" ellos lo recibieron)
 
 

Margt

Los indigentes homeless que viven en coches o directamente en la calle ¿también son tan felices?.
El que no se consuela es porque no quiere.
La selección natural hace su parte, que el que no tenga posibles irremediablemente muere si sufre alguna enfermedad un poco grave. No viviría allí jamás.

ragar

"PIB por cápita", nunca había oído hablar de un término semejante.
Conocía el término PIB, y por otro lado "renta per cápita"

Sikorsky

#4 A mí también me ha sorprendido, e ignoro si realmente es lo mismo que renta per cápita pero siendo sincero lo dudo.

En base a mi experiencia dudo mucho que el ciudadano medio en Mississippi sea igual de rico que en Alemania.

Sin embargo, si se hace el cálculo del PIB de Mississippi y se divide entre su población (de algo menos de 3 millones de habitantes) junto al de Alemania a su vez dividido entre su población (de unos 83 millones de habitantes) sí podría verse algo más equitativo. Aunque ignoro por completo (y no voy a buscar ahora) el PIB del estaso de Mississippi

BM75

#4 PIB per cápita es un término absolutamente normal y corriente para hablar de economía. Si no has oído hablar, es que no has escuchado nunca nada sobre economía.

https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD

C/c #38

inconnito

#4 El PIB per cápita te da una idea de cuánto produce cada individuo. No puedes comparar el PIB de un país de 300 millones de habitantes con el de uno de 20.

manuelmace

#29 Gasto público sanitario por habitante en el mundo: https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

Para encontrar España tienes que bajar bastante en la lista.

manuelmace

#29 Acabas de meter gol en tu propia portería. lol

b

#44 No. No lo creo. No me refiero a la cantidad de dinero que se dedica a la misma. La sanidad es barata, porque al que la ejerce la profesión, se le paga poco.

avalancha971

En España tenemos muchos sobre-costes y demás, pero aún así, y a pesar de todos los derroches, por mucho que se queje la gente de la mala gestión (que no niego), se hacen muchas cosas gracias a lo barata que es la mano de obra.

Eibi6

#5 bueno en este caso si miras los presupuestos en la obra pura y dura (lo que viene siendo la mano de obra de verdad) los costes no son descabellados, en consultores y supervisores es donde se va casi todo

Priorat

#5 Hay más que la mano de obra. La mano de obra es una parte pequeña del coste de una infraestructura.

E

#5 la mano de obra incluyendo los ingenieros.

Que conozco españoles planeando centrales nucleares para Westinghouse desde Madrid, porque cobran bastante menos que los de EEUU

tsiarardak

#5 En general, dicho y analizado a menudo por en autor, en España se construyen infraestructuras bastante más barato que en los países del entorno, no digamos ya el caso de USA donde los precios suelen ser absurdos.

b

#5 Sin ir más lejos, la sanidad...

t

"Este es un país increíblemente rico (el estado más pobre, Mississippi, tiene un PIB por cápita comparable al de Alemania), con un nivel de prosperidad casi obsceno. Los salarios son, a poco que tengas un trabajo medio decente, cómicamente altos. "
Pero ¿cómo va a ser así, si en MNM nos han dicho que en Cuba se vive mucho mejor que en EEUU, que en EEUU la gente está en su mayoría en la pobreza??? en cambio en Cuba viven de maravilla bajo la dictadura comunista, ya durante más de 60 años, con todo asegurado.

Y yo no creo que los meneantes de izquierda mientan y manipulen o digan gilipolleces.
Luego cuando se les pregunta que por qué los cubanos se echan al mar arriesgando sus vidas para llegar a EEUU, no saben qué responder, resulta extraño.

M

#33 se te ha occurido pensar que ni se vive bien en Cuba, ni EEUU es el paraiso?

BiRDo

#33 en Cuba se vive mucho mejor que en EEUU

angelitoMagno

No se que tiene de soprendente que siguan siendo ricos tirando así el dinero. Es que es al revés. Tirán así el dinero porque son ricos.

