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#32:
#3 Andorra y Gibraltar, cuando sus habitantes se ponen enfermos lo que tendrían que hacer en España es NO atenderlos. Devolverlos con su cáncer de colon o su infarto de miocardio a su gloriosa región donde nadie les roba y que se paguen ellos de sus ahorros los médicos en hospitales privados. http://www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Gibraltar-Sanidad-Junta_de_Andalucia-Jose_Ignacio_Echaniz_0_617338292.html
¿Sabes qué país atrae muchísimas empresas? Liberia. Es el segundo país del mundo entero con más barcos registrados bajo su bandera. Ahora vete corriendo a google y busca fotos de Monrovia y me cuentas qué te gusta más, si Nueva York, Madrid, Londres, Amsterdam, Berlín o Tokio con sus malvados impuestos que roban y destruyen la riqueza o Monrovia con sus libertades individuales que permiten registrar un buque portacontenedores a cero dólares de impuestos.
Eso sí, ya cuando los propios piratas africanos asalten el buque, que vengan a defenderlo los ejércitos de la OTAN, con la Operación Atalanta, pagados con los impuestos de todos los imbéciles. Que hay que hacer patria y arriba España y tal.
¿Sabes qué país atrae muchísimas empresas? Liberia. Es el segundo país del mundo entero con más barcos registrados bajo su bandera. Ahora vete corriendo a google y busca fotos de Monrovia y me cuentas qué te gusta más, si Nueva York, Madrid, Londres, Amsterdam, Berlín o Tokio con sus malvados impuestos que roban y destruyen la riqueza o Monrovia con sus libertades individuales que permiten registrar un buque portacontenedores a cero dólares de impuestos.
Eso sí, ya cuando los propios piratas africanos asalten el buque, que vengan a defenderlo los ejércitos de la OTAN, con la Operación Atalanta, pagados con los impuestos de todos los imbéciles. Que hay que hacer patria y arriba España y tal.
#2:
A todos los de ERC, a Raül Romeva (ex ICV), a Germà Bel (ex PSC), a Lluís Llach y a otros diputados teóricamente "de izquierdas" integrados en JxSI no les ha temblado el pulso? Se les ha contagiado el neoliberalismo de los Convergents?
#24:
#11 La subida de IRPF debe ir asociada a medidas de control fiscal, como se hizo en Francia o en Alemania y funcionó hasta que los neocon se vieron con el agua al cuello.
De hecho subir los impuestos a los ricos funciona, no se pueden llevar el dinero sin que otro pueda ocupar su puesto. Es un poco lo que le pasa a Amancio Ortega, cuando intentó cerrar tiendas en España y vino Primark y H&M a rellenar esos huecos. Lo mismo con PCCity en Inglaterra, o Burguer King en Francia. Si dejas de invertir en un país lleno de oportunidades va a venir otro que ocupe tu lugar. Así que no tengas miedo de que los ricos se lleven el dinero, ya se han llevan todo lo que pueden y el mercado les permite, independientemente de los impuestos que tengan que pagar.
De hecho subir los impuestos a los ricos funciona, no se pueden llevar el dinero sin que otro pueda ocupar su puesto. Es un poco lo que le pasa a Amancio Ortega, cuando intentó cerrar tiendas en España y vino Primark y H&M a rellenar esos huecos. Lo mismo con PCCity en Inglaterra, o Burguer King en Francia. Si dejas de invertir en un país lleno de oportunidades va a venir otro que ocupe tu lugar. Así que no tengas miedo de que los ricos se lleven el dinero, ya se han llevan todo lo que pueden y el mercado les permite, independientemente de los impuestos que tengan que pagar.
#19:
JxSí vota con la izquierda sobre las cosas en las que no tiene competencias y con la derecha sobre las que sí tiene.
¿son muy listos? yo más bien diría que sus votantes son idiotas.
¿son muy listos? yo más bien diría que sus votantes son idiotas.
Comentarios
A todos los de ERC, a Raül Romeva (ex ICV), a Germà Bel (ex PSC), a Lluís Llach y a otros diputados teóricamente "de izquierdas" integrados en JxSI no les ha temblado el pulso? Se les ha contagiado el neoliberalismo de los Convergents?
