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#1:
Esta siendo una autentica masacre, la historia recordará para siempre, que en occidente, fuimos complices de tal macabro exterminio 🔥
#4:
Me imagino si entre 1939-1945 (por acotar a un periodo "bélico") hubiese existido Internet, y nosotros meneando noticias del tipo :
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
"Terroristas judíos boicotean a Alemania en Polonia: los alemanes sitian el barrio terrorista en Varsovia y les cortan suministros, con la esperanza de que atiendan a razones"
"Barrio terrorista-judío en Varsovia sublevado, los nazis la aplastan por su derecho a defenderse y defender el espacio vital al que tienen derecho"
"Auschwitz, una Ciudad-Protectorado con todas las instalaciones necesarias creada generosamente por parte de los nazis para albergar a los refugiados judíos que queden tras haber sofocado las rebeliones en las ciudades"
"Los terroristas-judíos no se comportan en Auschwitz, los Nazis hacen uso de su derecho a la defensa contra esos salvajes terroristas"
"La guerra nazis contra terroristas-judíos se salda hoy con varios muertos: unos terroristas judíos residentes del Protectorado de Auschwitz intentan asesinar a civiles alemanes: hieren a la esposa del Obersturmbannführer, entre otros"
"Los alemanes consiguen sofocar las rebeliones terroristas en su territorio: Auschwitz y Mauthausen, ejemplos a seguir"
"Los pocos judíos no-terroristas que quedan en las Ciudades-Protectorado siguen provocando rebeliones y desobediencias, Alemania hace uso de nuevo de su derecho a la defensa. Estamos con Alemania"
"Sofocada la rebelión de los peligrosos terroristas, Alemania ha conseguido acabar con ellos".
Pero con la diferencia de que en vez de estar USA, UK, Francia, etc., combatiendo, estarían tuiteando que su corazón está con Alemania y USA le mandaría portaaviones.
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
"Terroristas judíos boicotean a Alemania en Polonia: los alemanes sitian el barrio terrorista en Varsovia y les cortan suministros, con la esperanza de que atiendan a razones"
"Barrio terrorista-judío en Varsovia sublevado, los nazis la aplastan por su derecho a defenderse y defender el espacio vital al que tienen derecho"
"Auschwitz, una Ciudad-Protectorado con todas las instalaciones necesarias creada generosamente por parte de los nazis para albergar a los refugiados judíos que queden tras haber sofocado las rebeliones en las ciudades"
"Los terroristas-judíos no se comportan en Auschwitz, los Nazis hacen uso de su derecho a la defensa contra esos salvajes terroristas"
"La guerra nazis contra terroristas-judíos se salda hoy con varios muertos: unos terroristas judíos residentes del Protectorado de Auschwitz intentan asesinar a civiles alemanes: hieren a la esposa del Obersturmbannführer, entre otros"
"Los alemanes consiguen sofocar las rebeliones terroristas en su territorio: Auschwitz y Mauthausen, ejemplos a seguir"
"Los pocos judíos no-terroristas que quedan en las Ciudades-Protectorado siguen provocando rebeliones y desobediencias, Alemania hace uso de nuevo de su derecho a la defensa. Estamos con Alemania"
"Sofocada la rebelión de los peligrosos terroristas, Alemania ha conseguido acabar con ellos".
Pero con la diferencia de que en vez de estar USA, UK, Francia, etc., combatiendo, estarían tuiteando que su corazón está con Alemania y USA le mandaría portaaviones.
#11:
#1 Está salida de tiesto occidental da miedo, se está saliendo de madre el equilibrio mundial y estamos empezando a saltarnos los DDHH como si nada. Los que tienen el timón están dando bandazos, empiezan con esto y pueden seguir cogiendo inercia saltándose derechos, tratados y lo que haga falta.
#21:
#12 Ya no solo los derechos humanos sino los derechos civiles en nuestros paises. ¿Que es eso de prohibir manifestaciones y símbolos palestinos? Europa era una mierda hace 80 años, se hicieron los sistemas del bienestar para combatir ideológicamente a la URSS, desde que se puso en boga en neoliberalismo y cayó la URSS, ya no hay que fingir y cada vez estamos yendo a peor y cada vez se cortan menos. Miedo da en lo que se va a convertir Europa cuando cada vez vaya interesando menos tenernos contentos.
#23:
#1 con todo el respeto, pero no me siento en absoluto cómplice ni de esto, ni del cambio climático, ni de la opresión a los nativos americanos en el pasado ni de nada. Basta ya de meternos dentro del mismo saco por decisionestomadaspor terceros a los que nuestra opinión, además, es completamente irrelevante.
#103:
#49 Reino Unido (famosos piratas) entran con un ejército moderno e invaden una zona y dicen que es suya. En medio del follón de la II Guerra Mundial, tras haber puteado a los judíos de tu propio país y haberte hecho el sueco con los campos de concentración nazis, decides ofrecer ese territorio invadido a los judíos para que se larguen ahí ya que no los quieres como refugiados. Te da igual quien esté viviendo realmente allí, que se larguen. Lo propones en la ONU y básicamente votan que sí todos los países que no son de allí que ven una salida magnífica para no tener que tenerlos en casa. Votan que no -oh sorpresa- todos los países de la zona que ahora luchan por recuperar al menos el territorio tal y como lo dejó la ONU.
Y a todos nos da igual porque hoy tenemos terrorismo.
Y a todos nos da igual porque hoy tenemos terrorismo.
#27:
#6 Una potencia extranjera (el Reino Unido) decide por sus santos cojones que ahi se va a crear un pais. Lo vendieron en su dia como "A land without a people for a people without a land", pues no, ahi habia gente viviendo durante generaciones y fueron expulsados de sus tierras porque no seguian la religion correcta, cualquier sublevacion armada en esa situacion es legitima.
Israel fue creado a base de terrorismo, terrorismo contra las tropas britanicas mientras estuvieron alli y terrorismo contra los palestinos.
Israel fue creado a base de terrorismo, terrorismo contra las tropas britanicas mientras estuvieron alli y terrorismo contra los palestinos.