D

#55 Sí...

P

#62 Pues entonces recordarás que una de las cosas que dice es que es un país taaaaaaaaan rico que aun a pesar de estas barbaridades les va bien. Lo mío es un ejemplo: pueden pagar 14 millones de euros a un jugador de un deporte que no interesa ni al tato en USA.

D

#64 Vale, fallo mío... pensaba que estabas comparando con España. No sabía que ese señor jugaba allá (no soy muy de fútbol).

Mis disculpas.

P

#65 No, yo tampoco soy futbolero, pero justo hace un par de días leí las barbaridades que pagan en USA por los jugadores de fútbol, teniendo en cuenta que es un deporte de cuarta división allí.

Ehorus

no sé si es correcto decirlo .. pero parece que allí tienen un telaklav a cada vuelta de la esquina...

c

Por lo menos tienen un aseo público. En Cáceres llevamos varios años para tener uno en un parque. No hay ninguno en toda la ciudad.

Eso si, cruzas La Raya y en el pueblo mas minúsculo de Portugal encuentras uno (o más) aseos públicos, limpios y cuidados. Envidia cochina.

vacuonauta

#48 pues es exactamente eso: el PIB dividido por la población

P

Un país que paga a un tal Xherdan Shaqiri, un jugador de fútbol suizo, 8 millones de dólares al año. Sí, nuestro fútbol. Sí, en USA, que les importa un carajo nuestro fútbol.

D

#20 No sabía que los sueldos de los futbolistas los pagaba el estado...

(EDITO: obviamente no tengo en cuenta las deudas de los clubes con hacienda y la SS )

P

#47 ¿Leíste el artículo?

Tachy

Pues para mear y no echar gota.

Zeioth

Estos han aprendido del PP a blanquear dinero negro.

Overmind

#89 Sí, por la derecha parece no haber más acera. De hecho hay un pequeño muro.
Por la izquierda, la acera vendría de la más a la izquierda o quizá incluso de un camino hacia el fondo que nos estaría ocultando el propio lavabo.
Es cierto que la acera es un poco estrecha, pero sí que parece suficiente para una persona en silla de ruedas. Quizá un poco justo sí que es. Podían haberse estirado un poco con la acera construyendo el lavabo un poco más atrás, que parece que sí que hay sitio.

e

Pues no es por nada, pero el ejemplo de 1,6M$ después de pagar pastizales al arquitecto, supervisor, acesibilidad, control de obra, bla, bla, bla, por mucho que pongan la chapita NO es accesible como se ve fácilmente por el bordillo delante de la puerta donde ninguna silla de ruedas podrá ni acceder ni girar si viene desde alguna rampa que no sea visible en la foto.

Overmind

#57 Yo diría que el baño está al nivel de la acera y que lo que hay a continuación del bordillo es zona de aparcamiento o carretera.
El bordillo está pintado en rojo, por lo que debe estar prohibido aparcar justo ahí.

e

#79 Sí pero por un lado aparentemente no hay más acera que la que rodea el propio lavabo es decir, que no hay un "nivel acera" desde el que alguien acceder con silla de ruedas sino que la ruta es carretera-bordillo-acera y por otra parte esa acera parece bastante estrecha para poder girar con silla de ruedas, abrir la puerta y maniobrar; más de uno se dará un leñazo haciendo marcha atrás voluntaria o involuntariamente.

yatoiaki

catorce metros cuadrados con una sola taza de váter y un sitio para lavarse las manos. En serio...? 14m2 dan mas creo yo.

debruces

#78 Justo en eso viví yo en un estudio en La Latina como 2 años y parecía un campo de fútbol si yo quería

