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#43:
#12 Son derechos fundamentales, como la libertad, de la cual te pueden privar, como ya bien sabéis, pues lo derechos políticos igual, tu no te preguntas porque no paran de poner en las listas personas que no son aptas para ser elegibles, no es la primera vez que pasa, pero al independentismo le pone el tema, será una torpeza, o será para que se vuelva a hablar de que mala es España.
#30:
#22, en unas elecciones al congreso sí, el independentismo jamás había sacado estos resultados porque en Cataluña se vota en clave distinta en el Congreso o en la Generalitat, ya que hay mucha gente que tiene la esperanza de que España tiene arreglo.
Ya verás como vamos a reír con las elecciones a la Generalitat que se convocarán seguramente cuando salga la sentencia del juicio del procés. El independentismo va a arrasar como nunca.
Ya verás como vamos a reír con las elecciones a la Generalitat que se convocarán seguramente cuando salga la sentencia del juicio del procés. El independentismo va a arrasar como nunca.
#1:
Que no cunda el pánico. Forma parte del GPP.
#7:
¿Cómo se puede privar de derechos políticos a personas que no han sido juzgadas ni condenadas?
#4:
Parece que la histórica victoria del independentismo en las elecciones generales ha dolido mucho.
Comentarios
Que no cunda el pánico. Forma parte del GPP.
¿Cómo se puede privar de derechos políticos a personas que no han sido juzgadas ni condenadas?
#7 Son fugitivos y (presuntos) delincuentes.. Aparte de lo mal o bien que te caigan no es muy lógico que se pudieran presentar.
#11 ya, y como es que se pudo presentar a la Generalitat?
#23 Porque nadie se opuso.
#11 Y en qué artículo de la ley dices que pone eso de la lógica...? es pa unos amigos del PP.
#11 Puigdemont no es un fugitivo.
Lo del presunto bla bla bla ni te lo contesto.
#56 Si no es un fugitivo, no sé qué hace en Bélgica. ¿No era catalán?
#59 Que va. Él es muy flamenco.
#69 Muy gracioso, pero contesta, si no es fugitivo, ¿por qué no viene a España y ya está? Cumpliría los requisitos y podría presentarse.
#72 No puede venir a España porque sufriría persecución política. Ya lo intentaron dentro de Europa y fracasaron, pero dentro de España hacen lo que quieren. Mira sino el juicio del 1-O.
#74 Entonces es un fugitivo.
El juicio del 1-O lo están emitiendo en directo. Cuando quieras lo denuncias si no te parece justo. Pero no en Menéame o en Twitter, en un tribunal, si no a callar.
#77 Esa denuncia de la que usted me habla está tan prevista como la sentencia de este juicio-pantomima. Ese es el papel de los observadores que están ahí, aunque el TS se haya negado a acreditarlos. Delante del TEDH actuarán como testigos.
Pero gracias por mandarme callar. Sois muy graciosos. Ya sabes cuando rie el que rie mejor.
#84 Pues si está prevista, ya me la cuentas cuando se haga y la ganes, mientras tanto no me importan tus cábalas conspiranoicas, sino los hechos.
#87 Me sorprende que te importen los hechos. Al juez de este jucio parece que no. Le interesan más las fantasías.
#77 Un fugitivo es alguien que huye o está escondido, Puigdemont ni una cosa, ni la otra.
El calificativo correcto para su situación actual es la de desterrado, como se hacía en la Edad Media.
#77 Con tu razonamiento perverso, si es fugitivo porque no está en busca y captura?
#59 Y medio Meneame vive fuera ¿y?
#56 No es u8n fugitivo es peor es un profugo mangante, mentiroso y cobarde
#11 churras con merinas.
En su caso: ¿pueden comer helado de ciruela?. Tendrás que hacer una norma a toda prisa.
#11 Fugados? Si lo fueran, porque no hay órden de detención internacional?
#11 Si es tan fugitivo ya tarda el gobierno español a pedir su extradición... por él se ha personado en los juzgados de Bélgica siempre que se lo han requerido.
