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#94:
#88
-Aquí hay las cargas del 1-0 como prueba de la baja calidad democrática y la violencia del Estado.
-Los Jordis en prisión preventiva por sedición, con videos donde se les ve precisamente llamando a la disolución de la manifestación y llamadas desde la tarde para ejercer de mediadores con la policía.
-El título del archivo del fiscal "Más dura será la caída".
-Multas millonarias desproporcionadas a los responsables de la consulta participativa no vinculante del 9-N.
-Censura de 140 webs, registros sin orden judicial, etc...
Todo eso son argumentos para considerar que no hay garantías con la justicia española.
-Aquí hay las cargas del 1-0 como prueba de la baja calidad democrática y la violencia del Estado.
-Los Jordis en prisión preventiva por sedición, con videos donde se les ve precisamente llamando a la disolución de la manifestación y llamadas desde la tarde para ejercer de mediadores con la policía.
-El título del archivo del fiscal "Más dura será la caída".
-Multas millonarias desproporcionadas a los responsables de la consulta participativa no vinculante del 9-N.
-Censura de 140 webs, registros sin orden judicial, etc...
Todo eso son argumentos para considerar que no hay garantías con la justicia española.
#6:
Que sigan el rastro del dinero, a ver de donde se financia. ¿Cuánto dinero han desviado de la Generalitat y donde lo tienen?
#7:
Tiene tela la cosa:
"El anuncio se produce poco después de que Puigdemont animara desde Bruselas a los funcionarios y personal que se ha quedado en Barcelona a resistir el 155 . "Nos han pedido a los altos cargos que dejemos el puesto", señala Piqué por teléfono."
Resumiendo, que de la cara la "plebe", que a nostros nos da la risa.
"El anuncio se produce poco después de que Puigdemont animara desde Bruselas a los funcionarios y personal que se ha quedado en Barcelona a resistir el 155 . "Nos han pedido a los altos cargos que dejemos el puesto", señala Piqué por teléfono."
Resumiendo, que de la cara la "plebe", que a nostros nos da la risa.
#67:
#24. Que divertido es todo para algunos y que desatados nos tienen a todos... Nos tienen bien entrenados como perros de caza cuando el trofeo les interesa. Es para enmarcar el acordado acoso y derribo de las televisiones estos dias. En casos como este tiendo a apoyar a la parte más débil, la parte fuerte se las puede arreglar bastante bien solita.
(CC #11)
(CC #11)
#42:
#32 ¿Y si una provincia de esa región vota que no quiere separarse?
P.D: el referéndum es posible, que reúna una mayoría de apoyos suficiente para convocarlo y reformar la CE. Te recomiendo mirar lo que es la "Tíranía de la Mayoría" y que te preguntes si se puede declarar la independencia con menos votos de los necesarios para cambiar al director de TV3.
También te recomiendo que busques la definición de oclocracia y te preguntes qué clase de votación es la que ofrecen en la que ni se sabe la moneda que van a usar, porque les han mentido claro.
P.D: el referéndum es posible, que reúna una mayoría de apoyos suficiente para convocarlo y reformar la CE. Te recomiendo mirar lo que es la "Tíranía de la Mayoría" y que te preguntes si se puede declarar la independencia con menos votos de los necesarios para cambiar al director de TV3.
También te recomiendo que busques la definición de oclocracia y te preguntes qué clase de votación es la que ofrecen en la que ni se sabe la moneda que van a usar, porque les han mentido claro.
#9:
Sinceramente, prefiero que se quede en Bruselas haciendo el payaso a tenerlo aquí haciéndose el martir.
Que algunos indepes parecen estár a punto de beatificarlo, muy surrealista.
Que algunos indepes parecen estár a punto de beatificarlo, muy surrealista.
#81:
#4 la euro orden es prácticamente inmediata, de juez a juez.
De hecho puigdemont hace el ridiculo pidiendo protección frente a los políticos españoles, porque en la euro orden no interviene institución política alguna.
Pedir interceder a la UE es precisamente una injerencia política
El juez en españa remite el requerimiento, el Pais de destino le da trámite y punto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Euroorden
De hecho puigdemont hace el ridiculo pidiendo protección frente a los políticos españoles, porque en la euro orden no interviene institución política alguna.
Pedir interceder a la UE es precisamente una injerencia política
El juez en españa remite el requerimiento, el Pais de destino le da trámite y punto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Euroorden
#32:
#28 Me quieres decir que en una democracia no se puede hacer un referendum para que una region se secesione? Que Concepto mas pobre de democracia teneis cuando solo lo justificais posible para dictaduras.
