Hace 7 años | Por Jucanbe a clm24.es
Publicado hace 7 años por Jucanbe a clm24.es

El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha reconocido a un ingeniero de telecomunicaciones de 47 años con electrosensibilidad que trabajaba en la empresa Ericson el derecho a percibir una prestación económica que le había denegado la Seguridad Social.

Comentarios

D

tinfoil tinfoil
tinfoil tinfoil

Los de teleco son inteligentes y éste en particular ha demostrado ser mas que nadie.
Solo lamentar el precedente, pero bravo por él.

#4 Los jueces pueden determinar la existencia del sindrome, no su etiología.

En general las wifis malas son las públicas, las privadas, las de pago con clave y las particulares no hacen daño a nadie Telefónica dixit.

m

#6 En realidad el síndrome lo presenta el enfermo y el juez lo valida (mejor dicho lo da por bueno...). En fin, me remito a mi comentario #10

StuartMcNight

#4 Bueno... eso es casi casi lo que dice la OMS. Que los sintomas son reales pero que no hay base cientifica que lo relacione con la exposición a campos electromagneticos.

Vamos... que el problema lo tienen en el tarro.

StuartMcNight

#10 Efectivamente, y no habría acertado. Pero eso es irrelevante para los trastornos mentales (que en este caso se cree culpa del efecto nocebo). Si esa persona esta convencida de que estar al lado de fuentes de radiación le produce todos esos sintomas... los va a tener por muchas veces que le demuestres que no tiene nada que ver.

A alguien con problemas mentales no se le cura con la razón del mismo modo que a alguien con depresión no se le cura contandole chistes.

Uzer

#7 y recalcaron que una de las partes importantes para llegar a esa conclusión es que los placebos funcionan extremadamente bien para esta "dolencia"

P

#4 Los especialistas descartaron problemas psicológicos. Buenos especialistas deben ser...

D

#4 Obviamente los jueces no saben de todo, a pesar de que en ocasiones deben dictaminar sobre todo. Es por eso que tienen unos ayudantes que se llaman péritos.

D

#4 Los jueces son quienes deciden las incapacidades si hay disconformidad con la Seguridad Social. Eso ocurre al menos desde 1.1.1967
Si no conoces los detalles no puedes desacreditar la sentencia. Los CEM han enfermado a mucha gente y matado a otros. Hay gente conocidamente electrosensible. Negar los peligros de los CEM es de estupidos o insensatos enemigos de la salud publica o mercenarios de electricas o telefonicas.

D

#32 Tu sabes lo que es la OMS?
Una oficina del poder farmaceutico y economico. Un iceberg de la corrupcion de la ONU.Las investigaciones sobre enfermedades de los CEM se desarrollaron por la ciencia sovietica y especialmente desde los 50. En la URSS no existia lobby economico electrico y sus cientificos investigaban con libertad. Los efectos perniciosos de los CEM estan avalados por cientos de estudios independientes. El Instituto Karolinska de la Academia sueca establecio causacion de leucemias infantiles por los CEM. Cuando alguien enferma de leucemia entre los consejos que da el hospital esta alejarse de CEM. Jairo el niño de Nicereta en Jativa desarrollo un rarisimo tumor cerebral viviendo encima de un transformador.Y murio de ello. El niño mejoraba al dejar de vivir junto al transformador.
Ese fanatismo papanata pro CEM refleja la estupidez humana y el daño que causa a la especie y al mundo. Menos mal que nos van a extinguir a todos. Por culpa de la estupidez colectiva. Es incurable.

m

#46 Te desacreditas a ti mismo con lo que escribes. Todos esos estudios son interesados y se hicieron en plena guerra fría, precisamente para denostar la tecnología surgida del bloque occidental/capitalista. Y casualmente tampoco haces referencia a todos los estudios posteriores doble ciego que no han podido demostrar absolutamente nada.

Y bueno, que saques un caso en el que no se demuestra nada y sólo le echan las culpas a un transformador sin ninguna evidencia científica ya es de traca.