#11 bueno, fugitivos no. Si el juez hubiera querido ahora Puigdemont estaría en el juicio del Supremo, pero prefirió retirar la petición de extradicion, así que de fugitivo NADA
#7, lo peor son los hooligans que son incapaces de entender que esto trasciende el tema independentista, se trata de derechos democráticos fundamentales.
#12 Son derechos fundamentales, como la libertad, de la cual te pueden privar, como ya bien sabéis, pues lo derechos políticos igual, tu no te preguntas porque no paran de poner en las listas personas que no son aptas para ser elegibles, no es la primera vez que pasa, pero al independentismo le pone el tema, será una torpeza, o será para que se vuelva a hablar de que mala es España.
#43 ¿te suena el concepto de democracia?
#62 Las democracias tienen reglas. Wow, te ha explotado la cabeza, ¿no?
#64 sí, que deben representar al pueblo, no a una parte del pueblo. Esto si sucediera en una democracia, sería gravisimo
#81 ¿Quién ha decidido que Puigdemont representa "al pueblo", no a parte del pueblo? Si por algo se caracterizan los indepes es por representar sólo a parte del pueblo. Y además, ¿a qué pueblo representa Puigdemont? Si vive en Waterloo, y la otra en Escocia.
#83 la democracia debe representar a todo el pueblo. Si evitas que Puigdemón se presente, por motivos ideológicos, estás excluyendo a una parte del pueblo que le votó y espera poderlo volver a votar.
Esto es la democracia, poder escoger a tu representante libremente. Que lo excluyan de este modo debería dolerte aunque fueras votante de Cs, por puro sentimiento de demócrata. Pero España no es una democracia, esto está claro.
#91 Si fuera por motivos ideológicos no habrían podido presentarse otros del partido de Puigdemont, o otros que piensen como él. No es el caso.
A mí me duele que algunos crean que democracia es hacer lo que te dé la gana y cumplir sólo las leyes y reglas que te interesan, no eso que dices tú. No sé qué os han enseñado en el colegio sobre lo que es democracia, pero es surrealista lo que intentáis colar como democrático.
#94 Es por motivos ideológicos. Los cauces democráticos son pedir la orden de busca y captura internacional, y en cuando haya condena firme inhabilitar a la persona para cargos públicos. Cualquier otra manera es anti-democrático y en este caso, o es por ser catalán o es por ser indepe, no se me ocurren más causas.
#100 Ya se intentó pedir una extradición y no funcionó por las diferencias en las leyes de cada país. Pero eso no anula la ley española, por mucho que llores. Las leyes españolas también son europeas. Sigue en busca y captura, por eso no viene, y por eso no se puede presentar, es así de simple y fácil de entender. Que presenten a otro candidato que no viva en Waterloo o en Escocia y ya está, no creo que sea tan complicado.
#62 Si, ¿Y a tí?
#12 hombre, quizás no eres el más adecuado para hablar de hooligans...
#7 por cojones? porque esto es españa? porque son separatistas piojosos? porque, como van a representar a españa los que la quieren romper?
elija la que mas le guste
#13 yo pido la de "separatistas piojosos", demócrata
#27 ehto.... alguien tiene el detector de sarcasmo apagado
#57 GOTO #41
#27 Son piojosos antidemocraticos, cobardes, mentirosos y mangantes con los que les votan
#13 como van a representar a españa los que la quieren romper?
No sé. Se me ocurre... ¿en un parlamento?
#57 ¿Y como la va representar un venezolano que no lleva ni 5 años viviendo en España?
#7 por haber indicios suficientes para formar parte de un proceso judicial sobre delitos graves como el de rebelión. Hay una ley jurídica para ello que se aplicó hace tiempo.
#29, entonces porque no está en busca y captura? Por qué Llarena decidió retirar la orden de extradición dinamitando el principio de confianza mutua entre países de la UE?
#35 Sí que están en busca y captura.
