Una montañera publica imagenes del campo base del K2 lleno de basura. El debate es cada vez es más recurrente y siembra una mayor polémica. El alpinismo prosigue su camino hacia la definición de deporte de masas, con las consecuencias que ello implica y vemos con una mayor frecuencia: montañas atestadas de gente, accidentes provocados por la imprudencia o ignorancia de quien se lanza hacia lo más alto sin el conocimiento necesario... y la naturaleza como gran perjudicada.
Comentarios
Resumen perfecto
#1 chim-pum
#1 Es como los Runners: corren sin que les persiga un leon
#9 Les persigue la motivación
#9 Voy a poner de moda una nueva frase... Los de Pantomima Full ya lo han hecho
#1 Ricos jodiendo el planeta, capítulo final.
#1 Me gustaría saber cuántos subirían si se les prohibe hacer fotos y videos y contarlo. Sólo como experiencia personal.
Me da que no sube ni el 5%.
Puto postureo, nos está matando.
#14 hola
Lo que es un lastre para todos es que esa puñetera expedición suba a la montaña y se justifique en la teoría del lastre para ensuciarlo todo.
Si no puedes practicar un deporte sin ser un guarro mejor te abstienes de practicarlo.
#36 pero no el k2 en la que te juegas la vida si te pilla mal dia
#30 #28 #24 #20 #19 me habéis entendido mal, no justifico nada, solo digo que subir al k2 es jugarte la vida, no hay posibilidad de recoger basura si los gobiernos locales no prohíben la subida no se puede evitar dejarla tirada
#42 Yo también tengo entendido que subir el K2 es difícil. A veces depende de la vertiente onde si ya han abierto una vía con sujeciones como en un parque de atracciones.
Otra cosa es que se gire mal tiempo en un momento y te jodas.
#42 en ocasiones "me habéis entendido mal" significa "perdón, me he explicado como el culo". Esta es una de ellas.
#42 Si subes con cosas, puedes bajar con cosas.
Debiera ser obligado que todo el mundo retire su propia basura y si es posible ayudar a retirar la los demas.
No habria que hacer falta ni decirlo. 🍃
#2 ni he subido ni tengo la mas mínima experiencia en escalada pero puedo deducir que no hay un sistema de recogida de basuras en las montañas, por lo tanto todo lo generas lo tienes que abandonar ya que de lo contrario es un lastre para tu expedicion
#14 Si subir a una montaña para aumentar tu ego ya es algo sobre lo que pensar, imagina subir a una montaña que tiene incluso un sistema de de recogida de basuras... en fin.
#14 Esto es como la recogida de basuras en los botellones o en la playa. Si no era un lastre para traerlo, tampoco lo es para llevártelo de vuelta.
#24 no es lo mismo a 6k de altura
Yo estuve una vez a 5k de altura con una tormenta de nieve y en lo último que vas a pensar es en recoger lo que se te pueda llevar el viento/nieve. Piensas en sobrevivir.
Y si vas cargado hasta las trancas es muy jodido llevarte la basura de todos los que han podido pasar. Yo recuerdo encontrar basura tras días de trecking, pero es algo inútil recogerla, ya que la vas a tener que llevar encima durante 4-10 días hasta que vuelvas a llegar a la civilización, donde la llevarán/tirarán al vertedero más cercano.
El problema es el turismo masivo. Yo tuve esta experiencia por el Himalaya y me dije que nunca volvería a ir. Eso si, donaciones hago todos los años para que esos poblados casi incomunicados tengan educación y un futuro mejor que no el llevar la carga de los guiris que quieren escalar a un pico sin sudar mucho....
#14 dime que no lo estás justificando...
#14 Si te cabe en la mochila para subir, te cabe en la mochila para bajar.
#30 #2 Tenía entendido que era obligado llevarse hasta la propia caca que uno mismo genera, ya que a esa altura no se desintegra fácilmente.
#34 A mi me suena del Everest. Debería ser en todas pero no sé si cada montaña tendrá sus reglas o la peña pasa de todo.
#14 hay montañas donde hay que bajar TODO y los guardas se aseguran que bajes todo lo que subes
#14 es un lastre para tu expedicion
Pues te aguantas, yo siempre he pensado que esa gente er amante de la naturaleza, yo soy una persona normal y cuando voy al campo o monte no dejo residuos, pues esos deberían hacer lo, inocente de mi pensaba que así era.
#14 No hay lastre que valga, tu mierda te la llevas contigo. Si no eres capaz de eso no te debería estar permitido subir.
#2 si, el problema viene cuando las autoridades de las propias zonas te cobran por el derecho a dejar basura. A las decenas de miles de dólares por los permisos de escalada se suman ínfimos peajes por no llevar de vuelta basura. "Subecuerdistas", sherpas de agencias y autoridades pasotas, el combo de la mierda.
#2 El que es guarro lo es en cualquier lugar. Los alrededores de los Mcdonald y Burger king de donde vivo están llenos de basura, aún teniendo las papeleras al lado, cómo no lo van a hacer donde no les ven.