En fin, tampoco te vacunes que las vacunas son malas y lo que quieren es el control mental de la gente. Y que la esperanza de vida de la gente no haga más que aumentar tampoco es porque la ciencia avance, es por la homeopatía, que cada vez más gente la utiliza. ¿Alguna tontería más que quieras compartir?

D

#51 Tu llamas tontería a lo que repeles o no entiendes. Por gente como tu la humanidad se extingue. Gracias por ayudar.

m

#53 Se nota que tú lo entiendes muy bien. Qué atrevida es la ignorancia...

D

#32 Tu no tienes cultura alguna de los estudios sobre CEM ni te ha importado. Por algún extraño motivo eres un enemigo de la saludo pública defendiendo a estos causa enfermedades. Me gustaría ver lo bien que aceptas que tu y tus hijos vivais bajo una LAT o encima de un transformador. A ver que piensas. Y cuando veas que te altera el sueño, dirás "nada tiene que ver". Cuando desarrolles patologias oportunistas porque es insano el ambiente seguirás pensando "no tiene nada que ver". No creo en tu honestidad creo que eres un mercenario enemigo del género humano.

m

#54 Lo que realmente me preocupa es que gente como tú tiene derecho a votar. Te atreves a insultar sin tener ni idea de quién soy ni a qué me dedico. Y ya por supuesto el rebatir cualquier argumento mejor lo dejamos no vaya a ser que quedes en evidencia...

D

#56 Eres un fanatico hermano. Y no defiendes principios sino conveniencias. A vivir encina de un transformador o LAT te mandaba a ver si seguias opinando lo mismo.

m

#58 Un fanático es el que se preocupa demasiado por algo, lo cual no es mi caso pero parece que sí lo es el tuyo. Vamos que además de aprender física, deberías de aprender castellano.

ElPerroDeLosCinco

#1 Aka: "Saul Goodman".

D

#22 Eres tú el que juega a ser Dios y decidir lo que existe y lo que no existe, yo prefiero ser prudente, es más científico.

n

#23 ¿hay algo equivalente al Godwin por sacar a los dioses en una discusión?

¿Donde he dicho yo lo que existe y lo que no existe? Me he limitado a nombrar lo que es indemostrable. Decir que no está demostrado algo que es indemostrable está lejos de ser un argumento.

A medida que se hacen estudios intentando demostrar que algo existe y esos estudios fracasan uno tras otro, la probabilidad de que ese algo exista se va haciendo más y más pequeña. No es una demostración final de que no existe, pero sí que sabemos cosas de las probabilidades, y una de ellas es que por debajo de uno entre diez millones a nadie le importa esa probabilidad, al nivel de que la gente se juega la vida con toda tranquilidad frente a sucesos de una probabilidad tan baja.

Con las radiaciones no ionizantes estamos ya en este parque de pelota. La probabilidad de que pudieran causar algun efecto es tan baja que es equivalente a cero en la práctica. No es un cerebrador.

D

#26 No sabes razonar con lógica estás partiendo de una base que te has inventado tú. "Eso no existe y por eso es indemostrable" Bien, esa es tú opinión desde la primera frase.

La verdad es que no lo sabes, y deberías callarte. Probabilidad dice, hay gente con alergia al agua, urticaria acuagénica. La probabilidad de que el agua te cause blabla, pues mira ahí está.

n

#28 Eres muy amable y es un placer conversar contigo.

D

La puerta de mi empresa es de cristal.
Me da repelús, voy a pedir una paguita.

D

Madre mia, que bochorno. Y se supone que el Teleco debe abrazar el metodo cientifico frente a la magia.

D

#5 Hay caraduras y desequilibrados en todas las profesiones.

D

Paguitas magufas, con dos cojones.

e

#3 pues yo te invito a ponerte delante de un radioenlace ericson cuando quieras vas a ver que magufada...

D

#44 Mientras escribo esto estoy expuesto a ondas electromagnéticas mucho más peligrosas, las llamo "luz solar".

D

A mí los teléfonos móviles me producen dolor de cabeza, sobre todo cuando llama el jefe.

D

En concreto, cefaleas, insomnio y otros trastornos, además de astenia y fatigabilidad, cambios de ánimo, nerviosismo, irritabilidad, agresividad y alteración de la concentración y de la memoria reciente, que mejoran al alejarse de la exposición.

