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#10:
Por cierto, que muchos criticarán a Salvini, pero durante esos 5 días los representantes de 12 países comunitarios no se han puesto de acuerdo para redistribuir a las personas que viajan en ese barco. Tan solo Albania aceptó acoger a 20 de ellos. Así que los inmigrantes son una patata caliente que nadie quiere coger en Europa, pero a Salvini y a Sánchez les toca dar la cara porque gobiernan en la frontera mediterránea de la UE.
#7:
Todo eso, por tener control sobre fronteras y de la cantidad de inmigrantes que ingresan a Italia?, ¿Todo eso por pronunciarse contra las mafias del tráfico de personas?
Ya no hayan como presionar para que acepte cualquier patera o embarcación de Libia. No te dejes Salvini.
Ya no hayan como presionar para que acepte cualquier patera o embarcación de Libia. No te dejes Salvini.
#12:
#11 No creo que les hayan tenido pasando hambre mientras estaban en el barco, es más, algunos de los inmigrantes optaron por ponerse de huelga de hambre voluntariamente como forma de presión para que les bajasen del barco.
Parece que ahora nos parece inhumano el trato que se les dispensa en buques de salvamento, nos olvidamos pronto de que las mafias les meten hacinados en pateras y contra eso no se está luchando. Acabaremos fletando cruceros de lujo para ir a recoger migrantes directamente en los puertos de Libia.
Parece que ahora nos parece inhumano el trato que se les dispensa en buques de salvamento, nos olvidamos pronto de que las mafias les meten hacinados en pateras y contra eso no se está luchando. Acabaremos fletando cruceros de lujo para ir a recoger migrantes directamente en los puertos de Libia.
#11:
Nos estamos olvidando que los inmigrantes son personas y no ganado, es más, tienen mejor trato un carguero lleno de reses, que toda esta gente, por que no puede tener a la deriva tanto tiempo a esta pobre gente y luego cuando se les acerca a puerto, prohibirles su desembarcar, es un trato inhumano, que atenta contra el derecho.
Comentarios
Por cierto, que muchos criticarán a Salvini, pero durante esos 5 días los representantes de 12 países comunitarios no se han puesto de acuerdo para redistribuir a las personas que viajan en ese barco. Tan solo Albania aceptó acoger a 20 de ellos. Así que los inmigrantes son una patata caliente que nadie quiere coger en Europa, pero a Salvini y a Sánchez les toca dar la cara porque gobiernan en la frontera mediterránea de la UE.
#10 Salvini es un racista xenofobo por decir que no los quiere.
Mientras el resto de los países se hacen los suecos a ver si alguien se anima y no son ellos los que tienen que pagar la cuenta.
Aquí nadie quiere a los inmigrantes que llegan y punto, Italia se come el marrón porque es la que esta mas cerca y van en patera, cuando llegaron los inmigrantes por tierra que iban directos a Alemania es cuando Alemania pedía cupos para repartirlos.
Otros países levantaban muros para que no entrasen, nadie se acuerda de lo que ocurrió el otro año ?
Todo eso, por tener control sobre fronteras y de la cantidad de inmigrantes que ingresan a Italia?, ¿Todo eso por pronunciarse contra las mafias del tráfico de personas?
Ya no hayan como presionar para que acepte cualquier patera o embarcación de Libia. No te dejes Salvini.
#7 Todo esto por pensar que uno mismo es la ley. Típico de los de su calaña
PD: Échate un ojo a las diferencias entre hallan y hayan, que casi me dejo los míos
#9 veo que habéis optado por el acoso directo y selectivo a quién no piensa como tú.
#16 Encima no te hagas la víctima, cuando defiendes a los victimarios.
#StopFascismo
#3 Dí que sí, camarada. Si por algo se caracterizaron los totalitarismos del siglo XX era por su control de fronteras.
Querer impedir que entren extranjeros en tu país es una actitud totalmente nazista (nazi + racista).
Las democracias de verdad no hacen ese tipo de controles fascistas. Dejan que entre quien quiere, porque los progresistas de verdad sabemos que las fronteras sin líneas imaginarias en el suelo y que ningún humano es ilegal.