En mi opinion, una democracia participativa real, tiene que permitir referenfums como cualquier otra consulta ciudadana, tanto para separar como para unir.
En mi opinion, una democracia participativa real, tiene que permitir referenfums como cualquier otra consulta ciudadana, tanto para separar como para unir.
#64:
Lamela, Fachín, Rato, Montoro, Assnar, Monedero, De Guindos (guindo, windows), no sé si el "Maestro de llaves" (creador, cerrajero) de Matrix, nos está mandando "señales" para que nos despertemos (ya que no hay más pastillas rojas, ya, y cada vez es más complidado mandar a un mensajero) o la realidad es puro humor...
Ahora a temas más serios, que admitan siquiera lo de Rebelión, ya indica el "bajo nivel" jurídico-argumentativo y/o falta de respeto y grave vulneración de jurisprudencia que estos personajes muestran (Una Justicia, nada politizada hoyga, si señor, reformando la confianza en la Constitución, en la Ley, y en las Instituciones), son unos hachas, o se han propuesto una voladura desde dentro, o son idiotas (o ambas cosas)
PD: Rebelión SI y SOLO Sí, por la fuerza de la violencia armada (hay Jurisprudencia)... se aceptan argumentos jurídicos reales y no imaginarios o "ingenuos"...
Ahora a temas más serios, que admitan siquiera lo de Rebelión, ya indica el "bajo nivel" jurídico-argumentativo y/o falta de respeto y grave vulneración de jurisprudencia que estos personajes muestran (Una Justicia, nada politizada hoyga, si señor, reformando la confianza en la Constitución, en la Ley, y en las Instituciones), son unos hachas, o se han propuesto una voladura desde dentro, o son idiotas (o ambas cosas)
PD: Rebelión SI y SOLO Sí, por la fuerza de la violencia armada (hay Jurisprudencia)... se aceptan argumentos jurídicos reales y no imaginarios o "ingenuos"...
#36:
#32 por ejemplo en suiza hay democracia participativa real y hacen referendums a nivel nacional, pero no se les pasaria por la cabeza hacer una consulta en la que unos pocos decidan por todo el pais. y aunque quisiesen sus leyes tampoco lo permitirian, como en la mayoria de paises del mundo. que mania con ver todo de color de rosa cuando no se corresponde para nada con la realidad..
#4:
Si no se presenta, tendrán que emitir una orden de busca y captura via Interpol, y jusficarla al Gobierno de Bélgica. Justificar, por ejemplo, lo del delito de rebelión sin violencia.
Comentarios
Puigdemont, un plan sin fisuras.
#1 Estudiado al milímetro. Sin espacio para la improvisación. Infalible a la par que genial.
Excelso, en una palabra. Manda huevos.
#41 seguro que lo que hay debajo del mocho es un gadgetocoptero, no lo dudéis, es un Genio!!
#1 pues mira, yo creo que ya ha conseguido lo que queria, que alguien hablase de ellos y les hagan casito. porque todo el mundo sabe que sus aspiraciones no son realistas y no van a poder imponerselas a españa y el resto de catalanes de ninguna forma, y lo saben hasta ellos. pero hasta hace unos meses a la mayoria de españoles la independencia de cataluña nos interesaba lo mismo que bajar la basura, fregar los platos o zurcir calcetines, y ahora nos han hecho girar el cuello para ver que coño pasa ahi y ya no se habla de otra cosa. la pregunta ahora es como continua ahora el espectaculo, y si es lo suficientemente entretenido como para seguir prestandole atencion al culebron, o si volvemos ya a nuestros quehaceres diarios..
#1 yo creo que volverá el día antes de las elecciones, en plena jornada de reflexión, para ser detenido a bombo y platillo...
#1 Que curioso, todo el mundo ridiculizando a Puigdemont pero ha puesto en jaque a todo un país, poner nerviosos a muchos, unirlos como si fueran borreguitos sin personalidad y conseguir que se quiten las caretas. Hasta cadenas de televisión que estaban simulando una supuesta pluralidad1. Aquí hay algo que no encaja
1 ferreras-sobre-viaje-puigdemont-bruselas-ha-trasladado-show/c044#c-44
Ferreras sobre el viaje de Puigdemont a Bruselas: ...
lasexta.com#1 España, un país cohesionado. Sin fisuras.
Me sorprende cómo la gente se cree que con este tío fuera del tablero, se acaba el problema.