#2 todo sea por la liberación de la gran Nación Catalana oprimida.
ERC esta que se sale
#1: ERC, debería llamarse DRC-BG, Deecha Reuplicana Catalana - Bala de goma.
En Alemania1 a nivel de fiscalidad sobre la renta de las personas el nivel máximo es del 45% a partir de rentas de 250.000€, en Cataluña2 es del 48% a partir de 175.000€.
En el Reino Unido3 el máximo es también del 45% a partir de unos 165.000€.
1 https://es.portal.santandertrade.com/establecerse-extranjero/alemania/fiscalidad
2 http://cincodias.com/cincodias/2016/01/29/economia/1454077721_164058.html
3 https://es.portal.santandertrade.com/establecerse-extranjero/reino-unido/fiscalidad
#14 En Alemania te falta sumar el 5,5% solidario. Ya pasas del 50%.
Hay que decirlo todo, los salarios son mucho más altos en los países que tomas como ejemplo. La fiscalidad en la clase media bastante más baja sin contar la SS, que es un pico interesante.
#17 No, no pasas del 50% con el concepto de solidaridad añadido, el cálculo no es directo. Lo puedes ver en el ejemplo de la fiscalidad de las empresas en el mismo enlace que he citado, donde afirma: El tipo estándar es un 15% (15,825 si se incluye una contribución de solidaridad de 5%). (si fuera una suma directa diría que el 15% se convierte en un 20%).
Por ejemplo usando esta calculadora: http://www.ventepalemaniapepe.com/la-nomina-alemana/
Con una renta de 1 millón de euros nos da un resultado efectivo de menos del 2,5% sobre la renta en el concepto de solidaridad.
#14 pensaba que Cataluña iba a ser la nueva Suecia de Europa, no el Nuevo Reino Unido fuera del Euro.
#22 En una Cataluña independiente sí tendría sentido esa comparativa, en una Cataluña como Comunidad Autónoma donde quien recauda y reparte los impuestos es el estado esa comparativa no tiene ningún sentido.
#26 claro, lo de ahora es una farsa pero cuando haya independencia la política dará un giro y será todo diferente.
#28 No entiendo a qué te refieres con lo de farsa, lo que ocurre ahora tiene que ver con la situación actual, lo que ocurra en el futuro tendrá que ver con la situación en la que nos encontremos en el futuro.
#29 perfecto, entonces no tiene ningún sentido hacer comparativas con ningún país, ni suecia, ni alemania, ni reino unido.
#26 no es cierto. Esos impuestos son autonómicos. Inventa otra excusa de porqué ese voto.
#55 No te entiendo, ¿estás intentando decirnos que Suecia es una Comunidad Autónoma de España? ¿Has comprendido a lo que respondía en mi comentario?
#15 eso solo lo pagan los que viven de su salario.
Los ricos no viven de su salario, tienen otros ingresos.
cc/ #14
#18 supongo que no eres capaz de dar ni un solo ejemplo de una gran fortuna que pague un 47% al estado, ni en España y posiblemente tampoco en el resto del mundo.
#c-40" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2682179/order/40">#40 eso solo lo pagan los que viven de su salario. Los ricos no viven de su salario, tienen otros ingresos.
Por lo que indica la noticia la propuesta rechazada era en parte sobre el IRPF, por eso mi comentario se refiere a ese impuesto y no a otros.
Creo que a lo que te refieres es a lo que ya he explicado en # 4: JxSí, PP y C's rechazan subir el IRPF a las rentas altas y cambiar Sucesiones y Patrimonio/c4#c-4
#40 Deberias informarte de cómo funciona el IRPF. No se paga el 47% si no que se tributa al 47%, es distinto.
http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/Ayuda/Manuales__Folletos_y_Videos/Manuales_practicos/IRPF/IRPF.shtml
Junts pel ric.
JxSí vota con la izquierda sobre las cosas en las que no tiene competencias y con la derecha sobre las que sí tiene.
¿son muy listos? yo más bien diría que sus votantes son idiotas.
#19 Cállate y mira la bandera. No seas fascista opresor.