#24 Pero que bien sabes disimular tu racismo... da pena ver a españolitos en contra de la inmigración cuando de este país escapaban millones de personas hacia sudamérica y no los recibieron con pelotas de goma ni concertinas. Tu eres racista y no te gustan los negros. Deja de engañar y vota a Vox que es tu partido.
#26 A acomplejadito no me ganas ni de lejos.
Desde que me levanto soy consciente de que soy un racista y un fascista. Es una condición que viene con la blancura de la piel, pero no puedo hacer nada por evitarlo salvo pedir que dejen entrar aquí a todo el que quiera, que abracemos sus costumbres y escribir "todos y todas" a la mínima ocasión que tengo.
De hecho, cuando alguien señala un problema relacionado con los inmigrantes yo soy tan sumamente progre que en vez de ceñirme a lo que me dicen dedico a señalar cosas que no tienen nada que ver del tipo "pues nosotros emigramos también", etc, etc. Señalo siempre cosas que no tienen que ver para tratar de ocultar un problema que pueda incomodar mi progrez.
#27 Tranquilo. No eres progre. Simplemente eres racista porque los inmigrantes son negros. Si fuesen rubias noruegas darías palmas de alegría. Acéptate a ti mismo. Reconocerte te ayudará a entender tus problemas y miserias. No creo que las superes pero por lo menos dejarás de dar pena con tus comentarios racistas en MNM.
#32 Claro que soy racista. Soy blanco. Soy de esa caterva que considera a los africanos niños imbéciles sin ningún tipo de responsabilidad con bula papal para entrar como les parezca bien en nuestros países aun a costa de pasarse por la entrepierna nuestras leyes y soberanía.
Nos estamos olvidando que los inmigrantes son personas y no ganado, es más, tienen mejor trato un carguero lleno de reses, que toda esta gente, por que no puede tener a la deriva tanto tiempo a esta pobre gente y luego cuando se les acerca a puerto, prohibirles su desembarcar, es un trato inhumano, que atenta contra el derecho.
#11 No creo que les hayan tenido pasando hambre mientras estaban en el barco, es más, algunos de los inmigrantes optaron por ponerse de huelga de hambre voluntariamente como forma de presión para que les bajasen del barco.
Parece que ahora nos parece inhumano el trato que se les dispensa en buques de salvamento, nos olvidamos pronto de que las mafias les meten hacinados en pateras y contra eso no se está luchando. Acabaremos fletando cruceros de lujo para ir a recoger migrantes directamente en los puertos de Libia.
#11 Edito.
Basura fascista, apoyado por los xenófobos de siempre. Delincuencia es la vuestra, asquerosos.
#15 Ha retenido el barco en un puerto italiano durante 5 días, contra el derecho internacional que le obliga a desembarcarles y darles atención médica:
https://elpais.com/internacional/2018/06/11/actualidad/1528712688_073215.html
una vez que una nave entre [en su territorio soberano] ya no puede ser rechazada, debido a que entre sus pasajeros puede haber quienes necesiten asistencia o tengan derecho a solicitar protección internacional
La Guardia Costera italiana también aclara que la obligación no termina con el simple rescate en el mar: los rescatados deben ser desembarcados en un lugar seguro, donde se les garantice asistencia médica y la posibilidad de solicitar protección internacional.
https://www.proasyl.de/wp-content/uploads/2015/12/PRO_ASYL_Brosch%C3%BCre_Seenotrettung_spanische_%C3%9Cbersetzung_Mai_2016.pdf
Según las directivas del Convenio Internacional sobre Búsqueda y Salvamento Marítimos (SAR), usted debe:
(...)
•• Llevar a las personas a lugar seguro. Identificar un lugar seguro puede llegar a ser algo difícil; ver más adelante
(...)
Un lugar así puede ser el puerto más cercano, el siguiente puerto de escala de la embarcación que presta la ayuda, o un puerto del Estado del pabellón de la embarcación que presta asistencia, siendo todos casos diferentes. Sin embargo, una cosa es segura: es obligatorio el desembarco.
La embarcación de salvamento no es un lugar seguro. Por lo general no está equipada para asegurar el aprovisionamiento y alojamiento de los pasajeros suplementarios recuperados en la operación de salvamento. Además, no hay que sobrecargar el equipaje del navío de salvamento.