#46, fuera de España no hay ninguna orden de detención contra ellos.
#50 Pues que hagan política fuera de España, ya ves que fácil.
#46 Esteeeeeeeeeeee... no.
#60 Esteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... Sí.
#46 NO LO ESTÁN.
#29 Porque no han sido juzgados ni condenados no se les puede violar sus derechos, porque no vivimos en matrix y la junta electoral no puede decidir sobre lo que será... pero claro tú que vas a saber ¿verdad?... ay, si fuera un españolista.
#7 Se puede mediante sentencias injustas. Pero esto son las europeas y hay juzgados europeos que van a tener que decir la suya.
Esta vez va a ser un show bueno.
#7 Porque esas personas han renunciado a los mismos al ser fugitivos. No son residentes en España y tampoco constan en el CERA. No pueden presentarse ni votar, al menos en España. En su país de residencia quizás si, si han hecho los trámites necesarios.
#76 goto #179
#180 #76 Fugitivo si. Se le puede estar buscando activamente o puede tener una orden de detención internacional o solo nacional. En este caso la orden no es internacional, pero en cuanto ponga un pie en España será detenido.
El asunto es que no es elegible y ni siquiera podría recoger el acta. Que la Junta Electoral les obligue a sustituir a estos candidatos por otros casi es un favor.
#7 Porque son profugos
#7 Pero que están huidos de la Justicia. Si son inocentes, ¿por qué no vuelven, defienden su inocenciia un un juicio justo y se presentan, como han hecho el resto que está en el trullo?
Parece que la histórica victoria del independentismo en las elecciones generales ha dolido mucho.
#4 La "victoria" ha sido para ERC, Junts per Catalunya se ha desplomado.
#5 zasca
#6 No es un zasca, es un simple dato.
#9 ni eso, tu "desplome" es haber perdido un diputado
#5 #6 Supongo que cuando hablais de JxCat lo comparais con CDC. Solo por matizar. No se si perder 1 diputado (de 8 a 7) ganando 14.000 votos se puede llamar "desplome". Pero he pensado que igual os interesaban los datos.
#5, cierto que ERC ha subido muchísimo, pero JxCat no se ha desplomado de la misma manera y ha aguantado bastante bien teniendo en cuenta las encuestas. Además también estaba el Front Republicà y sectores de los Comunes. Por eso hablo de vitoria del independentismo.
#10 El Front Republicà se ha comido un torrado. No ha obtenido ni representación ni ha alcanzado el 3% de los votos. Los Comunes no sin independentistas. Y JxCAT no llega ni a la mitad de votos que ERC cuando venían de liderar la confluencia independentista.
#17, pero son más de 100000 votos independentistas que se han "perdido". Respecto a los Comunes, allí hay gente de todo, independentistas y no independentistas, lo que les separa es que ellos están en contra del unilateralismo de los partidos independentistas.
Y te digo lo de JxCAT, porque si comparas los resultados con las anteriores elecciones, verás que JxCAT pasa de 8 a 7 diputados (desplome es lo del PP que ha pasado de 6 a 1, no esto) mientras que ERC sube de 9 a 15.
#21 Es más, JxCAT ha aumentado en número de votos respecto a las pasadas elecciones generales.
#24 Lógico, pues la participación ha aumentado mucho. Ahí está la "Mayoría silenciosa" de la que tanto hablaba la prensa madrileña.
#21 Es cuestión de puntos de vista.
Igualmente sabes que tu argumento no tiene ni pies ni cabeza.
El recurso contra la presencia de estas tres personas en las listas se hizo hace meses, antes de las elecciones.
#28, ibas bien con lo de puntos de vista, pero si luego sueltas que no tiene ni pies ni cabeza, nunca nos pondremos deacuerdo.
Los resultados de JxCAT no son una victoria, esto de lo compro, pero tampoco son ningún descalabro y el independentismo en General ha sacado unos resultados históricos.