#27 Yo tengo un Mc auto a 100m. Hay papeleras pero son tan vagos que por no bajar del coche, la mitad cae por fuera.
El ayuntamiento debería meterle una tasa por la recogida extra de basuras.
#39 Aquí hay un McDonald's a la salida de la ciudad, en un polígono industrial y comercial. Van a comer al lado y lo tiran todo al suelo. Pusieron papeleras y containers pero igual, que lo recoja otro. Otros van a comer con el coche a la entrada de una zona agrícola y hacen lo mismo, todo al suelo. Ahí, como no pasan los de la limpieza, toda la basura puede quedar durante meses.
En el Burger king, que está en un centro comercial casi abandonado con solo 4 comercios, muchos van a comer a los bancos de piedra. Tienen las papeleras a tres pasos, pero ni por esas, la mitad al suelo y la otra al suelo o en el propio banco.
Algunas personas están muy acostumbradas a que sus papis les hagan de camareros.
#2 Lo malo es que muchas veces la basura son ellos mismos.
Luego está la huella de carbono de todos los deplazamientos en avión. Todos los lugares turísticos son generadores de carbono.
Tiene más putos domingueros el K-2 que las playas de mi pueblo estos días. Manda cojones la cosa...
Había leído algo de una propuesta ahora de al subir al Everest tienes la obligación de bajar con X kgs de basura recogida, o algo así.
Si es real me parece correcto.
#6 Hasta que quede poca basura y haya peleas a muerte para conseguir cubrir la cuota
#15 un cadáver pesa bastante.
#18 Pues lo troceas.
#15 si ves que no vas a poder cubrir la cuota puedes subir basura contigo para volverla a bajar
Todos son domingueros, menos yo.
Al verlos ir en fila india da la sensación de que casi puede ir cualquier novato. Solamente tiene que seguir al de delante.
#4 Actualmente si te puedes dar el capricho y estás medianamente bien cualquiera puede, ya casi más que un logro es como irse de vacaciones a un 7* a las Bahamas... puedes pagarlo... puedes ir y subir la foto.
#17 #4 Creo que a parte de bastante dinero y una firma física medio decente lo que necesitas es tiempo. Como un mes o algo así. No por el ascenso/descenso sino porque tienes que estar un tiempo a más de 4000m, haciendo subidas o a cierta altura para que el cuerpo se aclimate.
Creo que vi en un reportaje o así hace unos años uno que lo explicaba. Se cruzaron con unos japoneses a bastante altura de un operador turístico que te hacía el viaje con ascenso en una semana.
Pues bien había un japonés sentado con un dolor de cabeza de la ostia. El que explicaba del documental se ve que habla con el lo examina... Que se iba a morir y no se daba cuenta ni se lo decían. Le había dado no sé que chungonpor la altura que la sangre creo que no llegaba a absorber bastante oxígeno. El problema que estaba tan alto que era por encima de donde puede llegar helicóptero. Bajarlo entre varios era demasiado jodido, además del grupo solo el guía y otro sabía escalar. Asi que nada, se lo habían dejado sentado en una roca diciendo que lo recogían en la bajada y en realidad ya estaría muerto cuando llegasen.
#4 Como diría mi añorado Perich:
Pagando, si.
Como la mayoria de los deportistas en general. La unica diferencia es que no dejan mierda por encima de los 6000 metros.
#12 Quieres decir que la mierda la dejan por debajo de 6000 m
#13 Es donde llega cuando lo tiras desde arriba.
#13 Exacto, pero mientras mas bajo es mas facil de recojer, no hace falta un puto equipo de alpinistas extremos recojemierdas
Yo hago senderismo, en plan tranquilo, zonas fáciles, y una de las cosas que.me cabrea es la mierda que deja la gente, he visto de todo, botellas, latas, papeles, mascarillas... no hay nada de respeto, los que disfrutamos de la naturaleza siempre evitamos ensuciar, yo llevo una bolsa para los desperdicios y procuro no dejar nada por enmedio.
Los quenhacen estas guarradas son unos incivicos idiotas
#35 tras la pandemia fue vergonzoso. Todos los inicios de ruta más accesibles llenos de mierda. Al menos una oportunidad para enseñarle a mi hijo a limpiar el monte aunque no lo hayas ensuciado tu.
Recuerdo de niño ver las proezas del equipo de al filo de lo imposible, su amor y respeto por la montaña-naturaleza. Es alucinante que haya postureo en el K2, antaño montaña chunga donde las haya.
#38 "Es alucinante que haya postureo en el K2, antaño montaña chunga donde las haya."
Lo dices como si ahora fuese fácil o algo así.
Y postureo en el alpinismo siempre ha habido, que tampoco es de hoy, la única diferencia es que ahora es más popular y puede acceder más gente, nada más. Con todo lo que eso conlleva, pero lo que es la montaña es la misma.
el alpinismo es un deporte maravilloso, pero hay que practicarlo con responsabilidad (hacia los demás).