En cambio, hoy se ha visto forzado a autorizar el desembarco tras la sospecha de un posible brote de tuberculosis tras 5 días retenidos en el puerto de Catania:
https://www.dw.com/es/todos-los-migrantes-del-diciotti-podr%C3%A1n-desembarcar/a-45227322
¿Quién ha dado la orden de que no desembarcasen durante estos 5 días? Pues ahora que asuma la responsabilidad por sus actos (aunque ojalá no muera ninguna de estas personas por su culpa).
#17 Si han detectado un posible brote de tuberculosis es porque dentro habría algún médico, así que asistencia sanitaria no les habrá faltado en esos 5 días.
#18 El derecho internacional obliga a que sean desembarcados.
En cambio, siguiendo sus órdenes se ha puesto en peligro la vida de estas 150 personas más la de la propia tripulación del barco por no actuar correctamente durante 5 días.
Ahora que cada uno asuma sus responsabilidades, que si somos mayorcitos para tomar decisiones, también hay que serlo para afrontar las consecuencias que acarrean.
#19 lleva 5 comentarios y 5 excusas. No creas que para su sexta aportación se rendirá.
#19 Creo que está siendo impreciso deliberadamente o por desconocimiento, el derecho internacional (hablamos del convenio SAR vigente) no habla explícitamente de que deban ser desembarcados. Habla de "lugar seguro", que es una interpretación ambigua.
El barco podría considerarse temporalmente "lugar seguro" hasta que se decida su destino final, así que si esos días en el barco no les ha faltado atención básica (comida, ropa, atención médica ...), no hay ninguna ley que les obligue a desembarcar a las personas rescatadas del mar.
cc #21 No, no me voy a rendir hasta que tú me presentes la ley que demuestra que han cometido un delito por no desembarcar a los inmigrantes durantes esos días.
#28 Impreciso, dice, y está todo citado con fuentes y en negrita en #17.
1 - La Guardia Costera italiana también aclara que la obligación no termina con el simple rescate en el mar: los rescatados deben ser desembarcados en un lugar seguro, donde se les garantice asistencia médica y la posibilidad de solicitar protección internacional.
2 - Es obligatorio el desembarco.
3 - La embarcación de salvamento no es un lugar seguro.
Es más, citando el documento que indicas del derecho internacional, el convenio SAR vigente, se establece lo siguiente:
http://www.imo.org/es/OurWork/Facilitation/IllegalMigrants/Documents/Pages%20from%20RESO%20MSC%20155%2078.pdf
RESOLUCIÓN MSC.155(78)
(adoptada el 20 de mayo de 2004)
ADOPCIÓN DE ENMIENDAS AL CONVENIO INTERNACIONAL SOBRE BÚSQUEDA Y SALVAMENTO MARÍTIMOS, 1979, ENMENDADO
Se añade el nuevo párrafo 3.1.9 siguiente después del párrafo 3.1.8 existente:
"3.1.9 Las Partes se coordinarán y colaborarán entre sí para garantizar que los capitanes de buques que presten auxilio embarcando a personas en peligro en el mar sean liberados de sus obligaciones con una desviación mínima del buque de su viaje proyectado, siempre que la liberación no ocasione nuevos peligros para la vida humana en el mar. La Parte responsable de la región de búsqueda y salvamento en la que se preste dicho auxilio asumirá la responsabilidad primordial de que tales coordinación y colaboración se produzcan de modo que los supervivientes auxiliados sean desembarcados del buque que les prestó auxilio y entregados en un lugar seguro, teniendo en cuenta las circunstancias particulares del caso y las directrices elaboradas por la Organización. En estos casos, las Partes tomarán las medidas pertinentes para que ese desembarco tenga lugar tan pronto como sea razonablemente posible."
#30 "El desembarco tenga lugar tan pronto como sea razonablemente posible"
"Lugar seguro" perfectamente puede ser considerado el propio barco si en él se suministran los servicios básicos. Eso es así, y por mucho que propongas demandar a Salvini por "retención ilegal" creo no vayas a tener nada que hacer.