#38 Proxima bandera indepe patrocinada
Según el economista Santiago Niño Becerra, en una entrevista radiofónica1, el problema de la fiscalidad en Cataluña no es tanto que no sea progresiva, que lo es, ni que las mayores rentas deban aportar más, que deben, si no que el problema de fondo es la existencia de herramientas fiscales legales que permiten esquivar esa fiscalidad, mediante lo que se llama ingeniería fiscal.
Dudo mucho que la propuesta que ha sido rechazada aportase herramientas útiles para abordar ese problema de fondo.
1 http://www.rac1.cat/a-la-carta/detail/9467d5ae-ce87-497d-a686-c9c1e4ac5103 [CAT]
#18 el IRPF no funciona así, no pagas el 47%.
#20 Bueno, mejor dicho tributas al 47%.
Qué espera ERC para llamarse DRC?
Subir los impuestos a las grandes fortunas para lo único que sirve es para que se vayan. Ya lo vimos en francia.
Por contra ahí tenemos lugares como Andorra y Gibraltar que haciendo todo lo contrario atraen más dinero que nosotros.
#3 Será por eso que Junqueras defendía con tanto ahínco a Gibraltar.
#3 Quien no quiera contribuir a la sociedad donde hace negocios y se forra que se largue. Cuantos menos parásitos mejor.
#8 Esos "parasitos" como tu dices pagan muchos más impuestos que tú y yo juntos.
#8 #9 Y salvo CHANCHULLEROS con la administración, no reciben nada a cambio porque tienen su sanidad su educación etc
#25 no, que va, solo la seguridad jurídica, el paraguas legal, el medioambiente propicio para forrarse sin salir de casa, casi nada
#9 los cojones, en proporcion a sus ingresos pagan bastantes menos
#34 No, en "proporción" tributan al 47%, tú no.
#36 y una mierda hombre, a mi háblame de tipos reales, no de tipos nominales, en mi caso el tipo real y el nominal son el mismo, en el caso de estos jetas, no
#9 Esos parásitos (sin comillas) pagan mucho menos de lo que tú te crees.
#8 Contribuir a la sociedad ya lo hacen generando empleo....pero tampoco van a perder pasta y si en otro sitio le es más rentable irán allí, es de lógica.
#13 ah bueno claro, encima hay que darles la gracias por robar al herario público, hay que joderse, sois unos putos alienados con mentalidad de esclavistas o de esclavos, aun no lo tengo claro.
#13 Eso de que los ricos generan empleo es cada vez más un mito. Quien más empleo genera son las empresas medianas y pequeñas porque son los que menos dinero tienen para invertir en automatización. Los grandes propietarios cada vez recurren más a maquinaria automatizada, y dadas sus inversiones en dicha tecnología son los pioneros en contribuir a hacer 5 noticias virales al mismo tiempo, cuando nadie se explica cómo pueden coexistir: destrucción de horas trabajadas, aumento de empleo en casos como Alemania (de 1 o 2 horas al mes, porque se parte el empleo en trozos pequeños), empobrecimiento de las masas, aumento del PIB y enriquecimiento de una minoría. Me gusta poner este artículo porque creo que lo explica muy bien: https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad
Y no, los nuevos empleos generados no superan en número a los destruidos.
Te has enterado de lo último? Adidas volverá a producir en Alemania... pero 100% con robots automáticos. Ya es incluso más barato para ellos a largo plazo que la mano de obra barata. Lo que vamos a ver en las próximas décadas va a ser de película.
https://www.theguardian.com/world/2016/may/25/adidas-to-sell-robot-made-shoes-from-2017
#3 Subir los impuestos sirve para que los ricos se vayan y dejen un puesto libre que lo puedo ocupar yo... Son todo ventajas.
#10 No dejan ningún puesto libre si pueden seguir operando desde fuera haciendo uso de acuerdos como el del mercado común de la Unión Europea.
Entiendo que lo que se debe reivindicar es legislación a nivel de la UE para que efectivamente los beneficios de la operativa repercutan allí donde se ofrece el servicio, limitando las técnicas de ingeniería fiscal que les permiten esquivar la fiscalidad menos beneficiosa para ellos.