#57:
#1 La historia recordará el ataque de Hamas y el posterior "castigo" a esa "osadía" pero no recordarán a las personas individuales que mueren entre escombros cada vez que Israel bombardea un bloque de edificios lleno de familias que dormían. Eso no se dice ni hoy en las noticias, como si esos edificios que derriban no estuvieran llenos de gente.
Tenemos la idea de demoliciones controladas de edificios vacios y abandonados, pero cada edificio que ha bombardeado Israel estaba habitado y con gente en el momento del derribo, muchas de ellas vivas todavía esperando que les llegue la muerte porque Israel no va a permitir equipos de rescate como cuando hay un terremoto o una catástrofe similar.
Encima los "buenos" son la UE de Ursula y los barquitos de guerra de EE.UU para que sus soldados tomen el sol e Israel pueda llevar a cabo el genocidio sin que nadie le moleste.
Luego se quejarán cuando la gente ponga a partidos nazis contra la UE en el gobierno cuando están fomentando la radicalización de la sociedad y que todo se resuelva con más policía y mano dura.
Tenemos la idea de demoliciones controladas de edificios vacios y abandonados, pero cada edificio que ha bombardeado Israel estaba habitado y con gente en el momento del derribo, muchas de ellas vivas todavía esperando que les llegue la muerte porque Israel no va a permitir equipos de rescate como cuando hay un terremoto o una catástrofe similar.
Encima los "buenos" son la UE de Ursula y los barquitos de guerra de EE.UU para que sus soldados tomen el sol e Israel pueda llevar a cabo el genocidio sin que nadie le moleste.
Luego se quejarán cuando la gente ponga a partidos nazis contra la UE en el gobierno cuando están fomentando la radicalización de la sociedad y que todo se resuelva con más policía y mano dura.
#7:
#6 La guerra de 1948 me la he dejado? Es lo primero que he puesto:
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
Me faltó: "Alemania se queda con un 'poquito más' de territorio polaco tras el intento de Polonia de evitar por la fuerza el reparto, bendecimos que Alemania se quede con territorios extra tras el ataque de los terroristas polacos".
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
Me faltó: "Alemania se queda con un 'poquito más' de territorio polaco tras el intento de Polonia de evitar por la fuerza el reparto, bendecimos que Alemania se quede con territorios extra tras el ataque de los terroristas polacos".
#37:
#13 el pueblo judío sabe bien que por desgracia, la determinación ideológica de un pueblo como el palestino y sus vectores más radicales nunca se detendrán con un diálogo o acuerdo… han tomado una decisión, nefasta para la población palestina de Gaza y vergonzosa a más no poder para la humanidad, pero si la han tomado es porque las otras opciones nunca acabarían con el problema.
Es como el tonto del instituto que te toca los huevos dia si día también, con razón o sin ella pero llega un día que te la suda todo y sabes que la única manera de acabar con el problema es soltarle una hostia y sabes que una vez cruces es a frontera no hay vuelta atrás.
O como cuando tienes un problema con un miembro de una familia “mafiosa” y sabes que si lo atajas por las malas ya no hay vuelta atrás.
Es muy triste y vergonzoso pero la e harmoniosa y fraternal a este problema que si te fijas no se limita solo a Israel y Palestina, es poco probable o prácticamente imposible, yo siempre he optado por la evolución y la educación para conciliar y alcanzar una convivencia entre pueblos, pero la radicalidad religiosa y la supremacía económica siempre se llevaran mal pasen los siglos que pasen.
Triste periodo de nuestra historia como humanidad nos ha tocado vivir a nuestra generación.
Es como el tonto del instituto que te toca los huevos dia si día también, con razón o sin ella pero llega un día que te la suda todo y sabes que la única manera de acabar con el problema es soltarle una hostia y sabes que una vez cruces es a frontera no hay vuelta atrás.
O como cuando tienes un problema con un miembro de una familia “mafiosa” y sabes que si lo atajas por las malas ya no hay vuelta atrás.
Es muy triste y vergonzoso pero la e harmoniosa y fraternal a este problema que si te fijas no se limita solo a Israel y Palestina, es poco probable o prácticamente imposible, yo siempre he optado por la evolución y la educación para conciliar y alcanzar una convivencia entre pueblos, pero la radicalidad religiosa y la supremacía económica siempre se llevaran mal pasen los siglos que pasen.
Triste periodo de nuestra historia como humanidad nos ha tocado vivir a nuestra generación.
#44:
#41 si reduces al absurdo si.
Si miras el problema como algo mucho más complicado que no se soluciona con abrazos de amor… tal vez te des cuenta de que es algo más complicado, que siempre van a ver víctimas y verdugos, siempre, que es muy inocente decir que se puede llegar a soluciones utópicas cuando las partes en su perspectivas ambas tienen razón… al final es imposible dialogar y terminamos llorando víctimas, es triste pero como seres humanos egoístas y despreciables que somos, es inevitable que esto pase cada X tiempo en alguna parte del mundo
Si miras el problema como algo mucho más complicado que no se soluciona con abrazos de amor… tal vez te des cuenta de que es algo más complicado, que siempre van a ver víctimas y verdugos, siempre, que es muy inocente decir que se puede llegar a soluciones utópicas cuando las partes en su perspectivas ambas tienen razón… al final es imposible dialogar y terminamos llorando víctimas, es triste pero como seres humanos egoístas y despreciables que somos, es inevitable que esto pase cada X tiempo en alguna parte del mundo
Comentarios
Esta siendo una autentica masacre, la historia recordará para siempre, que en occidente, fuimos complices de tal macabro exterminio 🔥
#1 Está salida de tiesto occidental da miedo, se está saliendo de madre el equilibrio mundial y estamos empezando a saltarnos los DDHH como si nada. Los que tienen el timón están dando bandazos, empiezan con esto y pueden seguir cogiendo inercia saltándose derechos, tratados y lo que haga falta.
#11 Nunca los respetamos pero ahora lo vemos tras haber sostenido que Europa era la defensora en el mundo de los derechos humanos.
