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#4:
Leida la noticia, si me parece defensa personal. Ese golpe inicial en la cabeza puede ser mortal, a partir de ahí entiendo que el hombre lo sintiera como lucha a vida o muerte.
Si el asaltante se hubiera limitado a intentar salir corriendo, si lo consideraría homicidio.
Si el asaltante se hubiera limitado a intentar salir corriendo, si lo consideraría homicidio.
#44:
#1 Según Fiscalía, el asaltante, de 32 años y vecino de Viso del Marqués (Ciudad Real), "tenía la intención de robar en la vivienda, portaba unos guantes, un pequeño mechero linterna y una barra cubierta con plástico con la cual golpeó en la cabeza al acusado ocasionándole una herida en el cuero cabelludo, de cinco centímetros", además de un hematoma en el ojo derecho con edema.
Y él que sabe si le va a seguir atizando hasta matarle? Complicado asunto no justificar al acusado si se levanta a las 3 de la mañana y le atiza un yonki en la cabeza con una barra.
Y él que sabe si le va a seguir atizando hasta matarle? Complicado asunto no justificar al acusado si se levanta a las 3 de la mañana y le atiza un yonki en la cabeza con una barra.
#3:
Indemnización a sus padres, ¿por qué? ¿Porque ya no podrá asaltar más hogares ajenos para llevar dinero a casa?
#9:
Una vez más considero que en tu domicilio o ante un ataque, no debería existir la proporcionalidad. Es un poco kafkiano que entren en tu casa y al final el condenado puedas ser tu.
#2:
Hombre, tú ves a un tío con una barra metálica en tu casa, y le das con lo primero que pilles...tu instinto te dice que él o tú.
#40:
#10 #28 si tu vida corre peligro le das 22 o 100 o lo que haga falta y mucho más con la adrenalina que te permite aguantar mucho más con el fin de sobrevivir a la situación.
Para mi es inocente en base a lo que cuenta la noticia.
Otra cosa hubiera sido que el ladron entrase y se fuera de la misma y tu le persigas con una navaja y le des 22 puñaladas, ahí para mi sería culpable, en este caso y tal como se cuenta la noticia es inocente y es defensa propia.
Para mi es inocente en base a lo que cuenta la noticia.
Otra cosa hubiera sido que el ladron entrase y se fuera de la misma y tu le persigas con una navaja y le des 22 puñaladas, ahí para mi sería culpable, en este caso y tal como se cuenta la noticia es inocente y es defensa propia.
#5:
Para estos casos están los indultos no para los políticos chorizos
#15:
Si estás a tope de adrenalina y crees que tu vida y/o la de tu familia está en juego, le das 22 cuchilladas o 100 si hacen falta, hasta que el otro deje de causarte pánico. Yo lo veo claro: inocente.
#12:
Le vaciás el cargador, estabas enajenado, te bebés una botella de whisky y sos inimputable
#54:
#10 no has visto una pelea de navajas en tu vida. En el cine la gente se muere de un navajazo, pero en la vida real sólo se encabrita mucho y entra en modo autodefensa. Fácilmente una pelea en la cual nadie se rinde a primera sangre, acaba con una docena de pinchazos sólo para reducir al que lleve la peor parte.
Uno de los mejores consejos que puedes recibir es que no te veas nunca en una pelea a navaja. Huye, o deja la cartera o suelta la información que debas, pero no te metas en una situación donde casi siempre uno es el que pierde, y otro es el que muere.
Uno de los mejores consejos que puedes recibir es que no te veas nunca en una pelea a navaja. Huye, o deja la cartera o suelta la información que debas, pero no te metas en una situación donde casi siempre uno es el que pierde, y otro es el que muere.
#73:
#67 No, disculpa, no me refería a ti. Digo que en general está muy demodé ir contra el concepto de "derechos humanos de los delincuentes". No te acuso a ti de ello, es una percepción general.
Hay legitimidad legal, claro. Se llama legítima defensa, que puede ser eximente completa o parcial. No me parecería mal, dicho esto, una absolución.
Hay legitimidad legal, claro. Se llama legítima defensa, que puede ser eximente completa o parcial. No me parecería mal, dicho esto, una absolución.
Comentarios
Leida la noticia, si me parece defensa personal. Ese golpe inicial en la cabeza puede ser mortal, a partir de ahí entiendo que el hombre lo sintiera como lucha a vida o muerte.