#31 Digo que no tiene ni pies ni cabeza tu primer comentario, en el que dices que los resultados han dolido mucho, como insinuando que esto es consecuencia de ello. Ahí tienes a Junqueras, que creo que encabeza las listas de ERC para las europeas también y la Junta Electoral no le deja fuera ¿no?
#40 A Junqueras lo acaban de elegir diputado.
#40 la petición a la JEC no tiene que ver. La decisión de la JEC? bueno, huelo a rata
#10 Cien mil votos ha sacado el FR.
#5 es de mala educación despertar al que sueña.
#5 ¿perder un escaño es desplomado?
#5 Junts per Catalunya ha tenido casi los mismos votos que en la anteriores elecciones generales de 2016 y solo a perdido un escaño.... Creo que la palabra "desplomado" no tiene ningún sentido.
Y lo digo yo que soy votante de ERC
#4 los partidos llamados por TV3 (constitucionalistas) han sacado un 43% de los votos totales, los independentistas 40% y Podemos-En Comú no llega al 15%.
el calificativo de Histórico es más exagerado que el tuyo de "rojo".
#22, en unas elecciones al congreso sí, el independentismo jamás había sacado estos resultados porque en Cataluña se vota en clave distinta en el Congreso o en la Generalitat, ya que hay mucha gente que tiene la esperanza de que España tiene arreglo.
Ya verás como vamos a reír con las elecciones a la Generalitat que se convocarán seguramente cuando salga la sentencia del juicio del procés. El independentismo va a arrasar como nunca.
#25, en #30 lo explico.
#32 que sí, que lo que dices no es cierto y ya.
#34, lo que digo no es cierto?
Lo tuyo es flipante, pero bueno, ya me dirás en que otras elecciones al Congreso Español el independentismo ha sacado mejores resultados que en estas.
#30 ah, entonces es victoria histórica + jugada maestra = GPP.
el procesismo es como Messi, siempre hace el mismo regate pero siempre sorprende.
#39 A Messi le suele funcionar su regate. Además nunca sabes si lo va a hacer ahora mismo o dentro de tres segundos.
#22 Todo lo que quieras, pero los independentistas han sacado varios escaños más que en las generales anteriores, lo que constituye su máximo histórico (en las generales). No hay duda de que están creciendo.
#22 es histórico porque el independentismo siempre estava en un 14%. Si quieres contar el 15% de los comunes a constitucionalistas delante de un teórico referéndum, tu mismo. Estos resultados, a ojos neutrales, dicen que en un referéndum, si votan las mismas personas, hay mayoría independentistas.
Otra cosa es que votasen gente que normalmente no vota, pero es lo que tiene no convocar un referéndum, que no lo sabrás nunca.
#75 exacto. no lo sabremos nunca.
#86 y es una pena, porque si hay un 65% de respaldo indepe, si no se articula un referéndum habrá vía unilateral, y con ese porcentaje el resultado no sería el mismo. Siempre es mejor contarse y saber de qué se está hablando, pero para eso hace falta un concepto elevado de la democracia.
#93 joder, otro que vuelve amenazando con la unilateralidad...
#96 yo no amenazo, yo intento predecir. Acaso piensas que no se intentará otra vez y con más ímpetu si sale ERC y PDCAT en unas autonómicas con el 65% de los votos? En qué mundo vives?
#98 veremos. cuando un farol te sale mal, no es muy astuto tratar de repetirlo.
#99 con 65% de votos? Ponte en la situación, recuento al 100% y sale una mayoría como esa. En serio crees que no se intentará? Se puede discutir si es posible o no que se lleguen a esos porcentajes, pero si se llegan? Qué crees que harán, más manifestaciones pacíficas?
#4 ¿histórica? 39% Independentismo vs 43% de unionismo.
Sin contar a los comunes que ya te expliqué ayer que son unionistas.
Dejad las realidades paralelas, la victoria es la sobrerepresentación electoral, no apoyo ciudadano.
#4 O que tal vez que legalmente no sean aptos para ser candidatos, la opción que más te guste oye
#4 Más les dolerá repetir las elecciones europeas.