El jardín frente a la jungla del que hablaba Borrell. Ha resultado que nosotros somos más la industria maderera que tala la selva para construír a su gusto.
#12 Ya no solo los derechos humanos sino los derechos civiles en nuestros paises. ¿Que es eso de prohibir manifestaciones y símbolos palestinos? Europa era una mierda hace 80 años, se hicieron los sistemas del bienestar para combatir ideológicamente a la URSS, desde que se puso en boga en neoliberalismo y cayó la URSS, ya no hay que fingir y cada vez estamos yendo a peor y cada vez se cortan menos. Miedo da en lo que se va a convertir Europa cuando cada vez vaya interesando menos tenernos contentos.
#21 ¿Que es eso de prohibir manifestaciones y símbolos palestinos?
No es nuevo, en Francia cuando un enemigo invasor se lió a navajazos con bebés en un parque en Junio de este año ya prohibieron cualquier tipo de protesta o marcha pacífica.
Pero claro, ahí los progrés no se echaron las manos a la cabeza porque en ese caso estaban prohibiendo manifestaciones contra algo que ellos apoyan (la destrucción de Europa).
De esos barros, estos lodos.
#26 si claro, los progres quieren la destrucción de Europa, algún bulo más ..
#29 Quédate con lo que quieras, pero que prohibieron las manifestaciones en Francia cuando ocurrió eso no es un bulo, y no vi quejarse a nadie por aquí.
#32 decir que se han prohibido las manifestaciones en francia es mentir. Se habrán prohibido algunas como las pro palestinas, que no son pro hamas por si algún imbécil aun lo sigue confundiendo
#29 por sus acciones los conocerás. te lo dice un comunista, si no es lo que quieren, es lo que están buscando.
#26 Podrías enlazar a qué te refieres. Tus palabras dejan claro que quieres manipular a partir de algo, pues que al menos sepamos qué es ese algo que tanto te obsesiona.
#75 Me la juego a que no lo pone, ya veras.
#26 ¿Un enemigo invasor? ¿Eso qué es? Y luego, ¿el antónimo de progre qué sería?
#26 Vaya cacao llevas colega.
#1 #11 Llevamos décadas siendo cómplices, no es algo nuevo.
#11 a ver, es Israel, nada nuevo bajo el sol.
#11 bueno, no diría empezando. Esto hace décadas que pasa, bajo el silencio cómplice de europa, y el apoyo incondicional a Israel... Ahora es descarado y a lo bestia
#72 ¿Expulsaremos a Israel de Eurovisión? ¿O haran la mejor campaña mediática del siglo y ganarán porque hemos visto bebés degollados*?
*Igual que todos vimos a Ricky Martin, la mermelada y el perro.
#1 #11 efectivamente. Desde la prohibición de manifestación, qué es algo fundamental hasta el apoyo tácito, y a veces directo, a la masacre que pronto será genocidio.
Vaya mundo estamos montando. Demasiados años " de paz" hemos tenido y eso hace que nos olvidemos de los verdaderos horrores provocados por el hombre. Y temo qué esto es solo el preludio de lo que vendrá...
#11 es mucho peor, en USA mueren menos de 5000 estadounidenses el 11S y lo usó para destruir Irak y desestabilizar medio oriente.... Mueren más de un millón de estadounidenses en la pandemia y ni un cambio grande en su sistema de salud, ni un giro completo en sus procesos administrativos, ni juicios, nada... Mala suerte para más de un millón que murieron y el dolor en sus familias.
Luego es completamente evidente que a las élites de cada país occidental les importa una mierda los habitantes de sus respectivos países, sólo es puro teatro mostrar preocupación y actúan cuando pueden sacar más dinero y poder.
Mentiras, apariencias,, hipocresía son la base en el que se construye nuestra civilización occidental.
#1 lamento decirte que o explota la cosa y los palestinos tienen un as bajo la manga o se empiezan a mojar más países especialmente iran 🇮 🇷 o aquí nadie va a recordar una mierda.
#14 " o se empiezan a mojar más países especialmente iran"
Aunque en MNM y la izquierda se vea como una solución y algo bueno, eso podría ser el inicio de la 3ª guerra mundial.
#97 ¿Qué solución o soluciones se te ocurren? Siento curiosidad.
#97 siento decirte que Rusia ya la empezó en Ucrania en diferido y modo de simulación.
#1 con todo el respeto, pero no me siento en absoluto cómplice ni de esto, ni del cambio climático, ni de la opresión a los nativos americanos en el pasado ni de nada. Basta ya de meternos dentro del mismo saco por decisionestomadaspor terceros a los que nuestra opinión, además, es completamente irrelevante.
#23 haces bien. Precisamente esa es la baza que llevan utilizando siglos tanto para poder manejar paternalmente a las víctimas (en el caso de América) como para victimizarse los atacantes (en el caso de los nazis). A no ser que tengas responsabilidad directa en un conflicto, evidentemente no eres cómplice. Si no, nos meterían en la cárcel por delitos que hayan cometido nuestros padres, o nuestros abuelos. ¿Te imaginas? Y es precisamente la baza del victimismo extremo lo que está aquí manifestándose, en Europa, "porque Israel, pobrecitos, como se fueron para allí huyendo del nazismo, tienen derecho a defender su tierra de los malos malísimos, asesinos despiadados, de Hamas". Así que a mí me parece bien que si no tienes responsabilidad directa, no te eches mierda a la mochila. Sería una locura. Ojalá tuviesemos ese poder para cambiar las cosas, pero lo único que podemos cambiar individualmente es nuestro alrededor más cercano.
#53 yo no voto partidos que apoyen activa o pasivamente el estado de Israel y llevo evitando activamente comprar productos de ese país desde hace años.
Más allá de mis actos no asumo responsabilidades.
#68 Yo tengo otras prioridades para votar, de asuntos cercanos como vivienda, transporte o sanidad. No sé por qué esto debería ser mi primera prioridad.
Antes incluso estaría la posición respecto al Sáhara antes que respecto a Israel.