Si el asaltante se hubiera limitado a intentar salir corriendo, si lo consideraría homicidio.
Titular sensacionalista por lo que comenta #4, el dato más relevante de todos ni lo mencionan. Con lo fácil que era poner "Un jurado en Jaén juzga este lunes a un hombre acusado de matar de 22 navajazos al ladrón que le agredió en su casa"... Ni siquiera es más largo que el que han escogido.
Y aparte, ¿qué noticia hay en que lo juzguen el lunes? ¿Qué es esto, el calentamiento antes del partido? Entiendo que sean noticia el suceso, el juicio y el resultado del juicio... Pero esto no.
Indemnización a sus padres, ¿por qué? ¿Porque ya no podrá asaltar más hogares ajenos para llevar dinero a casa?
#3 porque se indemniza a sus herederos, que ha falta de mujer o hijos son los padres.
#7 Ok. Legalmente tiene sentido
#7 Pues no me parece ni lógico.
#31 Si sale culpable, la verdad jurídica es que hay un homicidio atenuado, y los homicidios se indemnizan a los herederos.
#96 Si si. Hablo más de ética propia que de algo legal.
Para mi no me parece justo que un tío se dedique a robar, entre en el sitio equivocaco y encima tengamos que indemnizar a la familia.
#96 pregunta, imaginemos qué no matan al susodicho, que lo pillan, ¿que indemnización le hubiera tocado pagar a la victima, por intento de robatorio con violencia?
¿Eso no lo puede reclamar el propietario aún habiendo la muerte del agresor? Entiendo que al final son 2 cosas distintas
#7 a falta, por favor
#38 ¡Alguien tenía que decirlo! 😂
#64 #38 A faltado decirlo antes
#38 ¿Cuántos navajazos crees que merece esa hache?
#7 Me alegro que la alimaña no dejará descendencia.
Cc/ #3
#7 tendría que ser, si acaso, a quienes dependan de él
#3 calla no levantes la liebre que detuvieron a su pareja esperándolo fuera y también pedirá cacho.
#3 JAJAJAJA
Una vez más considero que en tu domicilio o ante un ataque, no debería existir la proporcionalidad. Es un poco kafkiano que entren en tu casa y al final el condenado puedas ser tu.
#9 Hombre de 59 años con una navaja VS ladrón de 32 con una barra de hierro.
Yo lo veo bastante proporcionado.
#24 pero el de 59 años jugaba en casa.
#9 Hombre, es que lo de los 22 navajazos es extraño. Que puede ser en el histerismo del momento pero vamos lo """normal""" hubieran sido unas pocas cuchilladas. Lo de que sean 22 hace que el caso resulte lo suficientemente raro como para sospechar que algo más hay.
Por eso lo mejor que lo investiguen, no es que lo hayan condenado ya
#c-46" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3795602/order/46">#46 No es extraño. Mientras el otro siga en pie sigue habiendo riesgo que te mate. Dar puñaladas hasta que el otro queda incapacitado, sin riesgo a que se recupere para rematarte, es algo que entra dentro de la defensa propia.
He citado1 en # 45 varias noticias en las que la víctima sobrevive a más de 30 puñaladas, una a casi 50 puñaladas.
Las puñaladas en el mundo real no son las de las películas.
1 jurado-jaen-juzga-este-lunes-hombre-acusado-matar-22-navajazos/c045#c-45
Un jurado en Jaén juzga este lunes a un hombre acu...
europapress.es#51 El ser humano es capaz de sobrevivir decenas de puñaladas, cierto. De las que recibió César, sólo una fue mortal. Pero también es cierto que a su vez basta una para palmar. Hace cosa de un mes mataron a un chaval en mi ciudad con una única puñalada bien dada en el hígado.
Somos tan frágiles y tan resistentes a la vez que descoloca.
#46 Más extraño es que alguien entre en tu casa y te golpee con una barra de hierro en la cabeza.
#46 Lo extraño es que te arreen con una barra de hierro en la cabeza y te pongas a contar las cuchilladas para no hacer demasiado daño. Yo le arreo hasta el último estertor, no sea que se levante.
#46 Tiene múltiples cuchilladas en brazos y piernas, pinta que se revolvió hasta que pudo, osea que hasta que no se realizaron las punciones en órganos vitales estuvieron peleando.