#27 si, en españa nos sentimos orgullosos de que los delincuentes sean juzgados. I t'ho diu un catala de reus
#38 cuando paseís por Bèlgica, hacer una paradita en Suiza y os traeis al Cuñao.
Que sigan el rastro del dinero, a ver de donde se financia. ¿Cuánto dinero han desviado de la Generalitat y donde lo tienen?
#6 Y no sólo eso... si no cuanto dinero se ha dilapidado y malversado con todas sus chorradas del process, diplocat, viajecitos, embajadas políticas, etc... Ojala responda con todo su patrimonio...
#6 En eso estan, es mal facil imputarle por malversacion que por todo lo demas
#12 Completamente
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/area-internacional/cooperacion-juridica/orden-europea-detencion?param1=4#apdoIV_3
Tiene tela la cosa:
"El anuncio se produce poco después de que Puigdemont animara desde Bruselas a los funcionarios y personal que se ha quedado en Barcelona a resistir el 155 . "Nos han pedido a los altos cargos que dejemos el puesto", señala Piqué por teléfono."
Resumiendo, que de la cara la "plebe", que a nostros nos da la risa.
#7 Les pide a la gente a resistir, pero los diputados se presentan y se quedan en sus escaños "para seguir luchando... por sus sueldos"
Sinceramente, prefiero que se quede en Bruselas haciendo el payaso a tenerlo aquí haciéndose el martir.
Que algunos indepes parecen estár a punto de beatificarlo, muy surrealista.
#9 Lo mejor son los Bocachanclas tipo Lluis llach que ya había exiliado a Puchi y todo antes de las declaraciones, y no ha pedido ni asilo ....
reirse por no llorar.
#45 Escucharía campanas pero no sabía dónde estaba la iglesia.
#45 De hecho, según he estado leyendo ha sido algo así:
1. Se va a Bruselas y pide info para conseguir asilo por las promesas del ministro nazi.
2. Al final le dan calabazas
3. Hago declaraciones y digo que no es que haya pedido asilo, que es para que le escuchen en Europa
4. La juez le llama a declarar el jueves
5. Juego al gato y al ratón en el aeropuerto y desaparezco
6. Aparece la web http://president.exili.eu/pres_gov/president/ca/
7. Siguiente paso?
Parece obvio que se ha ido a algún país donde no haya tratado de extradición. Venezuela? Rusia? A saber. Mi apuesta es Rusia.
6 millones de fianza.
Hale, a embargar cuentas.
#3 se jodió la butifarrada vegana de la ANC, habrá que apoquinar para la fianza de éstos, la de Más,...
#3 ¿Cuánto apostamos a que no tienen nada a su nombre? O dicho de otra manera... lo de lograr la república no lo pensaron mucho, pero cubrirse el patrimonio, sí.
#40 En el siglo XXI, poner tu patrimonio a nombre de un familiar no sirve de nada.
#48 Yo no he dicho que haya puesto el patrimonio a nombre de un familiar. Si tiene capacidad económica y logística para irse a Bruselas, además de pagarse tal abogado especializado, probablemente tenga también capacidad para buscarse asesor para diversificar los riesgos sobre el patrimonio.
El payo no es tonto, simplemente a tomado por tontos a muchos.
#52 ¿Logística? Se fue en coche y luego en avión.
#82 El hecho de ir en coche a Marsella y luego coger un avión demuestra que era algo planeado, ¿no hay vuelos directos desde Barcelona o cualquier otro punto de España a Bruselas todos los días?
Sin ánimo de especular mucho, el hecho de ir a un aeropuerto en otro país demuestra que sabe de sobra que le reconocerían de inmediato y en Marsella dudo mucho que alguien se enterase de quién es. O simplemente era para dar la nota un poco más pues es evidente que está en Bruselas, y sabe de sobra que el Ministerio del Interior ya habrá mandado a una tropa de policías y agentes del CNI a seguirle a él y al resto. También está la cuestión de cómo pretende sustentarse meses porque si ha contratado a un abogado allí es porque sabe que no va a ir a declarar a la audiencia y por tanto el juez pedirá orden de arresto vía Europol a lo que se opondrá obviamente, y el resto, el tiempo dirá.
#87 ¿por qué opinas que la europol se negará?
#98 No, no, no digo eso. Quiero decir que batallará en Bélgica esa orden de detención si se diera el caso de que ordenen su detención.
#52 más de un abogado está encantado de representarlo, for free
#40 Para eso tenemos la figura de alzamiento de bienes.