#86 First they came for the Communists
And I did not speak out
Because I was not a Communist
Then they came for the Socialists
And I did not speak out
Because I was not a Socialist
Then they came for the trade unionists
And I did not speak out
Because I was not a trade unionist
Then they came for the Jews
And I did not speak out
Because I was not a Jew
Then they came for me
And there was no one left
To speak out for me.
Cuidado con las prioridades o que no te preocupen tanto los derechos civiles y los derechos humanos, y tengas otras cosas más importantes en tu escala..... Que también son importantes, obvio, pero ....
El siguiente podrias ser tú.
#91 Para liberar al MABlanco, Eta puso la condicion de llevar acercar a todos los presos vascos en 48h, creo.
#86 Se deberia votar con mas granularidad, Si te gustan las politicas laborales de UP/sumar, te tienes que tragar lo Woke.
Si quieres un partido que no criminalice al hombre y sea contundente con la crimnalidad te tragas el facherio.
Luego esta que lo que prometan, tengan intencion de aplicarlo y admas que sepan como aplicarlo.
#71 En Iran ultimamente a habido celebraciones tras atentados islamistas. El ultimo tras el ataque de hamas hace una semana.
#86 para mí la gestión de la política exterior es algo a tener en cuenta y normalmente suele ir en pack con otros temas.
Los partidos que citan el tema del Sáhara en su programa suelen citar el conflicto palestino-israelí, y seguir una línea que concuerda con mis ideas en temas locales. Toca tragar unos cuantos sapos pero así funciona la cosa.
#23 Es que si usamos "occidente" como un todo, también se puede decir que "oriente" asesinó a cientos de personas el 11M y ha cometido decenas de ataques en nuestro territorio. O ¿acaso piensan que los palestinos sacaron un comunicado condenando los ataques islamistas que ha sufrido Europa?.
#71 ¿Los gobiernos de la Unión Europea y EEUU no son Occidente?
#23 No, pero puedes sufrir sus consecuencias, las consecuencias tomadas por otros. (Espero que no pase, claro.)
#23 si votamos a partidos que apoyan abiertamente a Israel, como el PP o Vox, e indirectamente, como el PSOE, algo tenemos que ver. Un saludo.
Podemos se lleva pronunciando sin lugar a dudas contra la ocupación y por la libertad de Palestina, por ponerte un ejemplo.
#116. No te ilusiones mucho con los de "PodemosTM", acaban siempre agachando la cabeza como el resto de partidos que mencionas. El régimen del 78 corrompe todo lo que toca, partidos políticos incluidos.
(CC #23)
#1 La historia la escriben los vencedores. Ni habrá homenajes ni se estudiará en el instituto. Un sector de la población lo recordará como un suceso triste pero no más.
#1 La historia recordará el ataque de Hamas y el posterior "castigo" a esa "osadía" pero no recordarán a las personas individuales que mueren entre escombros cada vez que Israel bombardea un bloque de edificios lleno de familias que dormían. Eso no se dice ni hoy en las noticias, como si esos edificios que derriban no estuvieran llenos de gente.
Tenemos la idea de demoliciones controladas de edificios vacios y abandonados, pero cada edificio que ha bombardeado Israel estaba habitado y con gente en el momento del derribo, muchas de ellas vivas todavía esperando que les llegue la muerte porque Israel no va a permitir equipos de rescate como cuando hay un terremoto o una catástrofe similar.
Encima los "buenos" son la UE de Ursula y los barquitos de guerra de EE.UU para que sus soldados tomen el sol e Israel pueda llevar a cabo el genocidio sin que nadie le moleste.
Luego se quejarán cuando la gente ponga a partidos nazis contra la UE en el gobierno cuando están fomentando la radicalización de la sociedad y que todo se resuelva con más policía y mano dura.
#1 No se te olvide que, tristemente, la historia las escriben los que ganan y los que tienen el dinero.
#1 imposible. Israel solo mata terroristas en potencia.
Me imagino si entre 1939-1945 (por acotar a un periodo "bélico") hubiese existido Internet, y nosotros meneando noticias del tipo :
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
"Terroristas judíos boicotean a Alemania en Polonia: los alemanes sitian el barrio terrorista en Varsovia y les cortan suministros, con la esperanza de que atiendan a razones"
"Barrio terrorista-judío en Varsovia sublevado, los nazis la aplastan por su derecho a defenderse y defender el espacio vital al que tienen derecho"
"Auschwitz, una Ciudad-Protectorado con todas las instalaciones necesarias creada generosamente por parte de los nazis para albergar a los refugiados judíos que queden tras haber sofocado las rebeliones en las ciudades"
"Los terroristas-judíos no se comportan en Auschwitz, los Nazis hacen uso de su derecho a la defensa contra esos salvajes terroristas"
"La guerra nazis contra terroristas-judíos se salda hoy con varios muertos: unos terroristas judíos residentes del Protectorado de Auschwitz intentan asesinar a civiles alemanes: hieren a la esposa del Obersturmbannführer, entre otros"
"Los alemanes consiguen sofocar las rebeliones terroristas en su territorio: Auschwitz y Mauthausen, ejemplos a seguir"
"Los pocos judíos no-terroristas que quedan en las Ciudades-Protectorado siguen provocando rebeliones y desobediencias, Alemania hace uso de nuevo de su derecho a la defensa. Estamos con Alemania"
"Sofocada la rebelión de los peligrosos terroristas, Alemania ha conseguido acabar con ellos".
Pero con la diferencia de que en vez de estar USA, UK, Francia, etc., combatiendo, estarían tuiteando que su corazón está con Alemania y USA le mandaría portaaviones.
#4 te dejas la guerra de 1948 pero eso no entra en tu discurso
#6 La guerra de 1948 me la he dejado? Es lo primero que he puesto:
"Los polacos se niegan por la fuerza a entregar el corredor hacia Prusia que siempre perteneció a Alemania: esta ejerce su derecho a la defensa"
Me faltó: "Alemania se queda con un 'poquito más' de territorio polaco tras el intento de Polonia de evitar por la fuerza el reparto, bendecimos que Alemania se quede con territorios extra tras el ataque de los terroristas polacos".
