Publicado hace 4 años por --612527-- a politica.e-noticies.es

Oriol Junqueras ha afirmado que "la independencia es hoy aún más que nunca una necesidad para poder vivir en una sociedad más libre, más justa y más democrática". "Yo no quiero que mis hijos crezcan en este estado corrupto, insensible y demofòbic y os juro que no descansaré hasta lograrlo",

Comentarios

D

#10 Es que yo no he elegido nacer en ningún sitio, aunque he tenido bastante suerte.

¿Campeón? Seguro que te doblo la edad.

D

#12 está bien que valores tu suerte. Yo he tenido mucha, tanta tanta que cuando tengo sed mientras curro, aquí sentado, sólo tengo que ir al grifo y volver a llenar la botella de agua fresca. Sin tener que recorrer 5km.

Por eso estos temas me la traen al pairo. Yo no voy por ahí intentando hundir el país en el que he tenido la suerte de nacer. Con eso y ser útil a la sociedad en la que vivo, me siento ya muy libre, la verdad. No veo la falta de libertad en ninguna parte. Ya me cuentas, o no, no me interesa, la verdad.

D

#18 No te crees ni tu que te la trae al pairo cuando no haces mas que comentar la sentencia. A no ser que este sea tu curro.

c

#18 cuando tengo sed mientras curro, aquí sentado, sólo tengo que ir al grifo y volver a llenar la botella de agua fresca. Sin tener que recorrer 5km.

Por eso estos temas me la traen al pairo.



Acabáramos. Cada uno tiene sus preocupaciones y prioridades. Por lo que parece las tuyas están satisfechas. Enhorabuena.

fugaz

#20 Lo harán.
Pero mi afirmación no es gratuita, es honestidad.
Si eres honesto, entonces puedes llegar a entenderlo.

Honestidad. Eso falta.

D

#37 "Pero mi afirmación no es gratuita, es honestidad"

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

curaca

#19 En algunos países democráticos, como Francia o EEUU, suerte hubiese tenido si solo le caen 13 años...

curaca

#32 ¿En qué país dices que se ha juzgado a alguien por esto? Sentencia.

O

#34 Que yo recuerde Alemania, creo que Escocia y Bélgica. Suiza dijo que ni intentaran pedir extradición. Y no hay sentencia porque el caso en todos fue desestimado.
No es que los absolvieran sino que no había indicios de delito.

curaca

#47 Estás totalmente confundido. Allí no se juzgo nada, solo se decidión si conceder una extradición, que son cosas diferentes. Que algún partido intente hacer lo wue estos en Alemania, a ver qué les ocurre

O

#57 Para conceder la extradición es obligatorio que haya correspondencia y que los hechos sean delito en el pais que extradita. Por eso por ejemplo desde España no se extradita a homosexuales refugiados a otros paises donde si es delito.
En esos paises analizaron si los hechos eran delito y todos conlcuyeron que no.

Esto es un hecho, no es mi opinión y las conclusiones que saques por ello son tuyas, no mías.

curaca

#82 nuevamente estás equivocado, no se analizó si había delito o no, sino si había correspondencia con los delitos de ese país. No se entró a valorar si hubo o no delito.

#57 En Alemania ni siquiera puedes defender a Hitler.
Más antidemocrático que penar una opinión no hay.
Aclaro que considero que Hitler es indefendible,

Olarcos

#47 Que yo recuerde en Alemania no se puede declarar la independencia de una parte del territorio.

O

#60 Ni en España, lo único que digo es que en otros paises lo hechos no son constitutivo de delito, incluso ni siquiera son merecedores de ir a juicio y aqui merecen 13 años de prisión.

Olarcos

#72 En Alemania si el presidente de Baviera declarase la independencia, le darían una palmadita en la espalda y le dirían: Muy bien chavalote! Claro que sí

O

#80 Eso no podemos saberlo porque no ha sucedido y en todo caso habría que analizar los hechos y valorarlos. De momento lo que si sabemos es que el juez alemán dijo que eso en su pais no era delito.

Olarcos

#85 Exacto. Ha sucedido en España, una democracia plena y un estado de derecho.