#9 Como en todo, depende: si es como el caso aquel que cuando el hombre vio que le estaban robando la casa corrió a por la escopeta, tiempo durante el cual los ladrones salieron corriendo y montaron en una furgoneta, y éste se dedicó a dispararles mientras huían... ahí está claro que no hubo proporcionalidad alguna, y por eso se le condenó.
Otro ejemplo de no proporcionalidad sería si una vez lo has reducido y atado, le das una paliza.
En este caso concreto, en cambio, el asaltante le pegó primero con una barra de hierro, con lo que me creo perfectamente que, con los nervios del momento, el hombre respondiese así. Por tanto, en este caso, sí ha habido proporcionalidad.
#1 Con no meterse en casa ajena le bastaba. Por otra parte, no es lo mismo una navaja, que un machete, con lo segundo al primer machetazo puedes asumir que el ladrón no va a ser un peligro hasta que llegue la policía, con una navaja no puedes.
Cc/ #9
#9 y mas siendo personas normales, es decir que la mayoría de nosotros no somos gente entrenada ni familiarizados con combates cuerpo a cuerpo. A mi si me pasa creo que la adrenalina me haría dar 200 cuchilladas sabiendo que si el intruso vuelve a atacar no sabes si saldrás vivo. Otra cosa es que huyendo le pegues un tiro.
#9 Si me das un puñetazo, ¿ves legítimo que te pegue primero dos tiros en las rodillas y luego uno en la yugular?
Tu solución de no proporcionalidad sería un paraíso para psicópatas. Una licencia para matar tras una leve provocación.
#68 o ni siquiera leve provocación...
O pensando muy mal...
"Creí que era un ladrón colándose"
2 minutos antes: "cuñao, me he dejado las llaves, salta la valla del jardín"
#68 Si un tiro en la rodilla te parece demasiado. Mejor no repartas puñetazos.
Como defensa, romper una rodilla es lo primero antes de echar a correr. Ahorra muchos golpes (dados y recibidos)
Si estás en casa, como no hay donde huir y sabe donde vives, pues vas tranquilamente a la cocina, coges el jamonero y te aseguras de que no tenga posibilidad de venganza en un futuro (lonchas finas)
¿O prefieres vivir el resto de tu vida con miedo? Nada divertido.
Sadismo sería usar el rallador de queso o la espumadera (por colar algo de humor)
#68 en MI CASA no tiene que venir nadie a pegarme un puñetazo a mí o a mis hijos. No será proporcional, pero si lo puedo partir en dos, se lo llevaran de allí en dos viajes.
#9 lo que tiene que explicar el juez, el fiscal o los padres de la criatura muerta es cómo actuar en un caso así: cuando entran en tu casa, te agreden, ¿y tú qué haces para no verte condenado y jodido de por vida por haber actuado mal?
¿Le pides que se vaya y te deje? ¿Le invitas a llevarse todo lo que pueda? ¿O le das una lección que tenían que haberle enseñado hace mucho?
#9 y luego el trauma que te llevas, primero por haber perdido la sensacion de seguridad de tu casa, y luego el haber quitado una vida por defensa propia.
#9 Eso de la proporcionalidad siempre me ha dado resquemor. Qué tengo que tener, una barra, varias navajas de diferentes centímetros y un arma y elegir cuál usar ante una amenaza como esta? Yo lo tengo claro, cuchillo grande de la cocina y que venga lo que tenga que venir.
#9 En USA estaría mas que justificado, no llega ni a stand-your-ground por encontrarse dentro de casa.
Para estos casos están los indultos no para los políticos chorizos
#5 No, para estos casos no están los indultos, porque no ha sido condenado a nada todavía.
#5 o madres protectoras
#5 Ni para las locas.
Hombre, tú ves a un tío con una barra metálica en tu casa, y le das con lo primero que pilles...tu instinto te dice que él o tú.
#2 le das unas pocas veces, no 22, ostia puta a mí se me cansaría el brazo antes de llegar a esa cifra
#10 dependerá de los nervios del momento, desde la tranquilidad de mi sofá creo que yo tampoco lo haría. Pero, he visto a gente pisar histéricamente unas diez veces a una pequeña araña.
#10 #28 si tu vida corre peligro le das 22 o 100 o lo que haga falta y mucho más con la adrenalina que te permite aguantar mucho más con el fin de sobrevivir a la situación.