#7 Creo que se refiere a esta https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_%C3%A1rabe-israel%C3%AD_de_1948
Pero para hablar de esa tendríamos que hablar antes de como llegaron, como les armaron etc... Pues nada, ya que sale el tema:
El acuerdo Haavara, en el cual los nazis ayudaron a los sionistas a colonizar Palestina a cambio de que estos se exiliaran voluntariamente de la Alemania nazi
El acuerdo Haavara, en el cual los nazis ayudaron ...
threadreaderapp.comhttps://en.wikipedia.org/wiki/Haavara_Agreement
https://es.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
#35 Sí, sé a cuál se refería. Justamente para mí tiene cierto paralelismo con la de Polonia.
La diferencia es que en el caso de Polonia las exigencias territoriales no vinieron a partir de un plan internacional o beneplácito de los británicos porque no se trataba de un territorio del "tercer mundo". Pero Alemania hizo una reivindicación que era bastante "más razonable" que lo de Israel: pedía recuperar un corredor entre el territorio principal alemán y Prusia, que de hecho tuvo hasta poco años antes y perdió porque se le robó tras la Primera Guerra Mundial.
Alemania no solo tenía un corredor, sino bastante más territorio.
PRE-IGM: https://es.wikipedia.org/wiki/Triple_Entente#/media/Archivo:Map_Europe_alliances_1914-es.svg
POST-IGM: https://1.bp.blogspot.com/-9r4X3Fekj4w/X_GEcz6SuJI/AAAAAAAAW4M/1UU24SiN118ov1uMRAbKCtM7Aab4mEnRwCLcBGAsYHQ/s1600/189%2BEuropa%2Btras%2Bla%2BIGM.jpg
De hecho, muchos historiadores coinciden en que solicitar un corredor hasta Prusia era realmente una petición "razonable" de Alemania (bastante más razonable comparada con las que había tenido hasta ese momento el régimen nazi con respecto a Austria, Checoslovaquia, etc), no solo porque se le había robado por la guerra pocos años antes, sino por la faena que le suponía tener esos dos territorios separados sin acceso por tierra (territorio principal y Prusia oriental).
Alemania pidió un corredor o carretera de conexión entre ambas y Polonia respondió básicamente como que se tomaran un colacao y se fueran a dormir o se atendrían a las consecuencias (Polonia creía que en un conflicto con Alemania, esta duraría 2 días).
Por eso para mí tiene cierto paralelismo con la guerra de 1948 árabe israelí. La diferencia es que esta última fue a raíz de una repartición artificial que tenía el visto bueno de UK, mientras que la de Polonia no tenía el visto bueno de UK (de hecho la guerra empezó porque UK y Francia eran aliados de Polonia y ante la invasión tuvieron que declarar la guerra... eso sí, a la URSS no se la declararon, a pesar de que también invadió). Bueno, y que la reivindicación de Israel se basaba en un libro de hechizos escrito miles de años atrás, no en un territorio real perdido pocos años antes en una guerra y que les hubiera partido el territorio generando consecuencias reales.
Ten en cuenta que en mis "paralelismos" estoy comparando con lo que habría sido si Alemania hubiera tenido el apoyo de las potencias occidentales por sus "reivindicaciones legítimas".
PD: Lo del artículo sobre los nazis y el sionismo yo también lo descubrí hace poco y es muy bueno.
#7 te has dejado la guerra del 1948 tu hablas del 1939 al 1945 , fue cuando los palestinos rechazaron y los sionistas, para que se separase en dos estados y los primeros que se negaron fueron los palestinos que. cuando Europa no ayudo a Israel lo dejaron tirado y fue cuando estados comenzó a interesarse por ayudar a Israel ya que los demás países estaban recibiendo dinero y armas de la URSS y para evitar crisis en el canal de Suez estados unidos comenzó a apoyar al único país no musulmán del medio oriente a y por cierto los primeros que invadieron palestina fueron sus vecinos arabes
#6 Una potencia extranjera (el Reino Unido) decide por sus santos cojones que ahi se va a crear un pais. Lo vendieron en su dia como "A land without a people for a people without a land", pues no, ahi habia gente viviendo durante generaciones y fueron expulsados de sus tierras porque no seguian la religion correcta, cualquier sublevacion armada en esa situacion es legitima.
Israel fue creado a base de terrorismo, terrorismo contra las tropas britanicas mientras estuvieron alli y terrorismo contra los palestinos.
#27 por sus santos cojines crearon allí todos los países que hay, excepto Egipto.
Siria, Jordania, Irán, absolutamente todos.
Pero curiosamente solo estorba uno.
#38 Si muy curioso: el unico que roba tierras y desplaza a la poblacion nativa. A lo mejor tiene algo que ver. Tu que crees?
#42 tienes razón, pero solo si ignoras totalmente la historia.
Los árabes rechazaron los acuerdos de la ONU invadieron Israel, e Israel ganó la guerra recuperando terreno y desplazando sus fronteras, lo cuál se puede justificar con tu mismo argumento.
Cada vez que Israel ha movido la frontera ha sido ganando guerras que han empezado los países limítrofes.
La otra manera en la que los judíos "ganan" terreno es:
1. Comprándolo, a alguien que lo vende.
2. Montando algo en medio del desierto donde antes no había nada
Ambos métodos son pacíficos y están al alcance de los árabes.
#49 De nuevo: Ganar una guerra no te da el derecho de desplazar civiles.
#51 cuando dos paises entran en guerra los "derechos" saltan por los aires, y la paz se reestablece generalmente con ciertas imposiciones de los vencedores.
#76 ciertas imposiciones que son crimenes de guerra.
Lo que a ti te limpie la conciencia pero no esperes a los demas comulgar con ruedas de molino.
#84 perdonome usted, relea su frase, no tiene el menor sentido
#49 como os gusta mentir a algunos eh, así q los palestinos también podrían colonizar territorio israelí ilegalmente como hacen ellos?