#11 La subida de IRPF debe ir asociada a medidas de control fiscal, como se hizo en Francia o en Alemania y funcionó hasta que los neocon se vieron con el agua al cuello.
De hecho subir los impuestos a los ricos funciona, no se pueden llevar el dinero sin que otro pueda ocupar su puesto. Es un poco lo que le pasa a Amancio Ortega, cuando intentó cerrar tiendas en España y vino Primark y H&M a rellenar esos huecos. Lo mismo con PCCity en Inglaterra, o Burguer King en Francia. Si dejas de invertir en un país lleno de oportunidades va a venir otro que ocupe tu lugar. Así que no tengas miedo de que los ricos se lleven el dinero, ya se han llevan todo lo que pueden y el mercado les permite, independientemente de los impuestos que tengan que pagar.
#24 La subida de IRPF debe ir asociada a medidas de control fiscal
¿La propuesta que se ha rechazado incluía esas medidas?
#27 Sí, pero el problema no son las medidas, sino el miedo que infunden los conservadores para que no se acepten este tipo de propuestas. Atemorizan a la población para que rechacen los cambios... "Si nos suben los impuestos (a los ricos) nos enfadamos, bajamos sueldos, despedimos a la gente,..."
Si realmente pudieran bajarte el sueldo o despedirte lo harían sin preguntar, el problema es que pueden manipular a la gente con el miedo. La verdad es que si bajan los sueldos, despiden o empeoran las condiciones laborales perderían competitividad y otro ocuparía su puesto.
Al final las élites extractivas (los ricos) tienen que sobornar a los políticos para conseguir permanecer en su estatus, por eso los partidos conservadores votan en contra de subir los impuestos a los ricos.
#35 Sí
Yo no he tenido acceso al texto de la moción que se ha rechazado, ya que tú afirmas conocer que ese texto incluye medidas de control fiscal ¿podrías enlazarnos a ese documento o indicarlas aquí explícitamente?
#37 Claro
http://dogc.gencat.cat/es
Ahí encontrarás esta y el resto de propuestas que se debaten en el parlament. De nada.
Pero no te distraigas, ya te he dicho que el problema está en la política del miedo. En toda esa basura liberal que utiliza a los políticos conservadores para manipular a la población.
#44 Eso es básicamente como remitirme a Google, el exceso de información es prácticamente tan inútil como su ausencia. De hecho ni siquiera creo que lo que te he pedido esté aún ahí, o que llegue a estarlo, entre otras razones por que las mociones rechazadas me temo que no acaban publicadas en el DOGC. Sí es posible que aparezcan como parte de la actividad parlamentaria, por ejemplo aquí: http://www.parlament.cat/web/documentacio/publicacions/diari-ple/index.html , pero a fecha de hoy aún no aparece publicada la información de la última sesión.
Tú has afirmado que la propuesta rechazada contenía medidas referidas al control fiscal, ¿puedes indicarnos a que medidas te refieres exactamente?
Y por favor no te distraigas, la pregunta es esa y no otra.
Si realmente no conoces si incluye esas medidas de control fiscal basta con que lo admitas.
#46 Si no te esfuerzas en buscar esa información el la propia web del parlament no me pidas que yo mueva un solo dedo por ti. Las dudas las tienes tu, resuélvelas.
Como ya has conseguido desviar la atención, no creo que podamos continuar la conversación hasta que no consigas esa información. Avísame si has sido capaz por ti mismo.
#47 No me consta que Cataluña tenga competencias para modificar las medidas de control fiscal, esa competencia corresponde al estado, no así a las instituciones catalanas. Y aunque ciertamente a las CUP invadir competencias estatales no le supondría ningún problema a la hora de presentar mociones el PSC, por contra, sí suele tener bastantes reparos en votar a favor de mociones que invadan competencias estatales. Y esta moción ha sido votada favorablemente por el PSC.
Con estos indicios y ante la ausencia de otros que los contradigan, en tanto que no los has aportado, a estas alturas ya podemos concluir que eso simplemente te lo has inventado.
Deberías aprender a admitir tus errores y disculparte por ellos.
