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#9:
#1 Nunca, ningún régimen, ha admitido tener presos políticos. Siempre se les ha imputado un delito con una interpretación muy exagerada por los tribunales.
Mandela, terrorista. Gandhi, rebelión. En Irán violan el código de vestimenta, durante el franquismo violentaban el derecho de reunión y manifestación, y así con todos.
Si hubieran repartido 200.000 metralletas entre la población, sacado tanques a la calle, si se hubieran atrincherado en las instituciones también les habría caído una acusación por rebelión y sedición.
Mandela, terrorista. Gandhi, rebelión. En Irán violan el código de vestimenta, durante el franquismo violentaban el derecho de reunión y manifestación, y así con todos.
Si hubieran repartido 200.000 metralletas entre la población, sacado tanques a la calle, si se hubieran atrincherado en las instituciones también les habría caído una acusación por rebelión y sedición.
#16:
#1 Alguien que está en la cárcel por una manifestación es un evidente preso político.
Otra cosa es que, obviamente, cualquier país con presos políticos niega que sean presos políticos. Y cualquier régimen con presos políticos tiene gente a favor de este régimen diciendo que no lo son.
Así que son presos políticos.
Otra cosa es que, obviamente, cualquier país con presos políticos niega que sean presos políticos. Y cualquier régimen con presos políticos tiene gente a favor de este régimen diciendo que no lo son.
Así que son presos políticos.
#1:
Es que el orden de los factores aqui si altera el producto. No son presos politicos sino politicos presos, que es muy distinto, por mucho, que la borregada del "pruses" quiera vender lo contrario.
Comentarios
Es que el orden de los factores aqui si altera el producto. No son presos politicos sino politicos presos, que es muy distinto, por mucho, que la borregada del "pruses" quiera vender lo contrario.
#1 en Hong Kong tienen perros jaleando la represión desde China
#3 Bien reprimidos estan esa panda de putos traidores,suerte tienen de no acabar ejecutados.Hong Kong es China y si quieren hacer de tontos utiles de poderes extrajeros y atentar contra la soberania China que sufran las consecuencias.
#1 Nunca, ningún régimen, ha admitido tener presos políticos. Siempre se les ha imputado un delito con una interpretación muy exagerada por los tribunales.
Mandela, terrorista. Gandhi, rebelión. En Irán violan el código de vestimenta, durante el franquismo violentaban el derecho de reunión y manifestación, y así con todos.
Si hubieran repartido 200.000 metralletas entre la población, sacado tanques a la calle, si se hubieran atrincherado en las instituciones también les habría caído una acusación por rebelión y sedición.
#9 de ser pesos políticos, rufian y muchos otros estarían ingresados, pero no están por sus ideas, sino por sus hechos.
#24 Eso es una falacia. Se puede encarcelar a unos presos por cuestiones políticas de forma discrecional y a otros no. Basta que se quiera dar ejemplo con unos cabecillas, o puede que con otros no se tengan suficientes excusas como para justificarlo ante la opinión pública o la internacional.
#24, pues anda que no se han hartado los medios de Españistán de decir que Leopoldo López era um preso político Venezolano cuando el resto de líderes opositores, qie piensan igual que él, están en libertad y haciendo política.
#50 y que guaido es presidente. Luego se junta con narcos y callan
#9 Mandela cometio actos calificados de terrorismo. Igual que las 13 rosas pero claro, luego todo se dulcifica.
#1 Alguien que está en la cárcel por una manifestación es un evidente preso político.
Otra cosa es que, obviamente, cualquier país con presos políticos niega que sean presos políticos. Y cualquier régimen con presos políticos tiene gente a favor de este régimen diciendo que no lo son.
Así que son presos políticos.
#16 No, nadie compra esos argumentos salvo vosotros y los las barrigas agradecidas del separatismo. No manipules.
#19 Pues yo no soy independentista, y para mí se han inventado una rebelión para mantenerlos presos y condenarlos, por que me da a mí que van a ser condenados.
#19, se te olvida el grupo de trabajo de la ONU contra las detenciones arbitrarias.
#51 ¿Los ex-compañeros del abogado de Puigde dices?
#65 Sí, oye, qué extraño resulta que un exdelegado de la ONU encargado de denunciar detenciones arbitrarias después se dedique a defender a un exiliado acusado arbitrariamente por sus ideas. Resulta incomprensible, ¿eh?
Vamos, que como tú no tienes ideales no ves normal que otros se dediquen a los suyos, especialmente si lo hacen en más de un frente.
#51 Ah, si, el del conflicto de intereses...