Si has deslizado tus bienes a otros titulares en poco tiempo... lo tienes jodido.
#84 Supongo que Montoro estará al tanto del asunto. En breve más y mejor.
#84 Que pregunte al matrimonio Carmena cómo hacerlo.
#3 Lo primero embargarle el sueldo para verle pedir a sus partidarios dinero para mantenerse en Bruselas
#3 Lo mismo no se presenta.
http://president.exili.eu/pres_gov/president/ca/
Si no se presenta, tendrán que emitir una orden de busca y captura via Interpol, y jusficarla al Gobierno de Bélgica. Justificar, por ejemplo, lo del delito de rebelión sin violencia.
Ala, a casa a cenar. Ya está bien de andar jugando por ahí.
#4 Las euroordenes se fundamentan suficientemente con la resolución judicial, no hace falta justificar nada. Para eso estamos en la UE.
#5 ¿Estás seguro?
https://www.elespanol.com/espana/20160802/144736242_0.html
#5 hala
#4 Bélgica no lo ha acogido como refugiado, sólo está de viaje acogiéndose a los benéficos de ser español y sus acuerdos con Europa.
#11 Pronto disfrutará de los beneficios penitenciarios de la legislación española.
#24 Mas pronto que tarde
#25 Me huelo a que pedirá asilo para retrasar la extradición, y cuando vea que no le vaya bien... pues a lo mejor se pira a saber dónde.
Si han huido no es por convicción política de sus ideas, si no porque saben que los delitos a los que se enfrentan por muy descafeinada que sea la condena les coloca en prisión diez años como mínimo.
Aunque su actuación demuestra su mal hacer (y su cobardía si cabe).
Lo que me descoloca es el soporte de algunos políticos de ERC o de la ANC. Les han dejado tirados (literalmente) y les tratan como a héroes. Me pregunto si Junqueras estará haciendo las maletas...
#47 no creo que pida asilo sabiendo que no se lo van a dar ni en sueños, aunque la aficion que tienen por hacer siempre el ridiculo ya me hace dudar..
#53 Sabe de sobra que no se lo concederían, pero es tiempo ganado en caso de que lo necesite (es decir, buscarse un país que le apoye, y con eso... pues emigra allá).
#54 se puede poner a viajar por el mundo como willy fog, que no le va a apoyar nadie. la estrategia de snowden o assange no le va a funcionar, para que te acojan hay que ser relevante de alguna forma y puigdemont es un mindundi
#71 Entiendo que simplemente intenta ganar tiempo mientras busca aliados, bien que apoyen a su 'república' o bien que le ofrezcan asilo. De una forma u otra ya se está condenando... véase Assange en su 'prisión' o Snowden pagando a Putin con todos los secretos de USA de los que tuviese conocimiento.
#53 Es una lástima que sea tan irrealizable que le den asilo, porque al margen de si sería bueno o no para el independentismo (ya lo dudo por como va la cosa) podría ayudar a que la falta de separación de poderes en España se reconociese como un problema grave que enmendar.
#24. Que divertido es todo para algunos y que desatados nos tienen a todos... Nos tienen bien entrenados como perros de caza cuando el trofeo les interesa. Es para enmarcar el acordado acoso y derribo de las televisiones estos dias. En casos como este tiendo a apoyar a la parte más débil, la parte fuerte se las puede arreglar bastante bien solita.
(CC #11)
#11 España! Éspaña! A por ellos oeee, a por ellos oeee...unga unga!
#27 Facha, Franco!! Fascistas!! ¿ves como sirve en ambos sentidos?
#27 Correcto, los españoles somos muy primitivos, casi se diría que animales. No somos tan inteligentes, progresistas y trabajadores como los catalanes de pro, los buenos, no los otros claro, los traidores a su patria.
Ahora voy a dejar de aporrear el teclado con el nardo y me voy a tumbar en mi cama de paja y estiércol.
#27 Pues decir misa que solo os queda la rabia
#27 vaya bilis
#27 Me encanta ese olor a bilis
#11 Pues como toda la vida ha hecho Puigdemont. Beneficiarse de ser español.
Nada nuevo en su vida.
#11 No hace falta que seas refugiado. Cualquier ciudadano español en Bélgica, buscado por la Justicia española, tiene que ser extraditado. Y ahí es donde se tiene que justificar la Rebelión, y demostrar que tendrá todas las garantías procesales en España, con los Jordis encarcelados preventivamente y el título del archivo de la fiscalía que dice "Más grande será la caída".