Curioso, nada de ello demostrable mas allá del testimonio del paciente. De todas formas habria que ver donde trabajaba, porque hay antenas que tienen una potencia nada desdeñable y si era antenista y estaba todo el dia pegado a ese tipo de antenas potentes podria ser. Si que hay estudios de campo de la influencia de esas radiaciones de alta potencia, pero no por una wifi normal o un movil, es sobre antenacas y repetidores de un porron de dB. De hecho en los manuales de algunas ODU tochas te avisan que no te expongas en la direccion del "beam" de la antena por si acaso.

Yo llevo toda la vida en CPD´s, centrales y centros de control y cosas de ese estilo y esos sindromes me dan (todos ellos) por las palizas de currar, las guardias y el estrés de los proyectos, no por las radiaciones que haya.

robustiano

Pues no podrá ni salir a la calle el pavo éste; el güifi funciona en frecuencias de gigahercios, pero la luz visible en las de terahercios, 1.000 veces superiores...

D

#33 Que bestia que eres. La luz visible un CEM dañino.
Este foro es de irracionales.

Peka

Eso se cura con homeopatía.

D

#43 A lo mejor. Con alopatia parece que no. De la homeopatia solo sabes que usa el agua como disolvente. Cuanto embrtuecido en este portal. Cuesta trabajo buscar perlas en este basurero mental.

Peka

#49 Estaba siendo sarcastico, pero tu estas siendo mal educado e insultas.

StuartMcNight

#38 Te duele el brazo y el médico te dice que está todo en tu cabeza, lo mandas a la mierda y el médico te dice, "eh no desprecies los trastornos mentales" Tú eres el médico.

Te encuentras fatigado y te cuesta dormir, el medico te dice que tienes depresion (o lo que tu llamas "esta todo en tu cabeza"). Lo mandas a la mierda porque si tu enfermedad no es fisica es que no es enfermedad ni nada. Tu eres el paciente.

¿Ves? Exageraciones ridiculas que no se ajustan a la realidad las sabemos hacer todos.

De todas maneras, me alegra ver que entiendes que no tienes datos suficientes para sacar conclusiones. (jaque mate)

¿Donde he dicho yo que los tuviera? Eres tu quien realizaba afirmaciones como "la consideracion ha cambiado" cuando eso es falso. La consideracion PUEDE cambiar. Igual que PUEDE no hacerlo. Pero que tu realices afirmaciones que son falsas te pone al mismo nivel que lo que tratas de criticar.

¿Jaque mate? lol lol lol lol lol lol lol Que ridiculo eres.

D

Todos estos listos que van gritando "magufada" tan alegremente habría que recordarles que hace no mucho la fibromialgia también era tratada por muchos cientificuchos de trastorno psicosomático, vamos que estaba en la cabeza del enfermo.

No somos tan listos, ni sabemos tanto como creemos, así que algo de humildad joder, al menos no insultéis.

n

#18 Decir que algo es una magufada no es un insulto. Es una clasificación, en este caso plenamente acertada.

No lo sabemos todo, pero eso es distinto a decir que no sabemos nada, porque hay cosas que sí que sabemos, y una de ellas es que "las ondas" de los móviles no causan ningun efecto en las personas.

No es falta de humildad. Es ciencia.

D

#20 No, esa actitud no es ciencia es lo contrario, lo opuesto a la ciencia. Es pensar que lo sabes todo, pues bien, te equivocas. He leído a especialistas del tema decir que no hay suficientes datos todavía y ves a un montón de sectarios dando respuestas tajantes como si tuvieran el libro de la creación en sus manos, y estuvieran leyendo un pasaje.

No, no, y mil veces no. Aunque esto va bien para distinguir a los malos científicos, yo tengo mi lista.

StuartMcNight

#18 ¿Cuando ha cambiado la consideracion de la fibromialgia?

Y por favor... ya que vas de tio serio y objetivo... deja de tratar a los trastornos mentales o psiquiatricos como parias o menos que los fisicos. Los trastornos psiquiatricos son enfermedades tan importantes y graves como las fisicas. Basta ya de despreciarlas porque asi solo creamos el estigma y la verguenza en las personas que los sufren.