Suigetsu

#27 O como Alemania ups esta no cuenta. En China los hubieran fusilado, la verdad es que somos unos blandos.

c

#10 Y qué convierte según tú a un país en "un estado de derecho"?

D

#24 a la wikipedia, que yo no doy clases gratis.

c

#26 Pues te vendría bien leerla.....

es un modelo de orden para un país por el cual todos los miembros de una sociedad (incluidos aquellos en el gobierno) se consideran igualmente sujetos a códigos y procesos legales divulgados públicamente; es una condición política que no hace referencia a ninguna ley en concreto. El estado de derecho implica que cada persona está sujeta a la ley, incluidas las personas que son legisladores, encargados de hacer cumplir la ley y jueces. Cualquier medida o acción debe estar sujeta a una norma jurídica escrita y las autoridades del Estado están limitadas estrictamente por un marco jurídico preestablecido que aceptan y al que se someten en sus formas y contenidos. Por lo tanto, toda decisión de sus órganos de gobierno ha de estar sujeta a procedimientos regulados por ley y guiados por absoluto respeto a los derechos.

En la situación actual en España, es difícilmente encajable ahí. Empezando por el Rey.

D

#31 claro que si,

c

#39 Excelente razonamiento.

Cargado de argumentos.

Un saludo.

Olarcos

#24 Estado de derecho debe ser aquel en el que el poder político nombre jueces a su antojo, en función de quien apoya al régimen o quien no. Estado de derecho debe ser el que tiene unos medios de comunicación pagados por todos, que den la matraca día y noche con el punto de vista oficial. Estado de derecho debe ser aquel que usa fondos públicos para saltarse las leyes a la torera y las resoluciones de los jueces. Estado de derecho debe ser el que propone un corralito al día siguiente de declarar la independencia. Estado de Derecho debe ser aquel que usa a la policía para destruir pruebas, o impide que los secretarios judiciales hagan su trabajo, o se pasa por el forro de los cojones las recomendaciones de sus propios asesores, el que mantiene cerrado el parlamento a cal y canto varios meses o incluso aquel que le importa un pito lo que piensa la mitad de su población.

c

#64 Vaya, me has convencido.
España es un estado de derecho con todas las letras.

Olarcos

#75 ¿Ah no? Pues eso dicen por ahí. Lástima que no te tengan a ti de asesor los organismos internacionales. Sin duda tampoco se enteran de nada.

c

#89 La definición la has puesto tú..... el encaje es obvio.

Olarcos

#93 Rebáteme esa definición, anda.

c

#94 No hombre. Si estoy de acuerdo.
Rebate tu que España no encaja ahí....

Olarcos

#100 No. España no encaja ahí.

tul

#10 perdona pero esto es un estado de desecho y no de derecho, en los estado de derecho no hay tribunales especiales como el que han usado para montar esta patraña.

D

#35 casi me has convencido con ese pedazo de argumento.

Te prometo que si mañana me cortas la autopista que me lleva al curro con tu CDR, me tienes ya ganado, campeón.

tul

#43 dudo mucho que en tu pueblo tengais de esos

c

#3 Con gente como tú los derechos civiles serían los de la edad media.

Conoce a RosaParks: https://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks

c

#29 Eh?. Tu forma de ver el asunto es: "La mejor manera de vivir en libertad es no cometer delitos"....

Lo cual directamente ataca a TODOS los defensores de las libertades civiles, que por definición siempre cometen delitos. Y según tú, si quieren vivir en libertad lo que deberían hacer es acatar las leyes.

Sé coherente, anda.

D

#41 esos condenados de hoy no son defensores de nada de eso. Son unos chorizos que han malversado dinero de mis impuestos y unos instigadores de turbas sediciosas. Lo dice una sentencia judicial. ¡que tengas buena mañana!

Olarcos

#49 No. No tienen una buena mañana. Llevan meses sin tenerlas.

D

#23 ¿Por qué se siguen poniendo ejemplos como el de Rosa Parks?

¿No entiendes que es un ejemplo a favor de España y en contra del independentismo?

Lo que hacían esas personas era sublevarse contra leyes regionales e ir a los tribunales para que fueran anuladas por leyes constitucionales.

Precisamente los independentistas han hecho leyes regionales que atentan contra la Constitución y se las han tumbado.

c

#63 ¿Por qué se siguen usando argumentos como "la mejor forma de vivir en libertad es cumplir la ley" ?