#16 Así que están en la cárcel por una manifestación. Esto ya es de traca.
#22 ¿Por qué están en la cárcel los Jordis? Ilústranos a todos, por favor.
Y eso que la manifestación ni la habían convocado ellos. Se limitaron a controlar a la gente y a intentar disolver la manifestación para que no hubiera problemas. Pero como salen en una imagen hablando encima de un coche... zas, para la trena. Sin más motivo que intentar acojonar a los que piensan como ellos.
#16 Los políticos presos por acudir a una manifestación y los de la manada en la cárcel por hacer el amor.
#1 Son presos por motivos políticos (no por cometer robos o desfalcos)... ergo son presos políticos.
#38 Según tu descripción todos los politicos presos por prevaricación, que no se hayan lucrado, son presos políticos.
Están presos por no cumplir la ley, su obligación como cargos públicos es hacerla cumplir o cambiarla, pero nunca ignorarla.
#71 Una cosa es que te acusen de desobediencia (que es el único delito que han cometido en este caso) y otra es que de entrada te metan en la cárcel sin justificación y luego se inventen una burrada de delitos para tenerte allí de por vida.
#98 Desobediencia parece ser 1 de los delitos. Cuales han cometido y cuales no, los determinará el tribunal que los ha juzgado.
Desde mi punto de vista, aparte de desobediencia, parece bastante probable el de sedición tal cual está escrito en el CP:
"Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."
Lo de meterlos en la cárcel "sin justificación", la prisión preventiva está justificada si hay riesgo de huida (y varios han huido) o de reiteración delictiva (y muchos han dicho que seguirían haciendo lo mismo).
Ya lo de "inventarse" delitos... es normal que cometiendo un delito grave, hayan cometido varios menores, eso no significa que les vayan a condenar de todo lo que se les acusa.
Que bonico el fascismo español. Ahora prohíben palabras
#2 no prohíben palabras si no mentiras
#7 un español queriendo dar lecciones de veracidad
los considerados por el hazmerreír de europa en cuanto a veracidad de medios. Los de Inda and company 
los de las cloacas que crean noticias falsas hahaha menuda panda de fracasados
#8 Me encanta cuando dices estas cosas, sin pararte a pensar en la patulea de medios subvencionados por la Gene separatists, que contribuyen muy notoriamente a empeorar aún más ese nivel.
Qué los medios prucesistas son iguales cuanto menos, español mío.
#8 reportado por racismo.
#36 ¿Racismo?
A algunos hay que regalaros un diccionario.
#7 La calificación de presos políticos entra en el terreno de la opinión, no en el de la verdad universal. Hay argumentos tanto a favor como en contra. Creo que es un error prohibirlo y deberían permitirse ambas opiniones. Luego que cada ciudadano decida sin que se le trate como a un crío de 8 años.
#7 si prohibieran las mentiras se cancelaría la campaña electoral. Solo prohiben las palabras que no les interesa, las mentiras bien que les gustan
#66 no se lo están prohibiendo a políticos si no a un medio público al que se le debe suponer imparcialidad.
Si hablan de presos políticos están dejando la imparcialidad a un lado para posicionarse con los separatistas.
#72 si quisieran imparcialidad en los medios prohibirían todas las televisiones del estado, todos los dias escucho barbaridades en los telediarios estatales y tu me vienes con la excusa de la imparcialidad para censurar. Anda ya!
#2 Prohíben mentir en un medio público pagado con el dinero de todos, son políticos presos, están ahí por incumplir la ley, no por sus ideas.
A hacer cosas de lazis a la plaza pública si quieren
#14, todos los presos políticos del mundo lo están por incumplir la ley, a ver si pensáis dos segundos antes de decir tonterías.
#52 Entonces Rodrigo Rato, Bárcenas, Oriol Pujol y compañía se les podría considerar presos políticos según tu teoría, deberías pensar durante ocho segundos antes de soltar estas cosas...
#2 Prohiben mensajes políticos pagados con dinero público. Muy facha todo.
#15 ¿Y dónde estaban estos censores en los tiempos de TeleEspe y TeleCamps? Por lo visto en tu país las cosas nunca se mueven según los que más pecan, sino según los que más acusan (que suelen ser los mismos, de hecho).
#2 Reconoces que esa cadena es un aparato de propaganda.
#25 Sí, por favor. Quiero comprobarlo con mis propios ojos. No acostumbro a creer las cosas que no contrasto.
#27 Solo tienes que buscar a Alfonso Rojo en televisiones de difusión "nacional"
Por mucho menos a otros nos han soltado a los perros.
Pero tu mismo.