Imagino q estás muy a favor de q Putin se quede Crimea dombass y todo lo q quiera de Ucrania
#49 Reino Unido (famosos piratas) entran con un ejército moderno e invaden una zona y dicen que es suya. En medio del follón de la II Guerra Mundial, tras haber puteado a los judíos de tu propio país y haberte hecho el sueco con los campos de concentración nazis, decides ofrecer ese territorio invadido a los judíos para que se larguen ahí ya que no los quieres como refugiados. Te da igual quien esté viviendo realmente allí, que se larguen. Lo propones en la ONU y básicamente votan que sí todos los países que no son de allí que ven una salida magnífica para no tener que tenerlos en casa. Votan que no -oh sorpresa- todos los países de la zona que ahora luchan por recuperar al menos el territorio tal y como lo dejó la ONU.
Y a todos nos da igual porque hoy tenemos terrorismo.
#42 Los judíos israelíes malos muy malos y los árabes palestinos buenos muy buenos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebr%C3%B3n_de_1929
#78 como ETA es vasco, desde el estado español se da un ultimátum para que en 24 horas desalojen la provincia de Guipúzcoa...
No tiene ni pies ni cabeza y no por ello se defiende a ETA
#42 poblacion nativa? Gaza era egipcia hace menos de 100 años que a la vez la gente que había allí pocos palestinos locales de los cuales tambien habia judios y cristianos que tambien son palestinos a todo esto... que han estado viviendo hay han vivido tres religiones durante cientos de años
#27 Si y no. Un tercio de la población ya era judía. El imperio otomano que era la potencia que ponía orden en la zona había caído. La partición podía haberse hecho mejor o peor. Pero ,¿Cuál era la otra opción? ¿Salir de ahí y ya está?
No tengo muy claro que hubiera sido mejor opción.
#27 fue la que recibió el encargo de la sociedad de naciones ellos no querían ni estar ahí después de la primera guerra mundial su única preocupación en la zona era Egipto ya que estaban desmontando sus colonias
#6 Precisamente, ocuparon territorio. Son ejército de ocupación.
#43 Gaza era egipcia deja de manipular , ya que luego egipto dijo que se la metieran por el culo
#6 no son incompatibles: se puede defender que Israel tenga un estado y pedir protección para sus familias y también estar en contra del terrorismo de hamas y también querer que no *odan mas a los palestinos y que también tienen derecho a su sitio y a su paz
Los tambien molan!
#59 no digo que sea incompatible pero la gente intenta reducir a algo sencillo algo bastante complejo y no todo es blanco o negro .
apuesto a los que me han frito a negativos salvo uno sabe de lo que estaba hablando. reducir este conflicto a consignas sin saber la historia es intoxicar el debate no tengo la culpa de que la gente quiera irse a a blanco o negro aun muchos lo saben pero prefieren ganar Karma como karmawhores que son
#4 Pero es que nada de eso hubiera ocurrido de haber estado Ione Belarra en Munich en 1938.
#4 no te puedo dar mi karma, porque soy nueva, pero chapó.
#4 Me he logeado sólo para votar positivo
#4 amen
La historia se repite. Otra vez los nazis.
#2 Pero esta vez los nazis, también somos nosotros 🔥
#3 quienes somos nosotros?
#5 Los salvadores de unos y los verdugos de los otros, da igual el bando que elijas.
#5 nosotros
#5 ¿Sabes que se consiguió frenar la participación en una guerra con manifestaciones? ¿Sabes que esto, si quisiéramos podríamos frenarlos, porque somos habitantes de países que sí importan? ¿Sabes que le compramos cosas, que le vendemos cosas, porque no hacemos suficiente presión, ni como votantes, ni como consumidores?
En mi nombre no.
#13 el pueblo judío sabe bien que por desgracia, la determinación ideológica de un pueblo como el palestino y sus vectores más radicales nunca se detendrán con un diálogo o acuerdo… han tomado una decisión, nefasta para la población palestina de Gaza y vergonzosa a más no poder para la humanidad, pero si la han tomado es porque las otras opciones nunca acabarían con el problema.
Es como el tonto del instituto que te toca los huevos dia si día también, con razón o sin ella pero llega un día que te la suda todo y sabes que la única manera de acabar con el problema es soltarle una hostia y sabes que una vez cruces es a frontera no hay vuelta atrás.
O como cuando tienes un problema con un miembro de una familia “mafiosa” y sabes que si lo atajas por las malas ya no hay vuelta atrás.
Es muy triste y vergonzoso pero la e harmoniosa y fraternal a este problema que si te fijas no se limita solo a Israel y Palestina, es poco probable o prácticamente imposible, yo siempre he optado por la evolución y la educación para conciliar y alcanzar una convivencia entre pueblos, pero la radicalidad religiosa y la supremacía económica siempre se llevaran mal pasen los siglos que pasen.
Triste periodo de nuestra historia como humanidad nos ha tocado vivir a nuestra generación.
#37 Justificas el apartheid, la prisión más grande y poblada del mundo, un genocidio, y el pago generalizado del ataque de unos pocos, en un solo comentario, enhorabuena.
#41 si reduces al absurdo si.
Si miras el problema como algo mucho más complicado que no se soluciona con abrazos de amor… tal vez te des cuenta de que es algo más complicado, que siempre van a ver víctimas y verdugos, siempre, que es muy inocente decir que se puede llegar a soluciones utópicas cuando las partes en su perspectivas ambas tienen razón… al final es imposible dialogar y terminamos llorando víctimas, es triste pero como seres humanos egoístas y despreciables que somos, es inevitable que esto pase cada X tiempo en alguna parte del mundo
#44 ¿Con un genocidio se soluciona?
#37 que poco conoces la historia
#37 Ascopena de comentario.
#13
A la izquierda no le vais a montar una manifestación aunque enviemos más tropas a Líbano y más armas a Ucrania.