#11 Irónico, eh? si fuera un ciudadano de la Republica Cuántica de Cataluña no tendría vía libre para estar allí cuanto quisiese, tendría que pedir un visado, porque no sería ciudadano europeo. No le importa ser Español cuando le conviene
#4 pero sobre todo, serán plazas normales para la justicia, eso de llamar a declarar al día siguiente de presentar el fiscal, como que no es muy común en cualquier justicia europea.
Alguien tiene prisa en evitar que se presente algubos a las elecciones de diciembre.
#37 Si este payo ya ha dicho que el no se presenta (no sea que le vuelvan a comer la merienda)
#37 El PP quería que se presentaran ellos. Algún motivo habrá, pero no creo que sea ese.
#4 Hay varios delitos, no es por na.
#66 No importa, la estrategia es mostrar que el sistema judicial español no le va a ofrecer todas las garantías procesales.
#79 Todos los delincuentes dicen lo mismo para escaquearse.
#4 la euro orden es prácticamente inmediata, de juez a juez.
De hecho puigdemont hace el ridiculo pidiendo protección frente a los políticos españoles, porque en la euro orden no interviene institución política alguna.
Pedir interceder a la UE es precisamente una injerencia política
El juez en españa remite el requerimiento, el Pais de destino le da trámite y punto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Euroorden
#81 Ya, como ocurrió aquí:
https://www.elespanol.com/espana/20160802/144736242_0.html
#83 en este caso no hay denuncias de torturas, que fue lo que motivó la desestimación.
Otro si digo que lo de pepona no tiene nombre...
#88
-Aquí hay las cargas del 1-0 como prueba de la baja calidad democrática y la violencia del Estado.
-Los Jordis en prisión preventiva por sedición, con videos donde se les ve precisamente llamando a la disolución de la manifestación y llamadas desde la tarde para ejercer de mediadores con la policía.
-El título del archivo del fiscal "Más dura será la caída".
-Multas millonarias desproporcionadas a los responsables de la consulta participativa no vinculante del 9-N.
-Censura de 140 webs, registros sin orden judicial, etc...
Todo eso son argumentos para considerar que no hay garantías con la justicia española.
#94 y las cargas del 15m de los mossos, las corruptelas de Pujol e hijos, los referendums ilegales, fraudulentoa, no reconocidos y con resultados falsos y un montón de cosas mas.
Es verdad que no hay garantías en toda España.
#94
- Las cargas fuera una kk comparadas con prácticamente cualquier otra carga en España o cualquier lugar de Europa. Los heridos son en el 99% de los casos inventados. Vamos, que salvo los fanáticos, nadie se cree lo de mil heridos.
- Los jordis están en prisión preventiva por intentar evitar una acción judicial de cara a conseguir la independencia. Lo que viene siendo sedición. En cualquier caso, en el juicio, tendrán la oportunidad de defenderse, y veremos qué sale. Por cierto, el intento de disolución ocurrió evidentemente después, cuando YA la habían liado.
- lo de "más dura será la caída" no es un argumento. Como mucho un chascarrillo.
- Multas millonarias porque se gastaron millones. Malversación de toda la vida, vaya.
- Censura de 140 webs creadas por la generalitat para el referéndum ILEGAL.
- No hubo registros sin orden judicial.
Vuestros queridos líderes os han tomado el pelo, y os tragáis todas sus mentiras.
#147. '...Las cargas fueron una caca comparadas con prácticamente cualquier otra carga en España...'
Como prueba de la bajísima calidad democrática y la violencia del Estado. Le amplias la razón a #94 y te quedas tan ancho.
Y sobre las multas millonarias, si las calculan con el mismo sesgo ideológico que en otros temas, lo raro es que no sean mucho mayores.
#94 pones como verdades absolutas asuntos con muchos matices.
#83 acabo de caer en la cuenta de que pepona era extradición “tradicional “, no EAW.
#81 parece que con Bélgica es un poquito más complicado
" Sin embargo, sí existe un aspecto de la legislación belga que puede explicar su marcha a Bruselas: los jueces belgas tienen potestad para dificultar o facilitar la entrega de un acusado al país que solicita la extradición, solicitando la justificación de los delitos que se imputan."
"Esto ha ocurrido en otras ocaisones en el caso, por ejemplo, de supuestos miembros de organizaciones terroristas, como ETA. Hace un año, la Justicia belga rechazó la entrega a España de la presunta etarra Natividad Jáuregui, acusada de un asesinato en 1981, pese a tres órdenes de arresto dictadas por la Audiencia Nacional."