#29 O sea, que Alfonso Rojo son todos, y como una persona hace el gilipollas, ¿ya os odia todo el mundo por ser catalanes?
#34 Tienes razón, nos pensamos que este foro representa al planeta.
Ahora, es muy difícil que gente como yo se vea representada en una proporción razonable en los medios.
Aquí hay muchísima intoxicación y echo de menos el boicot AEDE. Todo es ahora el País, el mundo, el Español...
Aunque parezca mentira, en este foro, mejoró la objetividad con ese supuesto lastre ¡ Será que no hay entornos donde forococharse !
#35 Por cierto, que no conocía yo al Rojo ese. Cosas de no ver la televisión.
#40 ¡ Buena respuesta !
A mi también me gustaría no conocerlo, como no saber de fumbol que no me interesa, ni saber quien es belenesteban... preferiría saber de otras cosas.
#34, tan españolazo que eres y parece que poco te has paseado por el resto de las Españas. Intenta ir por ahí siendo catalán y sin mostrar una adhesión inquebrantable a la idea de la unidad de España, verás que cosas más guapas de dicen. Y no me refiero a ningún periodista, si no a la gente de a pié.
Eso es lo que pasa.
Es entendible, pero llueve sobre mojado. El único sentido que tienen hoy en día las cadenas autonómicas es hacer campaña política.
Los de la jec se creen que con prohibir hablar de presos politicos va a dejar de haber presos politicos.
#17 No los hay, lo que consigue es que no se haga campaña política 24/7 en la TV pública por los partidos que venden que si.
#23 Ya, pero en las tv's españolas si que se puede hablar de golpistas, terroristas, goma2,violencia, comandos, etc...
#32 Hombre, no van a impedir que se haga campaña política 24/7 en la TV pública por los partidos que venden que no.
#32 Se puede siempre que se hable manteniendo la presunción. En TV3 han decidido o han recibido una llamada de alguien diciéndoles como hablar pasándose por alto todo. Un "por mis cojones" que son presos políticos en toda regla. Quién lo ha decidido? Quién sabe, a quien le importa, ríete con el nuevo chiste de Toni Àlba y punto.
#23, van a abrir todos los Telenoticies diciendo que la JEC ha prohibido hablar de "presos políticos". A ver si os creéis que se pueden poner puertas al campo, o que vais a conseguir con esto lo que 40 años de franquismo no consiguieron en Catalunya.
#54 Pues como siempre, TV3 es la televisión pública pagada por todos al servicio del separatismo.
Otro Streissand.
#4 En cada informativo dirán "La JEC nos ha prohibido durante la emisión de este informativo decir las palabras "presos políticos", "exiliados", "Consell per la República", etc."
#11 Es lo que hicieron la última vez.
#47 #20 goto #11 Si habitualmente se hablaba de presos políticos cuando hay noticias, ahora oirás la coletilla cada día.
#90 No. La oirán cada día los mismos que la oían antes. Es lo que tiene ser la tele del régimen y no de toda la sociedad, que su audiencia no varía.
#91 La audiencia de TV3 bate récords cada mes. Somos muchos los adoctrinados. Y nos descojonamos cada vez que oímos la coletilla de marras.
#92 Sí, cada día más y más gente. Ya va por el 90% de share. Ese comentario tuyo crea 5 millones de telespectadores más.
#93 Tienes los datos por ahí..no te los voy a buscar.
#94 Ni falta que hace. Me basta con tu palabrita del niño jesús. Bate records año a año, mes a mes, semana a semana, día a día, minuto a minuto, segundo a segundo. Y este comentario tuyo acaba de añadir otros 23 millones de televidentes más.
#95 Si no quieres creer un dato medible...menos credibilidad tendrá tu opinión sobre temas subjetivos como los presos politicos.
#97 ¿Un dato medible dices? ¿Que cada día baten records de audiencia? Creo que no has meditado mucho sobre lo que has dicho. Si cada día baten records de audiencia es que cada día los ven más gente que el día anterior. Tu comentario acaba de crear 300 millones de telespectadores más!
#100
Instituto de Estadística de Cataluña
Televisión. Reparto de la audiencia. Por cadenas
https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=774&lang=es
#90 Efecto Streisand poco, ya lo hacían antes.
#4 De qué si ya se pasan el día diciéndolo. Además lo dicen los mismos para los mismos.
#4 Claro, claro porque hasta ahora no habían utilizado esas palabras.