¿No entiendes que es un ejemplo a favor de España y en contra del independentismo?
El qué dices que es "un ejemplo a favor de España"???????. Yo creo justo lo contrario. Cosas como estas dinamitan España. Hoy en día Catalunya está más cerca de la independencia que hace 10 años.

Precisamente los independentistas han hecho leyes regionales que atentan contra la Constitución y se las han tumbado.
Si. Se las han tumbado. Y qué?

D

#76 te repito, Rosa Parks luchaba por cumplir la ley constitucional y tumbar leyes regionales que atentaban contra la Constitución.

¿Qué parte no entiendes?

Olarcos

#23 JAjJAJAJAJAJAJAJAJAJA Rosa Parks y Junqueras al mismo nivel ¡Con dos cojones!

c

#66 Contesto a lo que contesto. Los niveles los estás poniendo tú.

Olarcos

#74 Sí, si. En el futuro se estudiarán Gandhi, Mandela, Rosa Parks, Junqueras y Forcadell como los grandes. Sí, estoy seguro roll roll roll

c

#78 Bueno. Puedes opinar lo que estimes oportuno.

Olarcos

#81 Gracias!!! Que bueno saberlo!!!

urannio

#23 utilizar un argumento como el de los derechos universales de forma tan excéntrica y mezquina no es razón para justificar nada.

Definitivamente entre serviles borbónicos y nacionalistos domésticos prometen llevar las Españas por el camino de la mediocridad por mucho tiempo.

Por una España federal de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones

Robus

#3 Si eso fuera cierto Junqueras estaría en libertad.

D

#3 Si no eres libre de cometer delitos no eres libre. La libertad son los padres. Lo único importante es la felicidad y el bienestar.

D

#61 lol lol

Nómada_sedentario

#3 Cómo slogan es cojonudo, pero la realidad es bien distinta.
En la Historia reciente de varios países considerados 'avanzados' hay ejemplos donde la comisión de delitos ha sido parte importante en la posterior obtención de nuevos derechos y libertades.
Ojo, no digo que este caso se asemeje a aquellos, pero bastan para echar por tierra tu afirmación.
La verdad que todo esto del procès ha sido un despropósito desde el principio, pasando por los políticos y los ciudadanos que los seguían.
Absurdo, sin recorrido, contraproducente. Era una huida hacia delante y al final se la han comido con papas.
No justifico este proceso judicial (que también ha sido un poco pantomima), pero objetivamente la pena es bien merecida para estos politicuchos. Recordad como surgió todo el tema de la independencia (caída de CiU, corrupción, pérdida de cuota de poder con ERC comiéndoles las tostada, y una carrera a ver quien era más antiespañol para arañar los votos al contrario).

Suigetsu

#1 No creo que no disfrute tanto como tú. En fin, cuando vengan malos tiempos y el estado use la sedición para acallar bocas entiendo que también disfrutaréis.

Olarcos

#9 Intentaré no declarar la independencia sin darme cuenta.

Suigetsu

#51 No hace falta querer la independencia para ser acusado de sedición, si no que el estado considere que has intentado subvertir el orden constitucional. Y aquí puede caber cualquier cosa. Hasta ahora hacía falta violencia ahora ya no.

Olarcos

#54 A ellos no les han condenado por querer la independencia. Les han condenado por llevarla a cabo y por malversar dinero público para ello. Yo me andaré con cuidado de no malversar dinero público y de no declarar la independencia sin darme cuenta, descuida. Sé que es complicado, pero intentaré con todas mis fuerzas tener cuidado.

Suigetsu

#83 Les han condenado por llevarla a cabo

No sabía que éramos independientes.

Olarcos

#88 Sí. Durante 8 segundos. ¿No te enteraste?

Suigetsu

#90 Sí y fue lamentable. Más que nada por qué les han condenado por esta chorrada simbólica. Si lo querían hacer que lo hubieran hecho de verdad. Hubieran acabado igual.