Para mi es inocente en base a lo que cuenta la noticia.
Otra cosa hubiera sido que el ladron entrase y se fuera de la misma y tu le persigas con una navaja y le des 22 puñaladas, ahí para mi sería culpable, en este caso y tal como se cuenta la noticia es inocente y es defensa propia.
#10 no has visto una pelea de navajas en tu vida. En el cine la gente se muere de un navajazo, pero en la vida real sólo se encabrita mucho y entra en modo autodefensa. Fácilmente una pelea en la cual nadie se rinde a primera sangre, acaba con una docena de pinchazos sólo para reducir al que lleve la peor parte.
Uno de los mejores consejos que puedes recibir es que no te veas nunca en una pelea a navaja. Huye, o deja la cartera o suelta la información que debas, pero no te metas en una situación donde casi siempre uno es el que pierde, y otro es el que muere.
#54 "acaba con una docena de pinchazos"
Pues aqui mo hablamos de una docena, hablamos de 22.
#10 22 son unas pocas, tardas menos de 10 segundos en ello ...
#59 hablan de navajas, no de pajas
#10 hasta que pare de revolverse...
#10 Le das hasta que deje de ser una amenaza. Así de simple. Como le des una de menos igual es que acaba fiambre eres tú.
#10 Como te han dicho, le das hasta que consideres que deja de ser una amenaza
#10 si me ha golpeado en la cabeza, posiblemente puedo pensar que con la intención de matarme, no le voy a dar la oportunidad de intentarlo por segunda vez. Él o yo. Hasta que deje de latir.
#10 Depende en que navajazo dejó de moverse el delincuente.
#10 Como si son 200 joder, que se hubiera quedado en su puta casa.
#10 Mientras que 'el te ataca y t'u peleas por tu vida?
#10 claro. La adrenalina del momento la controlas fijo.
#10 No puedo juzgar el tema sin saber mas. Pero llevado por el pánico y la adrenalina, y la falta de juicio provocadas por un golpe en la cabeza se pueden hacer cosas muy bestias.
Sin saber mas de como se el acusado me perece muy aventurado opinar. Puede que sea un hijo de puta que se ensaño o puede que sea una persona normal que se dejo llevar por la situación.
#2 Si ves a un tipo y te ataca con la barra, no te pones a evaluar si la navaja la usastes X veces o si le pinchastes en la pierna o en el bazo. Vas en modo "a sobrevivir", pero aquí hay mucho al que le gusta dar lecciones morales, como si las personas fueran máquinas, no seres emocionales
Le vaciás el cargador, estabas enajenado, te bebés una botella de whisky y sos inimputable
#12 hay años aquí, eh?
#16 aquí no, más bien me suena de Forocoches
Saludos a Susana o algo así.
#25 Nah es un video de hace ya unos años,
#12 Ilustremos
#12 Y si tenés cocaína, papoteate.
#12 No eres inimputable, la indemnización es la misma con alcohol que sin él.
Si estás a tope de adrenalina y crees que tu vida y/o la de tu familia está en juego, le das 22 cuchilladas o 100 si hacen falta, hasta que el otro deje de causarte pánico. Yo lo veo claro: inocente.
#67 No, disculpa, no me refería a ti. Digo que en general está muy demodé ir contra el concepto de "derechos humanos de los delincuentes". No te acuso a ti de ello, es una percepción general.
Hay legitimidad legal, claro. Se llama legítima defensa, que puede ser eximente completa o parcial. No me parecería mal, dicho esto, una absolución.
#73 Puedes poner alg'un ejemplo de lo que dices, a ser posible en los comentarios de esta noticia, para que sepamos qu'e quieres decir, y qu'e replicarte si viene al caso?
22 navajazos... madre mia...
#1 Según Fiscalía, el asaltante, de 32 años y vecino de Viso del Marqués (Ciudad Real), "tenía la intención de robar en la vivienda, portaba unos guantes, un pequeño mechero linterna y una barra cubierta con plástico con la cual golpeó en la cabeza al acusado ocasionándole una herida en el cuero cabelludo, de cinco centímetros", además de un hematoma en el ojo derecho con edema.
Y él que sabe si le va a seguir atizando hasta matarle? Complicado asunto no justificar al acusado si se levanta a las 3 de la mañana y le atiza un yonki en la cabeza con una barra.