#4 Claro, porque nadie nunca había oído estas expresiones antes
TV3 editorialmente no utiliza la expresión "Presos polítics", se refiere a ellos como "Presos independentistes"
https://www.ccma.cat/cercador/?items_pagina=15&profile=portalunic&text=Presos%20pol%C3%ADtics
En la búsqueda anterior se ve que solo la utilizan cuando otro lo ha hecho y además también que hay noticias dando voz a todas las posiciones
#37 No te molestes, los que la critican no han visto TV3 en su puta vida. Ni tienen intención de verla para comprobar que sus argumentos son sólo chorradas propagandísticas. Su único afán es joder al diferente. Pero luego los nacionalistas intolerantes son los demás, eso sí.
democracia en estado puro. Que cada cual lo interprete como quiera.
La junta electoral ha dicho "presos políticos"!!!
Lapidemos a la junta electoral!!!
#10 En la tele espanyola nos llaman catalufos (hemeroteca)
Mola eso de te obliguen a ser de un pais que te odia.
#12 Torta dijo que hay bestias con taras en el ADN, Más dijo que los andaluces no saben hablar, Pujol que eran unos salvajes... Etc, ¿También mola?
#21 ¿ Hace falta que te diga lo que nos dicen a nosotros a diario ?
#12 Muéstranos esa hemeroteca, por favor. Quiero ver si eso que dices es cierto.
#26 ¿ Te pido yo que demuestres cada cosa que citas ? Se supone que si debates aquí estas "informado"
Otra cosa es justificarla.
#61 Eres tú el que ha indicado en su comentario que existe esa hemeroteca (por tanto tu comentario no era una opinión, que obviamente no tendrías que demostrar). Con mi comentario, lo que hago es dudar de que dispongas de ella (hemeroteca), y como en todo debate civilizado, te pido que lo demuestres, mostrándola.
Tu respuesta han sido evasivas.
#12 ¿Puedes poner un enlace donde se vea que en la televisión española dicen algo así, o simplemente mientes?
#48 ¿catalanyistas mintiendo? Imposipla
#55 Bueno, hay que reconocer que el líder supremo si que dijo una verdad y para que no se olvide hacen estas camisetas:
#48 No se tu, pero yo valoro el tiempo de mi vida. Se que lo he visto, pero por supuesto no me voy a poner a buscarlo. Si quieres dilapidar el tuyo lo encontrarás repetidamente. Lo que me extraña es que lo dudes, era mas fácil el tusimasismo.
#58 Tu has hecho esa afirmación y simplemente no puedes demostrarla porque es FALSA. ¿Valoras el tiempo de tu vida, pero lo pierdes en MNM? jajajajajajajaaj
#59 Si dilapido el tiempo de mi vida buscándote el enlace ¿ Te vas a disculpar ? o ajaj
#62 No entiendo ¿De qué exactamente dices que tengo que disculparme? Tu has hecho una afirmación y yo te pido pruebas para creerla. Discúlpame si sólo tu palabra no me sirve.
#63 Yo a priori no dudo de las afirmaciones que hacéis los que vivís aquí, no me arriesgaría a inventarme falsedades. Es verdad y tampoco es tan grave, seguro que buscando se encuentran miles de formas de atenuarlo.
Y me extraña que del que se supone que era un buen corresponsal en zonas de guerra, tipo Reverte, dudes de su última etapa visceral.
#64 Eres tú quien ha dicho:
En la tele espanyola nos llaman catalufos (hemeroteca)
Mola eso de te obliguen a ser de un pais que te odia.
Y quien ha dicho también que no tienes tiempo para buscar en esa hemeroteca a la que hacías referencia, esos insultos, pero sí tienes tiempo para conversar aquí tranquilamente.
Lo siento pero no tengo por costumbre creerme las cosas que me dicen, simplemente porque las leo en un foro de internet, prefiero que me las demuestren antes de creerlas. ¿raro, verdad?
#67 ¡ Faltaría mas ! por supuesto eres libre de no creértelo. Acabo de hacer una búsqueda rápida en gg y no encuentro mención, con el Qwant casi. No recuerdo bien si fue en la secta, a3, 13 tv o telecirco, tampoco me dedico a ello. Recuerdo que se le escapó, pero es lo normal. Yo no apostaría a que miento porque es demostrable que no, no hace falta tomárselo tan a pecho, pero si quieres tienes todas las de perder, tampoco es que tenga mas interés en este tema, pero al mismo tiempo con las leyes de ahora me puedo buscar un problema gordo si no estuviera convencido que no lo he soñado...estoy empezando a dudar...
Ya te digo a este buen corresponsal de guerra como a todos nosotros, la hemeroteca nos pierde ¡ Fíjate que ya no le sacan !