Se puede vivir de puta madre en 14m2

debruces

Siempre me acuerdo de los 40 millones de homeless en EE.UU., no sé por qué

Está claro que esa conexión sináptica tiene unos bíceps del copón a estas alturas

p

Tiene tres hipótesis finales pero explica dos. Ahora estoy preocupado.

meneantepromedio

Esto, lamentablemente, es normal en muchas administraciones de estado. Es que hay un tema presupuestario, si el presupuesto 2021 de california fuera, digamos, 100.000.000 USD y al término del ejercicio solo gastaron 90.000.000 USD el próximo presupuesto, (2022) no puede ser mayor a 90M y en caso de quedarse cortos deben corregirlo mediante acuerdos políticos con la oposición y eso lo quieren evitar a toda costa.

Desde luego que mucho de ese dinero va a bolsillos muy específicos.

e

#83 Sí, pero si estás "obligado" a gastar 10M$ a lo mejor un buen gobernante en lugar de gastárselo en 5 retretes se lo gasta en 5 retretes, arreglar las calles, mejora de otras infraestructuras o lo que toque. Tener que gastarlo no es lo mismo que estar obligado a despilfarrarlo.

E

En España es peor que eso...
Autopistas sin uso
Aeropuertos sin aviones
Auditorios sin uso
Rotondas de 1.5 millones
Pisos VPO para fondos
Zendales
Etc...

M

Sueldos medios altos... el mismo se ha contestado.

Okias

Conocí está página gracias a menéame hace un tiempo y está muy muy bien para enterarte de cómo funcionan ciertas cosas en los USA. Los artículos sobre la sanidad y sobre la TV son muy interesantes.

Respecto al tema de la letrina, pues no parece muy diferente a cómo funcionan las cosas en otras partes del mundo, como aquí en España mismamente. Al final, la burocracia innecesaria, las comisiones, estudios y la mentalidad de "el dinero público no es de nadie" encarecen todo una barbaridad, pero si allí el nivel de vida y los sueldos son x4 o x5 los de aquí, pues salen esas cifras.

Me ha llamado la atención lo de que California tenga vetados a otros Estados según sus políticas LGTB.

m

También se puede ver de otra forma, si hace falta tanto personal especializado arquitecto, manager, evaluación presupuesto..cobran lo que cobran cada uno, y además hay límites de contratos según región,la suya la cumple, es decir son proteccionistas... igual por eso no hay tanto paro y tienen una buena renta.
Que un profesional cobre mucho no es problema, es un buen símptoma. El problema es cuando un gran contratista cobra mucho, y después subcontrata autónomos a los que paga una miseria (que es lo que pasa aquí con los grandes contratistas del ibex y la adm. pública).

l

EEUU es un país de fuertes contrastes, en tema salarios tienes los >=90K que son todos aquellos que o bien son necesarios una educación media o superior o aquellos con una formación especializada, es decir que te has gastado una pasta en formación. Y luego tienes los

Les mandamos a Calatrava.
Por un coste final de 3,8M USD les planta un urinario con suelo resbaladizo de mármol de Chile

D

editado por admin

ElTioPaco

#71 venga, report por spam.

Malditos testigos de Jehová, NO VOY A COMPRAR VUESTRO DIOS.

D

Vaya truñazo de entradilla. Ya de entrada lo de PIB per capita ni existe, por otro lado un PIB alto no significa que la gente sea rica, el país puede que lo sea en base a ese dato pero hay que contemplar el nivel de desigualdad. Yo no me iría a vivir a USA ni por un salario de seis cifras.

D

#26 pues renta per capita sí, pero pib per capita primera vez que lo oigo

BiRDo

#26 Teniendo en cuenta lo brutal de la desigualdad y lo poco que pagan impuestos, el PIB per cápita es el truco ese en el que si yo me como dos pollos y tú ninguno, la estadística en base únicamente a nuestros datos dirá que el número de pollos que se ha comido cada persona de media es de uno.

ContinuumST

#100 Cosas de economistas, a mí no me mires. lol lol

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