#44 Y en su puta casa. Efectivamente. ¿Qué debemos defender, los derechos humanos del ladrón o el derecho a que no te asalte un tipo armado en tu puta casa?
#52 Puedes defender perfectamente los derechos humanos del ladrón y considerar que fue legítima defensa plena y la inocencia del acusado. Y a su vez los derechos humanos protegen tu domicilio.
¿Qué coño pasa con la ofensiva contra los derechos humanos últimamente?
#65 No sé qué coño pasa en esa ofensiva que dices, que no la conozco. ¿La ofensiva de quién contra los derechos humanos? Ni de coña me habían acusado nunca de nada tan ridículo.
Pero es evidente que alguna manera habrá de que tengas legitimidad legal para defenderte en tu casa a cualquier hora y de cualquier situación violenta, sin que te acusen de un delito.
#65 Los derechos humanos solo se mentan cuando es a otro a quien le pasa el problema. Cuando a uno le asaltan, violan, etc, no se sienten de la misma manera.
#52 Debemos defender el derecho de los sádicos a desquitarse de toda una vida de contención, y hacer lo que quieran con quien se atreva a entrar en su casa
#92 En este caso el señor éste ha librado a la sociedad de un parásito. Un respeto, por favor
#95 Quizá de dos.
#44 no se leen bien nada los fiscales de lo penal. Piensan que como luego el juez vendrá con las rebajas para que leer tanto, meten pena y a esperar cinco años como es este caso para juicio.
#44 Es que no ha seguido el protocolo Reverte, https://www.zendalibros.com/legitima-defensa-otros-fascismos/
#1 Pocas puñaladas me parecen para lo que cuenta la noticia. Para mí, que salga libre de cargos.
#1 poco me parece.
#1 pues a mí para un tío que entra armado en mi casa para robarme y quien sabe para que más, pocos me parecen.
#1 Poco me parece, que le den. Ninguna lástima al ladrón.
#1 pocos me parecen
#1 Pocos son cuando alguien al que no has invitado entra en tu casa, te golpea en la cabeza y trata de robarte. El próximo se lo pensará dos veces.
#1 Tu, cuando intentan matarte y te defiendes a navajazos seguramente con tranquilidad vas a contar pormenorizadamente cuantas veces clavas la navaja y la gravedad de las heridas que estas causando para parar cuando estimes que es suficiente defensa.
Madre mía lo que hay que leer.
#1 Debes comprender que, al contrario que tú, no todo el mundo nos pondríamos de madrugada una magdelanas con Cola Cao con el asaltante.
#1 pocos me parecen
#149 "22 heridas de arma blanca, de las que seis fueron en la región de tórax y abdomen"
Le metió 6 puñaladas, lo demás son cortes defensivos durante el forcejeo. En una pelea a navajazos, 6 puñaladas te las meten en un parpadeo.
CC #1
Ojalá salga inocente.
Entra un gilipollas en mi casa con una barra de hierro y la verdad que no se lo que haría.
Pero a este paso que hacemos, nos entran a robar y dejamos que nos peguen, violen o lo que quieran y luego les damos las gracias...
Y lo de indemnizar...
#41 lo de indemnizar a los padres es como darles un premio por haber tenido un hijo cabron capaz de entrar a robar en casas mientras la gente duerme.
#41 entra un tío armado en mi casa y yo me aparto, prefiero que me robe a que me pegue una paliza y después me robe igualmente.
De todas maneres lo habitual es que los ladrones huyan cuando aparece cualquier imprevisto, porque si te lías a guantazos puede que te acabe saliendo mal (como en la noticia mismo)
#90 y yo me aparto
¿Después de pegarte con la barra de hierro también te apartas? Igual acabas muerto a palos, o tu pareja violada, o tus hijos agredidos. Lo digo porque quienes decís esto tachando (de forma implícita) a los que hablan de defenderse como descerebrados violentos parece que inventáis un falso dilema, cuando es evidente que no es así.
Uffff. Difícil para el jurado. Yo lo veo claro. Legítima defensa
me encuentro en mi casa un tío con malas intenciones y no pienso en la proporcionalidad. Pienso en mis hijos. Prefiero verlos crecer desde la cárcel que llorarlos en el cementerio.