#93 Mira por qué no se le "monta una manifestación" a la izquierda:
Sánchez afirma que la solución al conflicto entre Israel y Hamás pasa por reconocer a Palestina como Estado
Sánchez afirma que la solución al conflicto entre ...
eldiario.esEspaña incrementará la ayuda humanitaria para Gaza y se desmarca de la UE
España incrementará la ayuda humanitaria para Gaza...
elplural.com#13 si claro el rechazo del pueblo a frenado guerras desde antes que existieran las manifas y que... yo no compro nada Israeli pero porque compro comida y poco mas no soy un caprichoso asi que a la carne del bierzo dudo que saque mucho dinero el Sionismo Israeli , aun que quieras hacerle boicot tiene la culpa todo el pais? toda su gente voy a quitarle el pan a un inocente para castigarlo no es acaso castigar a un inocente por un pecador? si Israel hizo un intercambio de 1000 prisioneros a uno crees que le dejes de comprar tampones de X marca va a frenarlos cuando han secuestrado a cientos? vives en el mundo de chupiabraza arboles y creo que no analizas bien la situacion mas alla de un analisis supercial de un problema complejo
#5 Imagino que
efectogamonal debe ser sionista, por eso lo dice.
#16 Por lo que se ve te has sentido muy, pero que muy, aludido. Por algo será.
#22 Ni soy sionista ni soy nazi, con lo que poco me puedo identificar con la frase "los nazis también somos nosotros".
#58 Esa frase es una metáfora, está claro que no has entendido lo que quería decir, por tanto sí, sí te has dado por aludido y además no tienes las capacidades necesarias para entender frases sencillas no literales.
#63 Igual el que no ha entendido mi comentario irónico has sido tú. Tiende a ser muy literal la gente fanatizada, debe ser tu caso.
#3 yo no, yo voté a kodos
#3 Bueno, la vez anterior también éramos nosotros.
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/memoria-democratica/acogia-franquismo-nazis-afinidad-falange-juventudes-hitlerianas-vivas-fuhrer_132_8546123.html
.
#3 Y la otra vez también, a ver si es que en España estábamos de vacaciones en la segunda guerra mundial.
#3 Anoche me tomé un par de cervezas de más, pero juraría que no mate a ningún niño palestino.
Vamos, ya hay que tener ganas de culpabilizarse para hacerlo por lo que está haciendo un país,con el que no compartimos ni continente, que lo único que nos une es que es el aliado de nuestro aliado/amo.
#3 https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-10-11/exteriores-confirma-la-muerte-de-la-joven-hispano-israeli-en-el-asalto-de-hamas_3752614/
Por cierto. Cerca de 4000 muertos por Hamas en Israel y sobrepasando el ciento de secuestrados.
Por su puesto. Los nazis, son los que tiran solo en una dirección. Pues quieren exterminar con los otros.
Que raro.. No encuentro nada de este señor anterior a 2022... De hecho no encuentro nada de este señor que no sea este mismo Twit. Curioso siendo un reputado cirujano. ¿Estáis seguros que este doctor existe?
#30 Que exista es casi seguro, pero será un doctor entre tantos.
Están en una guerra, lo raro sería que no hubiera muerto ninguno. Habrán cogido la noticia de algún doctor que ha muerto y luego lo han adornado con todo lo que se les ha ocurrido.
#30 Encuentras algo de algún cirujano que haya ejercido en Gaza toda su vida?
#48 Claro, por ejemplo el linkedin del cirujano de urología del mismo hospital.
https://www.linkedin.com/in/dr-ahmed-alsouri-673088239/?originalSubdomain=ps
O aquí una entrevista a otro cirujano:
https://www.theguardian.com/world/2015/jun/23/doctor-mads-gilbert-gaza-shifa-hospital-camera-kalashnikov
No sé, sería normal de encontrar un agradecimiento de un paciente en una red social aunque sea.
#30 a ver... estamos en 2023 y yo NO TENGO twitter ni X... Tampoco me nombra nadie, y mira que tengo mi reputación entre mis amigotes... ¿No existo por eso?
Joder, lo que hay que leer...
#56 solo pregunto si existe alguna fuente. Ya veo que no.
#138 #70 #62 #56 Os dejo una foto de Nalguib Basadar, el anestesista de Gaza, fallecido el dia de ayer por un misíl de Israel mientras cruzaba sobre el rio Gaza, dejando a sus dos pequeños atrás.. Espero que también os acordéis de él para el pésame ¿o ahora si que hay que contrastar?
#30 Mas bien que existía. Ya te vale poniendo el foco en la posible existencia de este señor en vez de la razón de su muerte, el genocidio palestino.
#62 este comentario es absurdo.
#30 Aquí para cosas donde las víctimas son israelíes hace falta el certificado firmado por Hamas para dar por cierta la noticia, pero del bando palestino todo pasa sin filtro.
#70 que asco ser así.
#30 Todo lo que no encuentre Google es que no existe. Claro que sí, hombre.
En el futuro volverán a decir: cómo fue posible que algo así ocurriera? Y estudiarán el rechazo en redes sociales mientras los gobiernos hacían lo que les salía de las pelotas.
#15 ese es el problema, que tenemos internet y nos quejamos desde casa cuando tendríamos que salir a la calle
#20 ¿como salimos por Yemen? ¿Por Libia? ¿Niger? ¿Siria? ¿No? ¿Ninguna? ¿Nada?
#36 lo digo en general, nos quejamos por el movil desde el sofá y la comodidad de nuestra casa mientras escuchamos Spotify por la TV... No somos capaces de imaginar lo que pasa esa pobre gente porque no nos da tiempo a a aburrirnos y ponernos a pensar, lo tenemos todo al alcance de la mano, incluso manifestarnos por Twitter.
Deberíamos, y me habló también a mi mismo, salir a la calle por las cosas importantes y ser el faro que guía a los políticos y no dejarnos influenciar por los medios comprados.
En este caso, en Yemen y en cualquier situación que podamos hacer algo para que sigamos yendo adelante como sociedad.
#20 con la guerra de Irak salimos a la calle y mira....
#81 no siempre funciona pero si te quedas en casa seguro que no cambias nada
#89 en eso tienes razón.
#89 Puede ser más interesante informarte y luego en la cena con el cuñado "moderar" un poco lo que ha aprendido en el telediario de Antena 3. Eso puede cambiar más que una manifestación en la calle (que tampoco es excluyente).
