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#1:
¿y en que mas sitios en los que no habia interventores responsables se han anulado votos validos o ha habido algun tipo de chanchullo?
http://resultados2014.interior.es/99PEANT/DPE99999TO.htm
290.189 votos nulos (el 1,82%) comparados con 99.380 votos nulos (el 0,62% en 2019) son muchos.
¿sale algun tipo de anomalía si se hace algun analisis estadistico o comprobación adicional?
#0
http://resultados2014.interior.es/99PEANT/DPE99999TO.htm
290.189 votos nulos (el 1,82%) comparados con 99.380 votos nulos (el 0,62% en 2019) son muchos.
¿sale algun tipo de anomalía si se hace algun analisis estadistico o comprobación adicional?
#0
#4:
#2 Supongo que se refiere a esto
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
#2:
En la noticia no explica porqué se anularon los votos en un primer lugar.
#1 Si sacas tablas de variables podrás sacar correlación entre las variables que tu quieras. El problema está en que correlación no implica causalidad. Eso es como los estudios que dicen que ponerse un geranio en la cocina reduce el riesgo de cáncer en un 5'2%. Si me dices que estás buscando y me das los datos te puedo hacer el estudio yo; pero ya te aviso que va a ser muy chungo descartar las hipótesis que me digas.
#1 Si sacas tablas de variables podrás sacar correlación entre las variables que tu quieras. El problema está en que correlación no implica causalidad. Eso es como los estudios que dicen que ponerse un geranio en la cocina reduce el riesgo de cáncer en un 5'2%. Si me dices que estás buscando y me das los datos te puedo hacer el estudio yo; pero ya te aviso que va a ser muy chungo descartar las hipótesis que me digas.
editado:
Lo que sería más interesante sería tener los datos de a que partidos se les a anulado el voto en relación al número de votos.
Comentarios
#2 sí dice porqué se anularon.
... ha dado validez a los votos que fueron anulados en el recuento de las elecciones europeas del pasado domingo por diferencias en la tipografía de los sobres.
#1 #2 #3 "frena el intento antidemocrático de PP y PSOE" ¿Entonces la culpa no sería de EU por hacer unos sobres distintos a los que exigen las normas de la Junta Electoral? Bah, esto es menéame. A la mierda el sentido común. La culpa es del bipartidismo siempre y punto.
#23 Las normas dicen que se pueden hacer sobres distintos. Y como las normas dicen eso le han dado por buenos los 3000 votos. Bienvenido el sentido común.
#24 Las normas dicen justo lo contrario:
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-11672&tn=1&p=20110716&vd=#anoventayseis
96.1
"1. Es nulo el voto emitido en sobre o papeleta diferente del modelo oficial, así como el emitido en papeleta sin sobre o en sobre que contenga más de una papeleta de distinta candidatura. En el supuesto de contener más de una papeleta de la misma candidatura, se computará como un solo voto válido."
Lo que pasa es que el sentido común deja bien clara la intencionalidad del voto y por eso los habrán validado.
#23 Yo creo que, a pesar de que en principio la culpa si es de EUPV, para eso están los jueces, para interpretar la ley y dictaminar en consecuencia. En este caso lo que dicta el sentido común es que la gente que ha votado usando esos sobres quería votar claramente a la papeleta oficial que estaba dentro. No es muy democrático agarrarse a ese defecto de forma para invalidar la voluntad de parte del pueblo cuando precisamente lo que debe hacer una democracia es facilitar que el pueblo exprese su voluntad.
#24 go to #25, bocazas.
#25 #26 http://www.juntaelectoralcentral.es/portal/page/portal/JuntaElectoralCentral/JuntaElectoralCentral/DocJEC?_piref53_1181251_53_1181246_1181246.next_page=/jec/detalleDoctrina&idDoctrina=16438
Ese BOE es de 1985. La Junta Electoral cambió la norma en 2007 como se aprecia en ese link.
#26 go to #27
#27 Efectivamente. Era facilísimo que con suficiente mala leche y ganas de joder, con la norma anterior podían tirar para atrás votos porque hubiese una diferencia en el color del sobre aunque se debiera al efecto del sol en ellas.
#30 #27 Eso es erróneo,a pesar de que la norma ha sufrido muchas modificaciones, el art. 96.1 está en vigor
#27 El BOE sigue siendo válido, la Junta Electoral Central no puede cambiar una ley orgánica como la LOREG. Lo que hace es interpretar que si el sentido del voto es claro no debe tomarse como sobre nulo uno que tenga leves diferencias. Vamos lo que han hecho ahora para validar los votos de EUPV. Aún así lo que se traslado a las mesas electorales en estas elecciones mediante circular urgente fue justo lo contrario, que esos sobres eran nulos.