Olarcos

#91 No. Por esa chorrada simbólica no. En ningún momento dijeron que era simbólica hasta que no les enchironaron. Incluso hay gente que sigue creyendo que es real. ¿Si no de dónde viene el nombre de los CDR? ¿Cómo puede ser simbólico algo que se declara y a los 8 segundos dice que se queda inactivo? ¿Qué es lo simbólico la declaración o el dejarlo en suspenso? Flipo con que haya gente que se trague estas gilipolleces, pero bueno, visto lo visto... la gente se lo traga todo.

Los han condenado por de una parte declarar la independencia de una parte del país (recordemos que por sus santos güevos y contra la mitad de la población) y de otra por malversar dinero público para ello.

Suigetsu

#92 Los jueces Alemanes y belgas así lo consideraron, que ese acto no era oficial ni cambió nada.

Olarcos

#96 ¿Qué es lo que consideraron los jueces alemanes exactamente? ¿Que no había malversación? Quizá tu creas que vives en Alemania, pero yo vivo en España, bajo leyes españolas y ellos también. En Alemania puedo ir con mi coche por las autopistas a la velocidad que me de la gana. ¿Si me multan en España por ir a 170 en una autovía puedo decir: oiga usted esto en Alemania no es delito? ¿Estamos tontos o que?

w

#88 Fué demasiado rápido y no logré mi pasaporte catalán.

w

#54 Si he entendido bien la sentencia, sentarse en la calle, varias personas, que sean catalanes, ya es sedición.

Pero si no eres catalán entonces no es "tumultuario" y no es sedición.

D

#1 Pues a mi me parece que cuando se compara a Junqueras con un etarra o un asesino, es que no le conoce ni de lejos, y no se ha enterado de nada. Junqueras es un tio que vive en otra dimensión (en los países de yupi, vaya). Y si por algo merece estar en prisión es por estúpido. Y por creer que podría conseguir la independencia mediante las urnas. Un idealista que creía en la democracia, en el diálogo y véte tu a saber con quién pensaba que estaba lidiando. Una pena, porqué como persona parecía un gran tío.

D

#11 Ambos tipos de psicopatas no se arrepienten de las barbaridades que han cometido. Ahora toca seguir lloriqueando, a ver si Venezuela les vuelve a apoyar
Un democrata no se saltaria las leyes, hablar de Junqueras como si fuera un democrata, es insultar a la democracia en si. Junqueras es un neofascistas, que le importa una mierda las leyes y el ordenamiento constitucional, piensa que su democracia esta por encima de cualquier ley, y lo peor de todo, es que actual como tal.. pues a joderse, y a podrirse en prision!

Olarcos

#11 No, no está en la cárcel por ser un idealista, si no por haber intentado llevarlos a cabo saltándose las leyes, las advertencias y malversando para ello dinero público.

L

#11 menudo demócrata de mis cojones, tratar de llegar a SU objetivo saltándose las leyes habidas y por haber.

leporcine

#1 Un auténtico Catalaní no se rinde jamás.

D

#4 Yo no quiero que mis hijos crezcan en este estado corrupto que no llega a un misero 3% , insensible a mis padres nuestros y demofòbic por no dejarme dar un golpe de estado, ains.

No se puede distorsionar tanto con tan pocas palabras. Lo lleva en la sangre.

a

Su lucha política es legítima, como también es legítimo que sea encarcelado cuando cumple ilegalidades.

D

#8 ¿Su lucha?. Este no lucha. Este dice que lucha porque sabe que tiene a los catalanes secesionistas sediciosos a su servicio y él les manda a luchar. Luchan los catalanes secesionistas sediciosos por él.

"Yo no quiero que mis hijos crezcan en este estado corrupto, insensible y demofòbic y os juro que no descansaré hasta lograrlo"

Qué fácil es hablar cuando sabes que eres tú quien puede lanzar a las masas a recibir los golpes, las pelotas, los gases o las balas por ti.

Menos mal que con los jueces no te ha servido tu manipulación y ellos han sabido a quién debían culpar, para que el próximo que intente manipular a las masas se lo piense dos veces.

D

Va a tener tiempo para rezar unos padrenuestros

D

Tejero tampoco. Es lo habitual.

anv

Yo no quiero que mis hijos crezcan en este estado corrupto, insensible y demofòbic

Yo tampoco... pero independizarse no va a hacer que el Estado sea menos corrupto, más sensible o menos demofóbico.