Surrealista ahora resulta que para no tener problemas si entra un drogadicto con mono, lo sorprendes, te pega un golpe en la cabeza con una barra de hierro, no puedes defenderte, nada ya sabéis dejad que os muela a golpes, le ponéis el culo por si le apetece, te mangue todo lo que pueda y encima si es una cosa pesada amablemente se la subas tu a la furgo... españistan.
#22 #26 Es es que la proporcionalidad se mide con el rabo, gente que nunca ha sufrido un asalto se pone a pensar en "debería haber tenido la cabeza fría."
En este pais se ha enviado-o querido enviar (No se como terminó el recurso-anulación del juicio) a la cárcel a gente que disparó a unos ladrones que literalmente estaban torturando a su esposa.
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/dos-anos-medio-carcel-anciano-que-mato-ladron-que-asalto-casa-agredio-torturo-esposa-arafo-tenerife_201804125acf64a00cf264760ec237d7.html
#34 estoy seguro que si sabes defensa personal lo reduces tú con el golpe en la cabeza y él vivo con el brazo dislocado encima tienes que pagarle una multa por haber sido violento con el ladron.. vamos de locos.
Además le daran la correspondiente paguita de por vida... que total, se justifica que por ser un puto drogata con el mono queda eximido de toda responsabilidad de sus delitos.
#43 ¿Paguita de qué?
#83 https://recuperatio.es/noticias/adiccion-y-pension-de-incapacidad/
#34 Deberias tardar menos de 20 segundos en comprobar como acabó ese hombre ...
#72 pues como buscarlo porque todas las noticias que salían eran de la anulación del juicio por el TS.. nada nuevo desde el 2020
#34 los fiscales que apenas se leen los informes forenses y los atestados policiales, marcan pena y ya vendrá el juez con las rebajas. Casi ni se miran la ley vigente, son unos mantas los de lo penal.
ojalá le declaren no culpable o a algo que cumpla rápido. Defenderte en tu hogar de un agresor es un derecho que todos deberíamos tener, no puedes estar midiendo si es proporcional o no cuando no sabes que intenciones lleva el otro.
#22 o te han despertado por la noche y ni siquiera sabes si es una pesadilla y vas con el chute de adrenalina
Sobrevivir a 47 puñaladas para vivir con miedo: una joven denuncia que su expareja sigue libre pese a haber intentado asesinarla
https://elpais.com/mexico/2023-02-01/sobrevivir-a-47-punaladas-para-vivir-con-miedo-una-joven-denuncia-que-su-expareja-sigue-libre-pese-a-haber-intentado-asesinarla.html
Una mujer sobrevive a las 36 puñaladas de su pareja en Tenerife
https://www.abc.es/espana/canarias/abci-mujer-sobrevive-36-punaladas-pareja-tenerife-202005040202_noticia.html
Una mujer sobrevive tras asestarle su novio 20 puñaladas en Salamanca
https://www.elnortedecastilla.es/v/20100714/salamanca/mujer-sobrevive-tras-asestarle-20100714.html
Angélica sobrevive a 37 puñaladas
https://www.eluniversal.com.mx/articulo/nacion/sociedad/2016/11/25/angelica-sobrevive-37-punaladas/
...
El primero en atacar fue el ladrón, abriéndole en la cabeza al dueño una herida con una barra de hierro
El dueño se defendió. Si sólo le da una puñalada y luego el otro responde, el dueño no lo cuenta, así que le pegó un navajazo tras otro hasta estar seguro de no estar en peligro.
Te despiertas a las tantas de la mañana en tu casa y un fulano te mete una hostia con una barra metálica porque te quiere robar. Tu mujer está contigo. Coges la primera arma que encuentras (en este caso un cuchillo) y vas con todo. Matas al fulano. Después te piden proporcionalidad. Cómo coño se come esto?
Bueno, esto es noticia a medio partido. La noticia sera el la sentencia según como salga.
Yo siempre digo lo mismo, la defensa propia termina cuando no se avisa a los servicios de emergencia para que intenten evitar la muerte, en todo caso se puede considerar una enajenación y tal (sobretodo habiendo una agresión previa, que puede causar un estado de pánico), no sé si en este caso al menos se llamó de inmediato a los servicios de emergencia. No veo bien que se indemnice a los padres, que hubieran enseñado a su hijo a no robar, eso sí, lo siento mucho por ellos.