#73 No tienes más interés en el tema pero has afirmado contundentemente que que Televisión Española se insulta a los catalanes llamándolos catalufos.
no hace falta tomárselo tan a pecho Sueltas una MENTIRA y cuando no puedes demostrarla dices que no hay que tomárselo a pecho, hombre. ¡Bravo! ¡Bravo! ¡Bravo!
#75 Perdona/ perdonad.
Tienes razón en que no estaba preparado para hacer tal afirmación, no lo volveré a hacer...
Es verdad que aquí toca venir documentado.
Ahora, con esa mentira con mayúscula estás incurriendo en mi mismo error. No digo que tengas que demostrar que miento porque no tiene sentido en este caso, soy yo el que tiene que demostrarlo. Pero si yo fuera tu tampoco insistiría tanto vista mi " contundente convicción" aunque por lo que aprecio ahora tampoco arriesgas nada, tu prestigio. Yo puede que por tonto arriesgue mas, acabar enchironao ¡ Que burro ! Ahora me costará buscar intensamente ese fragmento o a alguien que como a mi se le quedó y sepa como documentarlo para que al final quede en algo anecdótico. No creo que el susodicho se preste a ayudarme, no me lo merezco, pero a pesar de todo tengo la convicción de que si fuera necesario sin dudarlo lo haría, antes de enchironar a un inocente, porque en el fondo adolecemos de la misma cándida honestidad.
#78 No, no es que no estuvieras preparado para hacer tal afirmación, es que has MENTIDO. Has intentado enmierdar y despotricar, acusar a los demás y parecer víctima. Es repugnante. Y encima cuando te han pillado en el renuncio dices: oye que no es para tanto. ¡Con dos cojones!
#79 En ningún momento he renunciado a la veracidad de mi afirmación. Os he dado la razón la razón en que no he sabido documentarla porque creía que era de domínio público. No consigo encontrarlo, pero si lo hiciera ¿ que video me pondrías ?
Siento no poder demostrarlo de momento y tampoco era mi intención cargar contra esta persona expresamente para perjudicarle .Era una forma de argumentar la arbitrariedad de la forma de actuar de oficio de las instituciones.
Está claro que si vosotros que sois expertos en esto no lo habéis visto/encontrado, a mi me va a costar muchísimo, sino no creo que me acusaseis con tanta convicción de mentir y por lo tanto no os lo puedo reprochar.
#81 Tu afirmación es cierta, citas la "hemeroteca" en tu comentario y cuando te piden que lo demuestres dices que no has encontrado nada en esa "hemeroteca" que lo sustente, pero que la afirmación es cierta. Tienes unos cojones como los del caballo de Espartero.
#82 La argumentación del error forma parte de la disculpa que sin la búsqueda de una animosidad explícita entre contertulios, se viene a bien como mínimo valorar.
#85 ¡Bravo Góngora! jajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajaja ¿Tienes más mentiras que compartir? Me encantará oirlas.
#58 Si no puedes demostrar una acusación, tal acusación es falsa, y se convierte en una calumnia.
La carga de la prueba de una acusación SIEMPRE recae en quien acusa, que pasa a ser sospechoso de calumnia si no demuestra tal acusación.
Puedes no querer invertir tu tiempo en ello, y lo veo razonable, ya que todos tenemos una vida al margen de Menéame.
Pero ya has lanzado una acusación, y no la has demostrado, por tanto ahora eres un supuesto calumniador.
Obviamente, la corporación RTVE no te denunciará, a menos que lea tus comentarios y desee meterse en jardines jurídicos. Pero yo me lo haría mirar.
#77 Tienes razón, en que jardín me he metido.
No he dicho que fuera específicamente en rtve, sino en un medio de "difusión nacional", sino no lo hubiera visto.
Obviamente el medio en cuestión no me denunciará.
De todas formas, no es tan difícil de entender la dificultad que entraña demostrar la veracidad de mi afirmación. Pensaba que era de dominio público y no hacía falta documentarlo. Tendré que crear un sistema de rastreo de todo el espectro televisivo para buscar ese fragmento, ya que es físicamente imposible que lo visualice y encuentre. Estoy buscando.
Alucinante, a Herri Batasuna jamás le prohibieron decir lo mismo, y esos presos eran asesinos o colaboradores.
#13 Yo jamás he visto a etb refiriéndose a los etarras como presos políticos.
#31 Ni a los que se refugiaban en Francia o en Venezuela como exiliados.
Podrían decir "esos presos de los que usted me habla"
Buena noticia para los indepes, esto les dará votos.