L

Demofobic?? Quién no odiaría al puto Demogorgón??

x

la independencia es hoy aún más que nunca una necesidad para poder vivir en una sociedad más libre, más justa y más democrática... en la que los que piensan como yo puedan hacer lo que les salga de los huevos, que para eso los demás son bestias con forma humana y los dientes sucios de verdín...

PD: a este le ha debido gustar algo que haya encontrado en la cárcel

D

Un estado de derecho en funcionamiento. A otra cosa mariposa.

D

No se le condena por sus ideas, sino no se que hacen los de ERC, la CUP, etc libres, se le condena por sus hechos.

ElTioPaco

A mí este hombre me parece el único con sentido común de todos estos tarados indepes.

Hizo lo que hizo, sabiendo a lo que se arriesgaba, y cuando fueron a su puerta, asumió su responsabilidad, en vez de huir como un cobarde.

Lo triste es que tuvieran que llegar a esto, por culpa del NO, sin condiciones de Mariano y su jauría.

Esto se podría haber solucionado hablando y con buena fe, algo que no hemos practicado en la puta vida en este país.

anv

#13 por culpa del NO, sin condiciones de Mariano y su jauría.

Es que no había ninguna alternativa. Si la constitución dice que España es indivisible e indisoluble, no queda otra.

ElTioPaco

#38 lo que queda es hacer un referendum para ver si los españoles (todos) consideran que eso sea lo correcto.

Que hubiera pasado? Pues que los españoles hubieran considerado correcto, y se tendrían que haber callado el boquino en Cataluña, pero era más fácil decir NO, y echarse unas risas. CC #70

Olarcos

#97 En la constitución ya pone que NO se puede hacer. ¿Es tan difícil de entender? Lo diga Mariano, su jauría o el Sursum Corda.

ElTioPaco

#99 bueno, la constitución está para defender los derechos de los españoles, no para reprimirlos, si una buena cantidad de españoles quieren un cambio en la constitución lo que hay que hacer es un referéndum para ver si el cambio realmente tiene una mayoría respaldandolo.

También puedes decir no, y esperar sentado que esa gente que no se siente representada, se joda en silencio y que "aquí no pasa na"

Algo que como puedes ver, funciona de puta madre.

anv

#97 lo que queda es hacer un referendum para ver si los españoles (todos) consideran que eso sea lo correcto

Claro. Lo que hay que hacer primero es un referendum para modificar la constitución. Una vez modificada ya se puede hacer otra cosa. Si te saltas ese paso terminas preso.

Olarcos

#13 ¿Qué esperabas que hicieran Mariano y su jauría? ¿En qué exactamente tenían que negociar? Os damos la independecia a medias? ¿Hoy no pero dentro de unos mese si? ¿Qué tipo de negociación se puede tener con quien dice: o me das esto o lo tomo por mis santos güevos?

D

#13 No lo idealices, en el juicio negó el delito y por tanto la responsabilidad. dijo que se le estaba juzgando por votar. En fin...

Olarcos

¿Ah si? ¿Cómo exactamente se lo ha follado la sentencia? Ilúminanos.

Olarcos

No, no puede llegar a entenderlo. Es una bestia con forma humana y ADN tarado, además de que seguro que es mesetario. ¿Cómo va a entender nada?

Olarcos

Tribunales como el que estos mangurrianes querían montarse en función de si los jueces eran adeptos o no a la causa?

Olarcos

jajajajajajaja si si, estos mangurrianes son igualitos que Nelson Mandela, lo mismito.

D

Como él dijo en el juicio "lo único que hice fue votar". Y lo pero es que hay gente que se traga esa simplificación de niño de 5 años.

M

Para los indultistas, ¿para conceder un indulto tiene que haber un arrepentimiento de lo hecho?

D

Pues muy bien.

fugaz

Y Nelson Mandela tampoco.
Pero ser un martir es duro.
Lo va a pasar mal.

t

" os juro que no descansaré hasta lograrlo"

Pues no da adelgazado.

urannio

Junqueras tiene algún tipo de problema para interpretar la realidad

C

Pobre hombre... Espanyistan =/

Olarcos

#42 El hombre quería montarse su Cataluñistán y no le han dejado.

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