#4 Los partidos no independentistas sacaron más escaños y votos, pero bueno, tenéis derecho a inventar nuevas matemáticas si os apetece.
Pero si eso es una histórica victoria del independentismo, entonces tendrás que aceptar también la victoria de Arrimadas en las últimas autonómicas como una histórica victoria del constitucionalismo.
#52 Que ayer ganó el independentismo es un hecho, tus matemáticas se aguantan al considerar a los Comunes como puros constitucionalistas. Sabes que no lo son, pero prefieres esconder la cabeza bajo el ala.
Tu mismo, es típico español.
Y dicho esto, sí, los votos conseguidor por Arrimadas fueron espectaculares y invitaron a la reflexión, al igual que los pocos votos cosechados en esta. Tengo ganas de ver en unas autonómicas donde están.
#78 Lo que no son es independentistas. Lo de "puro constitucionalista" lo catalogaría de gilipollez que te acabas de inventar. Dante Fachín era medio indepe y lo echaron.
Tú mismo, el típico indepe manipulador.
#80
estás de un rabiar, a cualquier persona con unos mínimos, que haya la mitad de una región que se quiera largar cagando leches ya sería motivo de preocupación. Tu luchas por unos votos que no tienen significancia estadística. Para mi hay más indepes que constitucionalistas, porque los comunes, delante de un referéndum, muchos votarías por irse. Pero es que da igual, porque esa intención de voto es muy volátil y no se puede declarar la independencia con un empate técnico, que si votas un lunes sale sí, y un martes sale no.
Pero tu te agarras a eso como a un clavo ardiendo. No lo ves que tienes un problema que te ha explotado en la cara, y que cada vez va a peor? Cada vez hay más indepes, qué haras cuando un 65% quiera irse? Volver a decir gilipollez y manipulador?
Bravo, y gracias por tu contribución
#85 Que haya gente pidiendo que fugitivos representen a la gente en unas elecciones me hace rabiar, no te lo voy a negar. Es un síntoma de la deficiente educación española.
Pero creo que los que están rabiando de verdad son los que están huídos y no les dejan tomar el pelo a la democracia.
Que necesites inventar votos indepes que no existen, demuestra cómo vivís, en la cofradía del clavo ardiendo. Normal, cuando plantean elecciones plebiscitarias dos veces, y en condiciones de plebiscito habríais perdido las dos, pues a algo os tenéis que agarrar para seguir creyendo.
#92 los que están huidos y presos me dan pena porque han sacrificado sus vidas por un causa que creo no es mayoritaria. Vuestro problema es que no véis que si bien el independentismo no es una causa mayoritaria, o al menos no lo era hace 5 años, lo que sí es una causa mayoritaria es la lucha contra los no-demócratas. Ilegalizar a Puigdemón es anti-democrático, y en eso ya verás que consensos habrá. Y de esos consensos nacerán nuevos independentistas, que es de lo que va la estrategia, de tener una mayoría clara de indepes para que cuando se haga un referéndum o otras autonómicas plesbicitarias, cuando salgan los porcentajes se vaya a la brava.
Siento pena porque si fuérais más avispados, hoy ya no estaríamos hablando del tema. Pero por culpa vuestra seremos independientes en cuanto los jovenes "adoctrinados" empiecen a votar. Cada vez que decís "adoctrinados", más jovenes se sienten insultados y refuerzan su opción independentista. No sabéis hacer otra cosa que humillar al pueblo catalán, y así es imposible evitar la independencia.
Una pena.
#97 Si la causa es mayoritaria no sé por qué su máximo es de 48% en elecciones autonómicas, incluso cuando todos los indepes se unieron en un sólo partido para plantearlo como una cuestión plebiscitaria y no ideológica, no llegaron ni al 49%. Además es que hasta el 50% sería un resultado pobre para algo tan importante, pero es que ni a eso han llegado nunca, ni a una mísera mayoría simple, ni dos meses después del 1-O y las imágenes de la policía y el victimismo en su máximo esplendor, se quedaron en el 47%.