Relacionada: http://menea.me/kx4q
#42 Sí, lo es. Estoy de acuerdo contigo en que no hay que pasarse con el lenguaje técnico.
Dicho esto, precisiones:
- La presencia de heridas defensivas no excluye per se la proporcionalidad (no progresividad). En cualquier pelea va a haber heridas defensivas. La proporcionalidad viene dada, sobre todo, por los medios y la acción. El asaltante estaba armado.
- Me parecería raro que un señor al que a priori no se le suponen conocimientos jurídicos, forenses o delictivos, con la adrenalina de un asalto tan inesperado y el shock de la pelea, pueda razonar y ejecutar algo tan fríamente. Creo que una persona normal no sería capaz, por lo general.
#94 A ver, yo de lenguaje técnico no entiendo. Pero , lamentablemente, sí que he sido apuñalada. Y cuando un filo te entra en el cuerpo se acaban las tonterías. A partir de ahí no creo que una persona apuñalada una vez quiera seguir en la pelea y a este le metieron ¡¡22!!. El apuñalador va a tener que dar muuuchas explicaciones me temo.
Veremos si en esta ocasión la sentencia tiene lógica o encima de apaleao por el ladrón se va a la cárcel...
Leída la noticia, espero que lo absuelvan o, en su defecto, que el gobierno lo indulte
#91 Pero es que ese caso que expones no es comparable ni de coña
22 navajazos hay saña y va a ser complicada la defensa de " defensa propia".
Aún así, entrar en casa ajena es lo puede acarrear.
#13 No tiene por qué haber saña. La saña, el ensañamiento, se da, jurídicamente hablando, cuando tu intención es causar un daño innecesario intencionalmente con respecto al fin que buscas, que sería matar a la otra persona. Es decir, cuando tu intención es torturar a la víctima. En este caso lo más fácil es alegar, como parece que ocurrió, que su intención era simplemente defenderse, y que le apuñaló hasta que el otro dejó de atacarle.
#13 Enajenación mental transitoria al sentirse amenazado vitalmente por un extraño con un arma contundente que entra en tu casa y te agrede. Yo si que lo veo, pero i soy juez ni jurado.
#29 Eso se llama "miedo insuperable".
#75 lo dices de verdad? Eso es lenguaje tecnico?
#13 puede ser sinolemente los nervios. El desconocido tiene una barra de hierro, testá asustado y el miedo y los nervios obran el resto.
Si hubiera sido que le pega navajazos al verlo sin más, ok, pero el tipo le ataca, es un hombre joven Se puede entrar en pánico y obrar por instinto pensando que te juegas tu vida y la de quien haya en la casa . El pánico te puede dejar paralizado o perder el control y no controlar lo que haces . Tendríamos que ver toooodas las pruebas y una reconstrucción minuciosa para hacernos una idea. Supongo que eso lo enseñaran en el juicio
#13 O el razonamiento de "lo primero ha sido reventarme la cabeza así que si lo dejo vivo me mata aquí mismo".
#13 En una pelea, si no tienes experiencia, y en una situación de peligro como esa, te pones a dar puños al aire y prácticamente cierras los ojos y meneas los brazos rezando que haga algo. Con una navaja es similar.
Que evidentemente que sean 22 puñaladas no le favorece. Dependerá mucho del jurado y de cómo se pueda vender.
#13 solo 6 de ellos aprox fueron en el tronco,el resto el brazos y piernas en la pelea
Al principio lo que me he imaginado es al tipo encima del ladrón inconsciente apuñalándolo, pero fue un forcejeo mutuo y el ladrón le pegó con un palo.
Si entras a robar y cuando te descubren atacas y te matan, defensa propia, totalmente. Distinto sería si se rindiera o huyera.
El sindicato de ladrones violentos se alegra de esta noticia...
No considero legítima defensa cuando ya dicen que hay heridas defensivas hacia el ladrón, no llegó al ensañamiento, pero legítima defensa no fue.
Por otra parte, alguien me sabe explicar lo de "violentar la reja flexible"? Qué narices es eso de reja flexible, era de plastiquete o que?
#14 Son esas rejas que se pueden abrir y cerrar. Extensibles.
#18 a ver, de esas tengo yo en casa y no son nada fáciles de mover una vez cerradas, por eso me espera a otra cosa más blanda, porque las mías son más fáciles de arrancar con un coche que forzarlas (aunque tengan más de 30 años ya).