La fuente es poco sospechosa me parece http://www.rtve.es/noticias/20171031/independencia-cataluna-carles-puigdemont-belgica-asilo/1631520.shtml
#81 Pues me da que el pájaro ha volado a otro lado sin tratado de extradición.
http://president.exili.eu/pres_gov/president/ca/
#4 Se nota que tienes mucha idea de lo que hablas, si...
#91 Gracias.
#4 Rebelión es el pleno al 15, pero malversación seguro que se lo come con patatas.
#4 del delito de rebelión sin violencia.
Vamos, lo que viene a ser el delito de Secesion por el que se han querellado contra él.
Al banquillo. Ya está bien de ir por ahí esparciendo mierda.
#13 Entonces deberían sentarte a ti también en él si el delito es esparcir mierda por ahí.
#57 Lo sé. A ti los datos del Instituto Nacional de Estadística te parecen mierda.
Los eslóganes y los cuñadismos en cambio son música para tus oídos.
¡Se acabó la excursión!
#2 no hay dinero para la vuelta.
Lamela, Fachín, Rato, Montoro, Assnar, Monedero, De Guindos (guindo, windows), no sé si el "Maestro de llaves" (creador, cerrajero) de Matrix, nos está mandando "señales" para que nos despertemos (ya que no hay más pastillas rojas, ya, y cada vez es más complidado mandar a un mensajero) o la realidad es puro humor...
Ahora a temas más serios, que admitan siquiera lo de Rebelión, ya indica el "bajo nivel" jurídico-argumentativo y/o falta de respeto y grave vulneración de jurisprudencia que estos personajes muestran (Una Justicia, nada politizada hoyga, si señor, reformando la confianza en la Constitución, en la Ley, y en las Instituciones), son unos hachas, o se han propuesto una voladura desde dentro, o son idiotas (o ambas cosas)
PD: Rebelión SI y SOLO Sí, por la fuerza de la violencia armada (hay Jurisprudencia)... se aceptan argumentos jurídicos reales y no imaginarios o "ingenuos"...
Que sea Lámela no se comenta?
#60 No te preocupes que en cuanto empiece a faltar empleo, dinero para llevar a casa y dar de comer a los hijos, ahí empieza la revolución de verdad. Cuando tienes cosas que perder te cuidas muy mucho de no perderlas, cuando no tienes nada que perder, a sangre y fuego las buscas. Pero ellos estaran sentados en su palacete de bruselas brindando por esos martires de la republica..
A mi no me agrada que personas que no han cometido delitos de sangre estén en prisión, creo que hay muchas formas de reeducación y conculcación de penas que no sea la falta de libertad. Que no me agrade no quiere decir que no lo entienda o lo desapruebe.
Con esto quiero decir, que a mi no me agradaría ver a Puigdemont en prisión, pero si entra, la culpa será única y exclusivamente suya. Sabía a lo que se exponía, ha jugado con algo muy serio, ha ignorado sentencias judiciales de la corte máxima española que es el Constitucional, ha llevado a Cataluña al borde de la fractura y ha dejado la bomba a una chispa de explotar.
No se puede jugar a los libertadores en pleno siglo XXI en un país donde existe democracia (con su defectos, que duda cabe) y donde todas las ideas caben y se pueden expresar, y luchar por hacerlas mayoritarias.
Ellos han querido ser martires y puede que lo consigan, no me alegraré pero tampoco lo lamentaré.
#28 Me quieres decir que en una democracia no se puede hacer un referendum para que una region se secesione? Que Concepto mas pobre de democracia teneis cuando solo lo justificais posible para dictaduras.
En mi opinion, una democracia participativa real, tiene que permitir referenfums como cualquier otra consulta ciudadana, tanto para separar como para unir.
#32 por ejemplo en suiza hay democracia participativa real y hacen referendums a nivel nacional, pero no se les pasaria por la cabeza hacer una consulta en la que unos pocos decidan por todo el pais. y aunque quisiesen sus leyes tampoco lo permitirian, como en la mayoria de paises del mundo. que mania con ver todo de color de rosa cuando no se corresponde para nada con la realidad..
#36 en Suiza si se quiere hacer una votación similar, como autodeterminar un nuevo cantón, tienen que modificar la Constitución y votar a nivel nacional, hay precedentes incluso:
https://www.swissinfo.ch/spa/democraciadirecta/refer%C3%A9ndum-catal%C3%A1n_-y-si-un-cant%C3%B3n-suizo-decidiera-irse-de-suiza-/43563518
#51 léete tu propio enlace y digierelo antes de ponerlo como ejemplo de nada
#32 ¿Y si una provincia de esa región vota que no quiere separarse?