Puigdemont no está ilegalizado, y los indepes apoyan a Junqueras, porque no huyó. No sé cómo no te has enterado todavía, después de los resultados de estas elecciones.
No sé si pretendes emocionarme y que sienta pena, pero ahórrate el victimismo. Tu último párrafo no podría ser más irrelevante.
#4 Resultados Cataluña
ERC 1.015.355
JxCat 497.638
FR. 113.008
Independentismo total 1.626.001
PSOE 958.343
Cs. 477.096
PP. 200.209
VOX 148.481
Total partidos que han apoyado o apoyarán un 155 llegado el caso (Podemos no entra) 1.784.129
Es decir, el constitcionismo ha ganado por 158000 votos, así que a otro perro con tus mentiras, la próxima usa la calculadora.
Cataluña a elegido unidad frente al separatismo y los números lo atestiguan
vaya. yo creía que el GPP iba como un tren de vapor.
#2 El GPP va siempre a toda máquina, otra cosa es que a veces los simples mortales no entendamos sus designios.
Pensaba que la inhabilitación para cargos públicos era una condena tras un juicio.
#8 si huyes, no esperes que te abran la puerta para representar nada
#19 Huir? No le buscan, no hay orden de detención, y hay libre circulación en Europa. Porque España es Europa?
#82 claro que si guapi.
Los. Cobardes siempre. Tienen la escusa perfecta
#82 Pues que vuelvan a ver sonde terminan si en la carrera San Jeronimo o en Alcala/Meco
#82 pues que vuelva hombre que vuelva que ya le están esperando
Qué gran democracia.
Hombreeee, si al conseguir 16.000 votos más que en 2016 le llamas desplomarse....
Si no ganas en las elecciones, gana en los despachos.
Al final les saldrá a cuenta prohibir todo lo que no sea el trifachito, menos dolores de cabeza.
#37 Es la única forma en la que pueden ganar, y es la forma en la que han decidido ganar. La sentencia del 1-O la necesitan para prohibir a los partidos independentistas. Será cojonudo.
Puigdemont ha dejado de ser un problema. Se acabó la turra.
#44 Pues para no ser ningún problema le dedican muchísimas atenciones. Esto es como cuando apareció Rajoy el día después de que se proclamara la intención de ir hacia la independencia, y va el tio y declara que "en el consejo de ministros ni siquiera se había llegado a hablar de algo tan poco importante".
Hoy no andas nada fino, el recurso es del 25 del presente mes, hace cuatro días:
https://www.eldiario.es/catalunya/PP-Cs-JEC-candidatura-Puigdemont_0_892411618.html
Ahora bien, que me digas que la sentencia la tenían desde hace meses, antes de presentar el recurso, me lo creo.
#33 No son tan previsores como eso. Improvisan mucho. Lo que si que está decidido desde el principio es la sentencia del juicio del 1-O, porque eso viene de arriba.
113.000 votos, más del doble que el PRC que con 52.000 votos ha conseguido un escaño.
Fascistada de libro de la junta electoral al servicio del PP$OE (que son los que ponen y quitan jueces de los sitios relevantes)
Dicho eso, le hacen un favor a los catalanes que quieran votar a ese partido. Esta gente es un lastre
#15 Me hace ilu votar a Puchi para Bruselas. Por los loles. Además, lo haré. Puede que no en Mayo, pero lo haré. Va a ser incluso más divertido de lo previsto.
jajaj ajaj se puede presentar a presidente de la Generalitat , pero no a diputado europeo ... en fin.. España
Un dato muy sui géneris.
Puigdemont
A pri sión
Qué barato les sale prevaricar descaradamente a los jueces, tanto como gratis.
¿Qué opina el gran abogado Gonzalo Boye sobre el tema?
Que rápido caducan los politicos. Los indepes han elegido al nuevo mesias. El Junki. Que va a hacer el Puchi ahora, entregarse a la justicia española para que no pase al olvido?