#49 Jajaja, No tienes ni puta idea.
https://es.wikipedia.org/wiki/Competencias_de_la_Generalitat_en_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
#50 Que triste es verte huir hacia adelante.
Aquí tienes el texto íntegro de la moción votada y rechazada, te insto a que nos destaques que parte de esa moción lleva asociada medidas de control fiscal.
Fuente: https://www.scribd.com/document/326543575/Propuestas-de-resolucion-de-la-CUP-debate-Politica-General-2016 (al no ser una fuente oficial podría contener errores)
#3 Hombre, es que en Francia lo pusieron al 75%
En España estamos en el 47%
Subir los impuestos a las altas fortunas es recomendable y necesario en nuestro país, ya que casi toda la presión fiscal cae en la clase media. El sistema fiscal español no es sostenible, ni muchísimo menos, si no aliviamos a la clase media.
Eso no quiere decir que haya que irse al 75% francés... un poco de cabeza. Por unos puntos más nadie va a alejar su dinero porque es muy caro hacerlo.
#15 ¿No te parece suficiente que casi la mitad de los beneficios de las grandes fortunas, un 47%, vaya a parar al estado?, ¿no crees que bajandolo, como Suiza, atraeremos más dinero?
#3 Andorra y Gibraltar, cuando sus habitantes se ponen enfermos lo que tendrían que hacer en España es NO atenderlos. Devolverlos con su cáncer de colon o su infarto de miocardio a su gloriosa región donde nadie les roba y que se paguen ellos de sus ahorros los médicos en hospitales privados. http://www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Gibraltar-Sanidad-Junta_de_Andalucia-Jose_Ignacio_Echaniz_0_617338292.html
¿Sabes qué país atrae muchísimas empresas? Liberia. Es el segundo país del mundo entero con más barcos registrados bajo su bandera. Ahora vete corriendo a google y busca fotos de Monrovia y me cuentas qué te gusta más, si Nueva York, Madrid, Londres, Amsterdam, Berlín o Tokio con sus malvados impuestos que roban y destruyen la riqueza o Monrovia con sus libertades individuales que permiten registrar un buque portacontenedores a cero dólares de impuestos.
Eso sí, ya cuando los propios piratas africanos asalten el buque, que vengan a defenderlo los ejércitos de la OTAN, con la Operación Atalanta, pagados con los impuestos de todos los imbéciles. Que hay que hacer patria y arriba España y tal.
#3 perfecto, entre Gibraltar y Suecia me quedo con Suecia sin dudarlo, pero eres libre de emigrar a estos países, haaa, que no eres bien venido en esos paises, pues ya sabes sigue buscando y si encuentras algo mejor emigra.
#51 ¿eres consciente de la chorrada que acabas de escribir?.
Si quieres debatir por favor hazlo en serio.
#61 menos mal que estás tú para ilustramos con tus comentarios cargados de fundamento, evidencias y sabiduría.
Cuando decidas aportar algo, además de insultar estaré encantado de participar.
#3 Estás diciendo que si alguien tiene un negocio en un país entero, renuncia a todos sus beneficios en ese país porque le han subido los impuestos?
#54 Comprensión lectora = 0.
#59 Argumentos encontrados: 0
Que grande ERC.
Igual sin esta situación hubiese salido la propuesta, pero el DIL usa la flauta de Hamelin con ERC, la independencia, algo que dificilmente van a lograr.
PP y Cs votando lo mismo que los independentistas. Cachis esto sirve si es para el resto y es con BILDU, con este tipo de reduccionismos absurdos se pisotea la democracia parlamentaria en este ridículo país.
Edit.
Subir el IRPF a las rentas mas altas suena muy bien de cara al populacho, en la práctica supone un incremento casi insignificante de ingresos, cuando no negativo. No entiendo que todavía haya gente que no se haya dado cuenta de que hay todo tipo de cauces para no pagar impuestos. Ingeniería financiera-fiscal lo llaman.
#42 pues nada, bajada a los que ganen mas de 300k al año y subida al populacho 700eurista de un 3%.
#42 es lo que yo diría si fuera rico y quisiera que me bajasen a mi los impuestos.
nada nuevo bajo el sol.