¿y en que mas sitios en los que no habia interventores responsables se han anulado votos validos o ha habido algun tipo de chanchullo?
http://resultados2014.interior.es/99PEANT/DPE99999TO.htm
290.189 votos nulos (el 1,82%) comparados con 99.380 votos nulos (el 0,62% en 2019) son muchos.
¿sale algun tipo de anomalía si se hace algun analisis estadistico o comprobación adicional?
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En la noticia no explica porqué se anularon los votos en un primer lugar.
#1 Si sacas tablas de variables podrás sacar correlación entre las variables que tu quieras. El problema está en que correlación no implica causalidad. Eso es como los estudios que dicen que ponerse un geranio en la cocina reduce el riesgo de cáncer en un 5'2%. Si me dices que estás buscando y me das los datos te puedo hacer el estudio yo; pero ya te aviso que va a ser muy chungo descartar las hipótesis que me digas.
#2 Supongo que se refiere a esto
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV intentan declarar nulos sus votos por diferencias en los sobres
EUPV denuncia que interventores del PP y PSPV inte...
europapress.es#4 Esta gente entiende de sobres.
#2 He ido siguiendo el caso vía un interventor de IU en Alicante que conozco. Escribió en su blog la crónica del día de las elecciones donde ya comentaba algo del tema http://www.jorgenavasalejo.com/si-pero-no/ (punto de la crónica "el recuento infernal").
No lo mandé porque no dejaba de ser la mirada de una de las partes sin resolución por parte de la Junta Electoral y tampoco quería pecar de fanboyismo por mi parte. Pero a toro pasado y pudiendo saber cuánta de razón le ha dadola Junta me parece una lectura curiosa.
Es que hay que ser chapucero al elaborar los sobres que dice #18 (que por ahí he leído que la empresa con que subcontrataron el mailing los fabricó en la República Checa).
No es una cuestión de legitimidad del voto. Es una cuestión de que no han seguido las normas del proceso. Esas normas que tiene que cumplir todo el mundo:
art. 96.1 LOREG Es nulo el voto emitido en sobre o papeleta diferente del modelo oficial, Y eso lo ratificó la JEC como dice #16
Orden por la que se modifican los sobres para que se puedan reutilizar en todos los procesos electorales con la misma tipología:
Orden INT/529/2014, de 28 de marzo, por la que se modifican los anexos del Real Decreto 605/1999, de 16 de abril, de regulación complementaria de los procesos electorales.
http://www.juntaelectoralcentral.es/jelect/O-INT-529-2014.pdf En los anexos viene el modelo de sobre oficial. La norma está colgada en la web de la Junta Electoral, la biblia para las formaciones políticas en los procesos electorales... que ni se dignaron en consultar.
Es decir, todas las formaciones políticas que se han presentado a las elecciones han cumplido con la norma. (no es un error tipográfico #2) Excepto EU-Alicante. La chapuza y la falta de diligencias es descomunal.
Menos mal que la JEP les ha salvado el culo, pero es para que sus militantes pidan dimisiones.
#1 Puede ser por votos de castigo. Este año salieron en mi mesa entre los seis nulos que hubo una papeleta del PSOE junto con una foto de Valenciano y tres votos con la papeleta del PP rota. Esos son votos nulos e imagino que no sería algo aislado en mi mesa. Del PSOE siempre sale alguno así pero lo del PP no lo había visto nunca. Imagino que vengan de ahí tantos nulos.
#1 290.189 votos nulos (el 1,82%) comparados con 99.380 votos nulos (el 0,62% en 2019) son muchos.
Creo que las elecciones de 2019 aún no se han celebrado . Entiendo que quisiste decir 2009
Por fin encuentro exactamente la prueba de la polémica, pero con el tema AEDE llegamos al absurdo de tener que opinar sin saber concretamente sobre qué. Es igual, me arriesgo a poner un enlace AEDE y ya que venga la SGAE a cobrarme a casa y los meneantes a hundirme a negativos. Allá va:
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/05/25/53823c85e2704e8a5b8b4576.html
Esto debe servir tambien para que se replanteen lo de los sobres personalizados hay papeletas (o debe haberlas) de todos los partidos, dejen de mandar propaganda electoral con sobre y voto.