Lo de tanta gente ascendiendo a la vez el K2 me parece un despropósito. Tan sólo tiene que torcerse algo para que aquello sea una escabechina
#11 Pues acabará pasando y lo siendo por los que saquen el boleto pero bien merecido.
Siempre me han parecido unos gilipollas ególatras que van de guays con su rollo místico de la montaña.
vanidad y ego, los alimentos del capitalista
En el Everest ya están poniendo medidas:
El gobierno de Nepal ha aprobado una regla para intentar minimizar el impacto ambiental en el Everest. Cada persona que vaya a la montaña deberá regresar con 8 kg de basura recogida por encima del campo base.
https://www.desnivel.com/expediciones/mas-normas-para-el-everest-cada-alpinista-debera-bajar-8-kg-de-basura/#:~:text=El%20gobierno%20de%20Nepal%20ha,por%20encima%20del%20campo%20base
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20140303/los-montaneros-que-escalen-el-everest-deberan-recoger-basura-3154486
Un estúpido hace tonterías, pero cuando la tontería te hace daño a tí mismo, entonces no eres un estúpido, eres un gilipollas.
(por la definición de gilipollas)
El primer paso es reconocerlo.
Hay alguna otra motivación para andar subiendo montañas que el propio ego?
Me refiero a que no te Dan dinero en la cima, ni una mamada cuando bajas ni ninguna otra recompensa más allá del "fua tío mira donde me he subido"
Vamos, como el resto de deportes, como negocio.
Saludos.
K2 ciudad de vacaciones.
Ahora con parque de bolas en el campamento base para entretener a tus hijos mientras haces cima.
A esto nos lleva nuestro estilo de vida capitalista. Gente infeliz que se pasa el día en un trabajo que no le llena y necesitan irse a la montaña mas alta del mundo pensando que allí van a encontrarse a si mismos, o darle algún sentido a su vida de mierda, o no se que carajo se pasa por su cabeza.
Una persona feliz y completa no necesita subir el Everest. Con algunas excepciones, claro, hemos tenido exploradores que son unos fuera de serie. Pero esos no van con una compañía de viaje que les organiza todo.
#56 a lo mejor lo que te hace feliz es subir montañas,independientemente de tu trabajo,el cual solo es un tramite para poder conseguir dinero para poder subirlas,los montañeros son gente de todo tipo o estatus y salarios
#70 estoy de acuerdo, pero si te hace feliz subir montañas tienes miles de ellas mucho mas accesibles y que no están masificadas donde puedes buscar la paz.
#71 eso si ,sin duda,aqui pasa parecido con el aneto,la mas alta de los pirineos esta masificada,es un despropósito,lo que pasa que una vez vas adquiriendo buena forma física,se te van quedando pequeñas y vas buscando cada vez mas altas,lo malo es lo que criticamos el turismo masificado y sin preparación adecuada que esta haciendo mierda todo,lo montañeros de verdad siempre intentan dejarlo mejor de como te lo encontraste
De los tantos de miles que pagan por persona ,podrian pagar el equivalente a 100 euros mas ,en concepto de impuesto de basuras y de ahi se podrian sacar un buen salario unos sherpas basureros
Aunque suene incongruente, la única salvación de estos sitios es la masificación. Cuando deje de ser distintivo, deja de tener interes.
Ahora, aguanta la pedrada que le van a a dar a la montaña. Y no se puede criticar, las gentes de esos pueblos sacan dinero como si fuera Benidorm. Aquí se hace igual.
K2, Benidorm, Primark, la feria de abril, y un largo etcétera
Realmente lo que acongoja es ver la imagen de 150 personas colgadas y esperando en el cuello de botella bajo un serac que podía haberse desprendido sepultándonoslos a todos.
Menuda irresponsabilidad.
Sobre las expediciones comerciales, las rechazo totalmente, pero también entiendo que es difícil en una región tan pobre como esa, decirles que debemos negarle su principal vía de sustento por una cuestión de dejar limpia la montaña (ellos son también los primeros interesados en ello). Al final me temo que la situación en el K2 se “arreglará” en el momento que haya un accidente que sepulte a 50 personas y la gente entienda que el alpinismo y más en el K2, es algo más que una foto en un escritorio.
escalarar, correr, bici, incluso nadar (alguno me dejo)… son más yonquis que deportistas
A "Mataamigos" Oliartzabal no le gusta esto.
Desde luego, hay que ser profundamente estúpido para subir semejantes montañas, para hacerse finalmente una afoto... haciendo cola. ¿Dónde queda lo romántico de la hazaña, después del titánico esfuerzo real de subir hasta allí?
Ya se ha enterado Florentino de que puede haber negocio?
¿Dónde está la foto?
#25 Hay un video en el tweet
Yo creo que es simplemente para tener fotos chulas de instagram y rellenar un poco de mermada autoestima.