P.D: el referéndum es posible, que reúna una mayoría de apoyos suficiente para convocarlo y reformar la CE. Te recomiendo mirar lo que es la "Tíranía de la Mayoría" y que te preguntes si se puede declarar la independencia con menos votos de los necesarios para cambiar al director de TV3.
También te recomiendo que busques la definición de oclocracia y te preguntes qué clase de votación es la que ofrecen en la que ni se sabe la moneda que van a usar, porque les han mentido claro.
#42 La tirania de la mayoria se da en España con respecto al Pais vasco y Cataluña, que decidis por nosotros, que tenemos que ser Españoles si ó si.
Respecto al otro punto, en el hipotetico referendum en el Pais Vasco, en el que se diese que Alaba quiere ser Español, yo no tendria problema en aceptarlo. Seria tan legitimo como que Bizkaia y Gipuzkoa sean independientes.
#99 yo no decido nada, lo deciden las leyes de rango superior. Si quieres cambiarlas, reúne una mayoría cualificada.
Me parece bien tu postura, pero, ¿y si en vez de la provincia fuera una cuadrilla o una ciudad?¿Dónde pones el límite?
#32 Claro que se puede hacer. Te digo como, es un simple problema político:
1º) Convence al PP y al PSOE para que dejen hacerlo.
2º) Una vez que hayas conseguido 1) modifiquemos la Constitución para que permita la secesión de una región. Se necesita 2/3 tanto del Congreso como del Senado.
3º) Una vez que se ha conseguido los votos afirmativos de 2/3 en ambas cámaras, se disuelven las Cortes.
4º) Hacemos unas elecciones y las nuevas Cortes tienen que volver a refrendar con 2/3 el cambio.
5º) Y cuando todo esto se ha conseguido, se hace un referendum nacional en el que el pueblo español apruebe la nueva Constitución.
Sería conveniente, visto todo esto, que en lugar de que los españoles tengamos que seducir a Cataluña para que se quede, que es lo que algunos dicen, que sea al contrario, y que los independentistas catalanes nos seduzcan a nosotros, porque como sigan por este camino, muy muy crudito van a tener el punto 5º por mucho que los políticos con sus mierdas, amañen cualquier historia.
#32 Narnia está aquí, al Laos.
#32 Pues en nuestro país y de acuerdo a nuestras leyes NO. La democracia no lo ampara todo, sigue unas leyes, porque sino no sería democracia, sino dictadura de la mayoría. Por esa regla de tres, ¿podría hacer el PP un referéndum a nivel nacional para abolir las autonomías sin pasar por el cambio de la constitución? Según tu criterio sería democratico, sin embargo, aparte de saltarse la constitución, iría contra las minorías.
En democracia se puede opinar de todo, pero no votar de todo, de que se puede lo determinan las constituciones y normativas, así como los derechos humanos. Aquí en España nuestra constitución establece que la soberanía de España es compartida entre todos los españoles.
#32 es q las democracias tienen reglas, en este caso, tambien se esta vendiendo una Cataluña indivisible, que lo que voten todos lo tienen que acatar en, por ejemplo, en el valle de Arán aun si ellos quieren mantenerse en España. Si España no es la que puede votar por la independencia o no de Cataluña, por qué Cataluña pude decidir lo que le pase a una de sus regiones? Y asi podemos llegar hasta los barrios. Por tanto cada votación tiene unas reglas y cada sistema puede ser igual de democratico o no que los otros
Esto seguramente es lo que persigue Puchi, montar un pollo y grabar vídeos donde se vea a la Interpol deteniéndole en medio de Bruselas. Puede ser todo un espectáculo mediático, un reality show de los buenos.
#10 Mientras sean policías belgas...
Lo hará vía plasma, que Rajoy no será el único que lo haga.
Y el siniestro hombre del vaticano???
Que fue de él???
"Pasarela Cibeles". Temporada otoño-invierno. Próximas citas: jueves 2 y viernes 3 de noviembre
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Auto firme de la Sala de lo Penal de la A.N: el delito de rebelión nunca ha sido competencia de esta Audiencia Nacional
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twitter.comJueves marcado en el calendario. Palomitas galore.
¿Podría solicitar comparecer por videoconferencia?
#19 A los presidentes de las repúblicas suelen permitírselo.