Mira un documento muy reciente de una organismo como ACNUR:
http://www.refworld.org/cgi-bin/texis/vtx/rwmain/opendocpdf.pdf?reldoc=y&docid=555c488e4
- Un lugar seguro es un sitio en el que las operaciones de salvamento se consideran finalizadas, donde la seguridad de las personas rescatadas
ya no está amenazada; donde se pueden satisfacer las necesidades humanas básicas (tales como comida, ropa, alojamiento y necesidades
médicas); y desde donde se pueden tomar medidas para transportarlas a su próximo destino o a su destino final.
- Aunque el buque que presta auxilio pueda considerarse provisionalmente como lugar seguro, se le debe liberar de esta responsabilidad tan pronto
como se adopten otras medidas alternativas
En tanto en cuanto sea temporal, se les cubran las necesidades humanas básicas y se esté determinando el punto final de desembarco, la medida del gobierno de Salvini HA CUMPLIDO LA LEGALIDAD VIGENTE.
#31 Vaya por dios, tanto mencionar el convenio SAR y cuando te lo pongo delante ya no te gusta. Una lástima.
En el mismo documento que citas con recomendaciones de ACNUR se te ha 'olvidado' poner lo que dice justo a continuación:
No se debería permitir que ninguna operación o procedimiento, tales como la identificación y la evaluación de la situación de las personas
rescatadas, que exceda de la prestación de auxilio a personas en peligro, obstaculice la prestación de tal auxilio o demore indebidamente
el desembarco.
Por lo que en cuanto llegan a puerto esa 'temporalidad' ocurrida en alta mar debe concluir inmediatamente con el desembarco, ya que de lo contrario se incurre en los obstáculos y demoras mencionados, como por desgracia ha ocurrido aquí generando una situación de emergencia con un posible brote de tuberculosis a bordo.
Pero serán los tribunales quienes determinarán si retenerles 5 días en el puerto de Catania aun sabiendo que había personas enfermas a bordo viola o no la legalidad internacional.
A este respecto, ya que te gustan tanto las recomendaciones de ACNUR, también se establece lo siguiente:
http://www.unhcr.org/4ee1d32b9.pdf
#33 Te lo vuelvo a repetir, el SAR no indica que haya que desembarcar a esas personas en cuanto lleguen a puerto: "El desembarco tenga lugar tan pronto como sea razonablemente posible", eso no indica explícitamente una obligación de desembarco inmediato. Una mentira repetida varias veces no es una verdad. Si las autoridades garantizan la cobertura de las necesidades básicas dentro de ese barco se puede mantener a los inmigrantes en su interior hasta que se determine la ubicación óptima para ellos. Parece que en los 5 días que han permanecido en el barco no les ha faltado ni alimento, ni ropa, ni cobertura sanitaria. ¿Crees que las condiciones van a ser mejores en los saturados centros de internamiento de inmigrantes? Algunos salieron antes por prescripción médica y otros por ser menores, el resto han recibido auxilio durante el tiempo que han permanecido en el barco de salvamento y mientras se concretaba el destino óptimo. Durante la permanencia en el barco no se ha utilizado la táctica del avestruz, se ha intentado buscar la mejor salida para esa gente, para ello se convocó al resto de gobiernos de la UE, la táctica del avestruz es no hacer nada, y ahí se ha hecho algo, que no tiene por qué coincidir con lo que tú desearías que se hubiese hecho.
Ten por seguro que el abogado de Salvini puede estar tranquilo porque no le van a poder condenar por "retención ilegal", ya puedes presentarte tú como acusación o Perry Mason.
Por supuesto que lo ideal hubiera sido que desembarcasen en cuanto llegasen, y al día siguiente tuviesen un trabajo y una vivienda digna, claro.
Y por último, no solo me importa la vida de esas personas sino la de los muchos otros que se sentirán atraídos por el "efecto llamada" y morirán en el intento, de esas muertes quizá seáis cómplices los ingenuos como tú.
#34 La Fiscalía de Agrigento no piensa lo mismo que tú y por eso ha abierto una investigación contra él por los delitos de secuestro, arresto ilegal y abuso de poder.
El hecho es que se ha visto obligado a dar marcha atrás y permitir el desembarco contrariamente a sus deseos, tras haber generado con su incompetencia una situación de emergencia con un posible brote de tuberculosis a bordo, al obstaculizar la prestación del auxilio debido y demorando indebidamente el desembarco durante 5 días.