Estos malnacidos terroristas palestinos de Hamás, que no solo no tienen reparo en torturar y decapitar bebés, sino a utilizar a su propia gente como escudos humanos de sus armas, bombas y cohetes.
Israel no va a parar, la masacre en el concierto por La Paz de israelíes y extranjeros por hamas, además de las masacres de los poblados, matando o secuestrando a todos le ha dado carta blanca a Israel. Pienso que si no hubiesen tocado a extranjeros y solo fuesen israelíes, la cosa sería diferente.
Lo siento por los palestinos, pero hamas los ha sentenciado.
#19 los ha sentenciado Israel
#31 Israel lo ha ejecutado, pero hamas los ha sentenciado
#33 no. Israel los ha sentenciado. No proyectes tu ignorancia en un vano intento de no sentirte asqueroso por estar con los verdugos. Asume tu posición, y no seas un cobarde para no admitir que estás a favor de la matanza de civiles palestinos.
Resulta patético verte zozobrar intentando no ensuciarte mientras estás hasta el cuello de visceras.
Té envío a ignore. No quiero que mañana nadie me relacione con personas como tú.
Me repugnas.
#66 mandame a mi también. No se mandar a ignore (y no tengo ganas de buscar como hacerlo) vengo aquí a dialogar y no me apetece hacerlo con alguien que manda a ignore a quien no piense como él/ella (luego que en mundo hay conflictos, como no los va a haber si no somos capaces de guardar las composturas en un foro). Gracias.
#82 no. No mando a ignore a quien no piensa como yo. Mando a ignore a gente que se alinea con lo que en su día fueron los nazis. Siempre he leído esas historias sabiendo que si algo así me tocaba vivirlo, dejaría clara mi posición y mi total rechazo a la gente que está a favor del terror, la matanza de civiles, y el genocidio.
Si estás con ese tipo de gente, te envío a ignore. Es así de fácil.
#85 nadie (salvo los que no estan cuerdos) estan a favor del asesinato de civiles (es asi de facil).
Y si te fijas, el hilo de conversación va sobre causa-efecto y aunque si retrocedes en el tiempo se alternaran continuamente quienes son causa o efecto, si nos ceñimos a la ultima semana, esta persona no ha dicho nada que sea falso.
#92 No me vengas con milongas, que ya tengo una edad.
Aquí hay muchos, que están a favor del asesinato de civiles, porque vienen con un estúpido relato de causa-efecto. Igual que no me trago que la minifalda sea la culpable de la violación de una joven, no me trago que Hamas sea el culpable del descuartizamiento sistemático de civiles que lleva perpetrando el ejército profesional de Israel sobre población palestina. Robo de tierras, masacres apenas conocidas en """"""""""""""""""""""elmundolibre""""""""""""""""""""""""" como las mencionadas en el documental que está en esta misma red social en portada.
Así que si. No me vas a venir tú, u otro usuario, recortando un cachito de una historia de decenas de años, para servirme una bandeja con la visión de un estúpido cegato, para intentar encontrar una justificación que le permita justificar en su cerebro la matanza de civiles palestinos. En su cerebro que se manipule como le de la gana. No tengo el más mínimo interés de sentarme a dialogar dentro de la cabeza de un nazi, sea en la versión histórica o en la actual.
Por si acaso te lo doy masticado;
- esta persona no ha dicho nada que sea falso. SI, ESA PERSONA MIENTE, PORQUE SABE QUE MATAR CIVILES ESTÁ MAL, PERO A EL LE GUSTA, PORQUE LE GUSTA QUE ISRAEL MATE CIVILES PALESTINOS.
alternaran continuamente quienes son causa o efecto, NO, LA CAUSA REAL ES MATAR CIVILES PARA ROBARLES SUS TIERRAS, EL EFECTO ES UN GENOCIDIO.
#96 entiendo tu postura, aunque no la comparto. No puedo reducir un conflicto tan complejo a buenos y malos. Ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos. En cualquier caso las victimas son terribles, sean del bando que sean (en eso seguro que estamos de acuerdo).
#82 gracias, no le podía responder al personaje de 66
#33 Israel lleva ejecutando personas desde hace décadas. Ahora simplemente lo hace sin careta y en plan industrial, como hacían con sus abuelos en Alemania.
Supongo que es como el niño al que le pega su padre, cuando crece pasa de víctima a maltratador.
#19 El hombre mojado no teme la lluvia.
Si vives en un gueto, para salir has de pedir permiso, paro sistémico, vigilan lo que compras o vendes, no te dejan pescar más allá de las 3 millas, prohiben la importación de acero u hormigón para que cuadno caiga una casa no se pueda reconstruir, ves como te plantan vecinos de un día para otro, hacer redadas en las que matan a más de uno preventivamente, tu vida no vale nada, no hay esperanza, la "comunidad internacional" mira para otro lado cuando no echa una mano a Israel... ¿qué tienes que perder?
De momento han conseguido deshacer los lazos de entendimiento con Arabia Saudí que EE. UU. había casualmente promovido. Arabia Saudí es de los pocos países que apoyan la causa palestina.
Sí, sí, sí, sí, claro que sí, wapetón.
Isarel masacrando niños, mujeres y niños. Así se "defiende". ¿Por qué lo llaman "crisis" cuando realmente es un genocidio?
#24 Hamas escondiéndose detrás de mujeres y niños.
Así defiende Hamas la causa palestina.
Héroes de mierda.
#40 Eso también. No quito "méritos" a Hamas
Israelitas matan, los de Hamas fallecen que lo dice el gobierno español.
su esposa e hijos, así como sus dos hermanos y sus esposas, también fueron asesinados.
Y no solo eso, fuentes israelíes confirman que los proximos objetivos serán los hospitales, o bueno, lo que queda de ellos.
Será un terrorista, según algunos. Estado de Israel criminal.
Siento lo de este fallecido.
Puede ser que sea un misil con objetivo militar que se ha desviado. Lo preocupante es que quizás se estén desviando demasiados, se lo tendrían que hacer mirar. Nótese la ironia