#20 Igual le dejan 8 segundos para declarar
#19 “El tribunal, de oficio o a instancia de parte, por razones de utilidad, seguridad o de orden público, así como en aquellos supuestos en que la comparecencia de quien haya de intervenir en cualquier tipo de procedimiento penal como imputado, testigo, perito, o en otra condición resulte gravosa o perjudicial, y, especialmente, cuando se trate de un menor, podrá acordar que su actuación se realice a través de videoconferencia u otro sistema similar que permita la comunicación bidireccional y simultánea de la imagen y el sonido, de acuerdo con lo dispuesto en el apartado 3 del artículo 229 de la Ley Orgánica del Poder Judicial.”
Podría. Siempre y cuando se cumplan estas condiciones (cosa que decide el tribunal, previa solicitud o de oficio).
#21 Yo lo vería útil
#19 que le impide ir a declarar en persona? Le pesan los cojonazos o la cara de cemento armado?
Lo flipo con la velocidad de la justicia española.
A veces, claro.
#74 Cuando es importante
#74 de lo lenta que es no? Pq en otros paises lo hubieran detenido muxho antes, por ejemplo el 2 de septiembre
Rebelión implica violencia. No ha habido violencia. Por favor, demostradme que estoy equivocado. Lo agradeceré.
PD: Pensad que todo el mundo estaba mirando y aún está mirando, no me valen chorradas meneantes.
PD2: no soy independentista.
#68 tal y como esta escrita la ley, no puede acusarse de rebelion. Pero si sedicion. 15 años máximo
Esto sí que es un bon cop de falç.
Por favor, por favor, por favor, que gane el 21D otra vez el independentismo por mayoría absoluta, esto es impagable.
#78 Ya te digo. Votaré independentista para causar más cargas económicas y mantener gente en la cárcel con vuestros impuestos. Yo no cotizo en España, así que me la suda.
Se sabe algo de
paisos_catalans? La ultima vez que dijo algo era:
Toni Albá hace Polònia desde hace 11 años, no necesita fama, es el puto amo, the boss, el rey y su palabra ley.
Toni Albà pide "detener a los miembros de la Fiscalía cuando proclamemos la República"/c312#c-312
#35 será uno mas de los que saben que ya nadie se toma el pruces en serio y para evitar el bochorno se ha metido debajo de alguna piedra, hasta que pueda victimizarse de nuevo como se hacía hasta ahora.
Y eso que no le conozco de nada.
esperarle sentados
Ha ido a comprar tabaco
Jejejejejeje
Solo hay una jueza en toda España?
#43 Es la que "interesa". Otros podrían no seguir la línea "democrática" del Gobierno.
#43 Separación de poderes dicen los hijos de puta del PP.
Ahora es cuando se contagian los problemas de un país a otro. El primero parece ser Bélgica. Efectivamente es un problema europeo.
#15 si, un problemon inmenso que afecta al mundo entero.. tanto tanto que en 2 dias no se acuerda ni el tato
#33 Dos millones de catalanes si que se acordarán. No se olvida tan fácilmente.
#60 Madre mía, pero de verdad sois tan ingenuos o esto es una troleada de campeonato?
#60 siempre podéis hacer como puigdemont y coger carretera y manta, saldríamos todos ganando.
#15 Un dramón de dimensiones continentales, de hecho.
#55 yo creo que afecta a toda la galaxia y parte de invernalia
#65 En Mordor no se habla de otra cosa...
Yo soy absolutamente ignorante en lo que se refiere al derecho penal, pero me sorprende que una persona que ha sido acusada de un delito que conlleva una pena tan elevada no tenga unas medidas cautelares que le impidan, por ejemplo, abandonar el país, y en cambio, delitos que conllevan una pena menor impliquen una detención por ejemplo. Si alguien me puede ilustrar lo agradecería.
#56 se ha escapado antes de que un juez dictaminara nada, ya sabía lo que le venía y tenía medios para huir, la gente corriente no puede permitirse ir a vivir a otro país así de buenas.
#56 pues sí, eres absolutamente ignorante, porque yo siendo medianamente ignorante sé que las medidas cautelares no tienen nada que ver con la pena que conlleva el delito
Creeis q el cobarde se quedará en belgica o huirá a osetia del sur?
#39 A Corea del Norte o Venezuela.
#39 le veo más en Panamá
pues a mí el tío este en el fondo no me tiene pinta de ser mala persona
#95 No, a mi tampoco me lo parece, no achaques a la maldad lo que solo es estupidez, o algo así dice el refrán.