#14 Heridas defensivas significan simplemente que el ladrón intentó parar las puñaladas posiblemente con las manos, nada más. Distinto sería si las puñaladas mortales las tuviera en la espalda, o lo hubieran encontrado ya fuera de la casa.
Y así, sin mirar, una reja flexible puede ser una reja tipo comercio, que no es fija sino tipo extensible. Que se abre y se cierra.
#19 presentaba un total de 22 heridas de arma blanca, de las que seis fueron en la región de tórax y abdomen, cinco en las piernas, nuevo en el brazo derecho y dos cortes profundos entre los dedos de la mano izquierda.
A ver, que lo que hizo el tipo tampoco fue una puñalada fatal mal dada. A cierta edad ya se sabe que las penas son más blandas y en mejores módulos, si le toca cárcel, no va a ser con los comunes.
#23 No, es verdad, no fue una puñalada mal dada. Lo que seguramente diga su defensa fue que apuñaló a ciegas, sin pensar, sin intención concreta y, por supuesto, sin contar las puñaladas. De hecho, si de las veintidós puñaladas tuviera seis o siete en el corazón se podría intuir una intención letal, pero al estar tan repartidas parece más bien que simplemente lanzaba la navaja hacia delante fruto del miedo. Y al ser un jurado popular yo me la juego a eximente total por defensa propia o su equivalente jurídico español.
Por supuesto todo esto son conjeturas mías.
#14 Entiendo que por reja flexible se refiere a esas plegables que permiten ser recogidas a los lados. No sé si me explico.
#14 https://www.rejashierronline.com/cancela-de-ballesta-24.html
#32 si, de esas las tengo en la portería y, ya te digo yo que un tío normal no las saca ni de las guías, menos aún si está cerrada (lleva unos 20cm de guía arriba y abajo y una varilla de 3 puntos casera que se cierra al echar la llave).
#14 casi 60 años con un joven de 30 en tu casa. Sí, fue legítima defensa.. O él o tú siendo el mucho mas joven
#14 cuando ti vida corre peligro y no eres una persona preparada para estas situaciones la gente responde de diversas maneras, pero todas suelen ser acciones llevadas por los nervios y sin pensar
#71 si fuese por los nervios, hubiera intentado acabar con el a base de puñaladas en el pecho, no en la pierna, más que nada porque tienes que cambiar de zona y eso es pensado, no un arrebato.
Ojo, que no defiendo al chorizo, pero veo lagunas en lo de la defensa propia viendo dónde apuñaló al tipo.
#85 hubiera intentado acabar con el a base de puñaladas en el pecho, no en la pierna, más que nada porque tienes que cambiar de zona y eso es pensado, no un arrebato.
Cómo explicar una situación de tensión extrema y demostrar que no tienes ni putísima idea... Precisamente el que lleve puñaladas por todo el cuerpo es signo de pelea, se revolvía hasta que le pinchó en zona vital y dejó de hacerlo. Deja de hacer el ridículo haciendo de Grissom, anda.
#14 El chorizo le atizó con la barra que llevaba y tienes los santos huevos de decir que no fue legítima defensa
#87 vienes a mi casa, vas bebido/drogado porque nos hemos pasado de farra y me pegas un puñetazo, te puedo vaciar el cargador de la escopeta por eso? Se llama proporcionalidad, coñe.
Y dejaos la mierda de sentimentalismos, que aquí eso no importa, es una mierda legal.
#14 No considero legítima defensa cuando ya dicen que hay heridas defensivas hacia el ladrón, no llegó al ensañamiento, pero legítima defensa no fue.
Qué?!?!
Esto tiene pinta de asesinato en toda regla y que luego se pego con la barra en la cabeza para simular la agresión. Si el ladrón tiene heridas en las manos es que intentó defenderse entonces no hay progresividad.
#30 asesinato? Le pagaron para que lo matara o hizo un complicado plan para que entrara en su casa a robarle?
#37 Asesinato como lenguaje coloquial. En lenguaje técnico igual es homicidio o algo así.
#30 progresividad te falta a tí en el cerebro.
#30 Claro, claro....Seguro que invitó al ladrón a café a las 3.00 de la mañana en un plan maquiavélico para cargárselo......