Como no lo van a dejar de hacer, al menos que no jueguen a personalizarlos
con el único fin de identificar al votante en la mesa.
#17 Claro, ya te digo que no había margen a la interpretación.
En la ley está especificado que los sobres diferentes al modelo oficial son votos nulos y encima mandaron la circular a todos los colegios electorales. En mi mesa se anularon 7 u 8, pero, al igual que se hace con todos los votos nulos, se firmaron los sobres y se remitieron a la Junta Electoral junto a las actas y todo lo demás. Allí fue donde los validaron al estar clara la intención de voto, pero es que no podía ser de otra manera, si se validaban en mesa habría sido un error porque contravenían lo dispuesto en la ley electoral y entonces el PPSOE habría empezado a impugnar mesas y se habría montado la de dios.
Es una buena noticia que los hayan validado pero tampoco hay que darle más vueltas ni buscar interpretaciones más allá de que los interventores del PP y del PSOE (hablo de los que tuve yo en mi mesa) intentan anular el máximo número de votos de los demás y que se validen los suyos, si encima la ley y una circular urgente les dan la razón no hay más que discutir, voto nulo, firmado y a la Junta Electoral, que EUPV reclame y que se validen, tal y como ha pasado.
Como dije en la noche electoral, es norma establecida que los votos con papeletas de casa son válidos aunque haya pequeñas diferencias de color o tipo, pasa cada votación en algún sitio, y suempre se resuelve del mismo modo. Lo raro, y retorcido, es que algún idiota las impugne sabiendo eso.
Yo estuve de presidente de mesa en una ciudad donde pasó eso, nos remitieron una circular de la Junta Central Electoral en la que se declaraban nulos esos votos, no había margen a la interpretación por parte de la mesa.
Lo que se hizo fue adjuntar todos los sobres nulos y un escrito que presento EUPV cuando se hizo el recuento. La verdad que cualquier otra cosa que no hubiese sido validarlos habría sido para echarse las manos a la cabeza.
#14 Fueron los que "dieron la voz de alarma" sobre la diferencia en la tipografía de los sobres. De hecho, de las dos facciones del PPSOE, han sido los del PSOE los que más insistieron.
#16 Pues aún así, en muchos lugares, como Elda, se anularon. Como prueba tienes esta noticia, que los han tenido que dar válidos a posteriori porque en su día los anularon.
Un saludo
#16 Aquí os pongo los sobres oficiales (arriba) y los "nulos" (abajo).
Esa era la única diferencia. Yo creo que ha pasado lo que tenía que pasar, según la ley son nulos, se reclama y como la intención del voto estaba clara se dan por válidos. No hay que darle más vueltas, ha sido todo perfecto desde el punto de vista democrático. En mesa no se podían contar por contravenir la ley y porque lo advirtieron por circular. Habría sido un error hacer cualquier otra cosa, un 10 para EUPV por como llevo el proceso sin montar espectáculos y un 10 para la Junta Electoral por hacerlo todo limpiamente y respetando el voto de la gente.
#18 Y un cero para la organización que puso los sobres de marras.
#21 Según tengo entendido, por lo que pude hablar en la mesa con el apoderado de EUPV, esos sobres se mandaron a las casas por correo en la zona de Alicante y creo que también por Valencia, la cuestión es que cuando vieron que no eran igual al oficial se pusieron en contacto con la Junta Electoral de Valencia y les dijeron que se los validarían, pero después, el día de la votación, alguien elevó una pregunta a la Junta Electoral de Alicante respecto a la nulidad de los sobres, la Junta de Alicante lo pasó a la Central y esta decidió que todos eran nulos.
Al menos algo así era lo que me contó el apoderado
Anda que han sido uno o dos...
Yo tuve que soportar interventores chuletas del PPSOE. Como fuera así en toda España...
Se usa el sobre del Partido Corrupto y la papeleta del partido que quieras, todo solucionado. Eso hice yo
¿tienen validez en escaños?
"frena el intento antidemocrático de PP y PSOE de silenciar a una parte importante del electorado"
Voy a hacer de abogado de (medio) diablo, pero que yo sepa el PSOE no ha pedido la impugnación de esos votos.
Un amigo estaba en una mesa de Valencia y me comentó las presiones que sufrió por parte de los delegados de PP y PSOE para que anulase los votos de IU. Al final los mando callar.
Se ve que el color de los sobre de los votos que envió IU a los domicilios de la CV eran un poco diferente, de un color ligeramente tirando a azul.