D

#34 Pues cuando empezaron a salir estudios que confirmaban lo que muchos sospechaban, que de trastorno mental no tiene nada. Y eso de decir que desprecio los problemas mentales, eres rastrero argumentando tío, what a dick move, man. Estamos hablando de personas que no se pueden mover por las mañanas de cansancio, y algunos médicos les decían que era todo psicológico.

Dos segundos buscando en google:
http://www.intidyn.com/images/pdfs/Fibromyalgia_Pathology_for_lay_people_2013-06-24.pdf

StuartMcNight

#35 ¿dick move? Oye... que eres tu el que habla con desden de "trastorno psicosomatico, vamos que estba en la cabeza del paciente" como si eso fuera menos que la posibilidad de que exista un sintoma fisico real. Si no pretendias escribirlo con desprecio lamento comentarte que has fracaso en el intento porque lo que muestra tu comentario es que el trastorno mental es una enfermedad de segunda.

Y por favor... no seas ridiculo. Un "estudio" con 24 sujetos no vale de nada. Pero es que ademas... los sintomas de la fibromialgia no son solo los que describe ese "articulo" y seguiria sin explicar todos los otros. Pero es que para lo que no sirve ni mucho menos para cambiar "la consideracion". De momento "la consideracion" para las principales instituciones de salud sobre la fibromialgia es la misma y no ha cambiado.

No se han demostrado sintomatologias fisicas comunes a todos ellos. Se da una altisima correlacion entre fibromialgia y otros trastornos mentales. Hay que ser investigando.

D

#37 No, no, no por mucho que indagues en la miseria argumentativa no te vas a salir con la tuya.

Te duele el brazo y el médico te dice que está todo en tu cabeza, lo mandas a la mierda y el médico te dice, "eh no desprecies los trastornos mentales" Tú eres el médico.

De todas maneras, me alegra ver que entiendes que no tienes datos suficientes para sacar conclusiones. (jaque mate)

D

#18 Se desconocen las causas de la fibromialgia, en cambio se supone que la electrosensibilidad está inducida por la exposición a campos electromagnéticos. Hay pruebas empíricas muy sencillas para determinar si uno es realmente sensible a la exposición a campos electromágnéticos o simplemente su padecimiento es consecuencia de la autosugestión.

Peka

#18 Yo he leido los sintomas de la fibromialgia y todo el mundo que conozco los tiene. Se llama vida normal lo que lo produce.

Conozco a dos personas que la "tienen" y su cara es un poema de lunes a viernes, el fin de semana se activan y aguantan todo.

Yo a este señor le ponia un detective y a ver que actividades realiza apartir de ahora.

ochoceros

#47 No deseo nada a nadie, sólo trato de explicar las diferencias y el porqué entre la IPT que le han dado y la IPA que pedía. Si no te gusta el ejemplo pon tú algún otro, que seguro que hay empleos en ciudad que no requieran acercarse a aparatos eléctricos, como por ejemplo realizar informes con máquina de escribir, hacer esquemas a bolígrafo, labores de asesoría, etc...

Que no es como si a una persona de 60 años y trabajo manual le amputan los 2 brazos y digo que pueda trabajar de futbolista. Eso sí es exagerar.

ochoceros

Bueno, el hombre se queda con 1546€, el 55% de 2812€ al ser una Incapacidad Permanente Total, pero él iba buscando el 100% porque solicitaba una Incapacidad Permanente Absoluta. Si realmente le afecta lo que dice, siempre puede trabajar en el campo con la azada recogiendo patatas, por ejemplo. Bien por el juez al desestimarle la Absoluta.

D

#29 A ti te pondran a trabajar en el campo despues de ejercer una vida tu profesion. Lo que deseas a otros te acaba tocando cerca.

D

Pero después las víctimas de la Talidomida han de marcharse a casa sin compensación porque no guardaron 20 años el prospecto del medicamento. Siento asco.

El_Decano

Esto dará ánimo a más chiflados.

D

Este se apunta a vivir del cuento.