Espero que Di Maio sea coherente y pida la renuncia del Ministro del Interior por estar investigado tal como hizo hace dos años con Angelino Alfano.
#35 No me voy a explayar más, que decidan los tribunales italianos. Tan solo matizar que sigues culpando a Salvini del supuesto brote de tuberculosis, pero en cuanto se detectó que algunas personas podrían presentar esa enfermedad fueron evacuados del barco para llevarlos a un hospital, esas personas no llegaron a estar 5 días en el barco, y se demuestra que hubo cobertura sanitaria. Ese brote de tuberculosis se podría dar en cualquier centro de internamiento de inmigrantes viendo las condiciones en las que conviven en muchos de ellos, siendo además la tuberculosis una enfermedad bastante contagiosa ten por seguro que es más controlable en un entorno de 150 personas que en uno de 1.500 o más.
#36 Jajajaja, más controlable hacinados en el barco que ingresados en aislamiento hospitalario. Los miembros de la tripulación estarán contentísimos con tu razonamiento.
Para tu información, las precauciones de aislamiento hospitalario sirven para:
- Cortar la cadena de transmisión del agente infeccioso
- Disminuir la incidencia de infección
- Prevenir y/o controlar brotes
Un saludo y hasta la próxima.
#37 "En aislamiento hospitalario"
Te repito que parece ser que se les ha evacuado a un hospital tan pronto se ha detectado la enfermedad.
Qué obsesión por falsear la realidad.
Hasta, hasta otra.
#38 5 días se ha demorado esa detección por la incompetencia de tu defendido. Espero que no tenga consecuencias sobre la vida de estas personas y puedan restablecerse.
Ciao.
#39 Creo que obvias, no sé si interesadamente o también por ignorancia, que en un primer momento había 190 inmigrantes a bordo y desembarcaron en territorio italiano (isla de Lampedusa) a 13 por diferentes problemas de salud, así que está claro que se estaba vigilando el estado de salud de los inmigrantes en todo momento.
Ciao.
#40 Claro que ha habido personas, principalmente de las ONG y de fuerzas progresistas italianas, que han estado velando por la salud y los derechos estos inmigrantes.
Que gracias a sus presiones hayan desembarcado poco a poco, primero los niños, días después los enfermos y finalmente el resto, no quita para que la gestión por parte del ministro del interior haya sido desastrosa, desautorizando incluso la voz del Ministro de Infraestructuras del M5S, quien ya el día 20 de agosto autorizaba la llegada al puerto de Catania para resolver la situación en el Diciotti.
Ahora las consecuencias de sus actos quedan en manos de la justicia, como no podía ser menos.
Tranquilos que mañana mismo desembarcan los 138 que quedan a bordo, y los llevan a todos a Agrigento.
Hoy se ha autorizado el desembarco a varias personas por motivos de salud. Dos de ellos podrían tener tuberculosis.
Si una sola persona muere por no habérsele dado atención médica a tiempo, Salvini debería pagar ante la justicia como máximo responsable.
#14 Si se les ha dejado desembarcar para que reciban atención médica en cuanto se ha detectado que tenían alguna enfermedad ¿cuál es el problema? ¿Vais a hacer pagar a Salvini si uno muere de cáncer en los próximos meses?
#14 Los recortes en sanidad están provocando muertes en los españoles. https://www.lasexta.com/noticias/economia/defensor-paciente-denuncia-800-muertes-recortes-sanitarios_201401155726ec514beb28d446029826.html
¿Quién paga por ello? Estamos llegando a un punto en que los españoles, europeos,... somos ciudadanos de segunda en cuanto a derechos en nuestros propios países; implementado por los propios Gobiernos!!. ¿Para quién gobierna la UE, y el PPSOE ?
#22 La noticia es de enero de 2014 pero sí, estoy de acuerdo en que los responsables deben asumir las consecuencias de sus actos. Un ejemplo es la denuncia por la muerte de enfermos de hepatitis C en Galicia por falta de tratamiento.
¿Y por perro fascista no pueden meterle nada? Es lo más fácil de probar.
Otro Berlusconi a la vista...
Aficionado, este Salvini, que aprenda de Pedro, 166 en 24 horas para Marruecos con la pasta que le sacó a Merkel.
El próximo barco que siga ruta hasta alemania, porque italia ya no es un puerto seguro