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Hace 3 años | Por NooKeN a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por NooKeN a cadenaser.com
Julio Anguita propone una "reforma fiscal fuerte" para salir de la crisis del coronavirus

Julio Anguita propone una "reforma fiscal fuerte" para salir de la crisis del coronavirus

 cadenaser.com

El excoordinador de Izquierda Unida acusa a la oposición de ejercer un papel "ruin y miserable" en esta crisis.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.7k 171

Comentarios

Dravot

es un buen momento para meter un impuestazo a las grandes fortunas como hizo Macron en Francia. la ocasión lo requiere y siempre se puede sacar la carta de "como hizo Macron" cuando la oposición lo critique.

V 27
K 232
RobertNeville

#2 ¿Y qué tal le ha funcionado a Macron?

V 4
K 44
SilviaLibertarian
editado

#2 Cuando dicen "lo pagarán los ricos" significa -> lo pagareis vosotros.

No seamos ingenuos.

V 27
K 170
NooKeN
autor
editado

#13 Claro, para que se va a intentar de una vez de verdad, si se puede ser liberal...

V 10
K 94
SilviaLibertarian

#14 Porque no soy ingenua.

V 11
K 94
NooKeN
autor

#15 jajaja vaya tela...

V 4
K 46
SilviaLibertarian
editado

#16 Con el déficit tan gigantesco y con muchas grandes fortunas haciendo ya las maletas ¿Quién crees que va lo va a pagar?

TÚ.
Tú no te vas de españa si suben el IRPF e IVA un 4%. Tú no tienes asesores fiscales. Tú necesitas seguir trabajando el mes que viene para llenar la nevera y por lo tanto pagarás esos impuestos sí o sí.

Os cuecen despacito a impuestos y contestáis "pues a mi me gusta pagar impuestos".

Pues nada, ahí te vienen más

V 38
K 166
NooKeN
autor

#19 Que si, que vosotros los neoliberales con vuestras recetas lo vais a solucionar.
El sistema que queréis solo funciona si hay gente debajo para mancharse las manos y vivir en la mierda. Lo siento, pero no quiero vuestras recetas.

V 25
K 184
D

#21 pues arriesga el capital y aprende lo que significa trabajar de verdad y tributar.
Luego con que si la tierra es para el que la trabaja pero mi finde no me lo toques que tengo barbacoa.

V 14
K 26
NooKeN
autor

#48 Tú que no me conoces de nada me dices que aprenda lo que significa trabajar de verdad??
Que valiente es la ignorancia, ya simplemente por ese comentario de prepotencia, invalidad todo tu no argumentario.

V 7
K 57
D
editado

#53 Llámale prepotencia o hartazgo de ser cornudo y apaleado.
Te doy la razón en que no te conozco y me he aventurado pero este hilo está lleno de gente mezclando liberalismo con neoliberal istmo y quedándose tan ancha. No quería desentonar.

Más abajo hay uno hablando de fascismo. Cagate lorito.

V 7
K 55
U

#53 tú tampoco conoces personalmente a los que debaten contigo y, sin embargo, los tachas de liberales, neoliberales y otra calaña sin cortapisa alguna. Ahora vienes a protestar tú por eso?

V 4
K 49
NooKeN
autor
editado

#82 No soy comunista.
#78 Si me lo propusiese no sería un discutidor de Inda y compañía en la Sexta, aspiraría a bastante más.
#88 Sus comentarios hacen referencia a ello y es su forma de pensar, muy respetable pero que yo no comparto.
Yo no les he dicho que no han trabajado de verdad en su vida como a mi me han dicho, no mezcles.

Dicho esto, son las 8 pasadas, me voy a la calle

V 2
K 26
U

#96 ni los demás liberales o neoliberales y los calificas así sin motivo alguno. Sí no quieres ser calificado de comunista, deberías respetar a los demás y no llamarles despectivamente neoliberales.

Te parece justo?

V 0
K 11
d

#21 Sí, los países que se han alejado del libre mercado están mucho mejor. Todos ganan mucho dinero y no trabajan nada.

V 2
K 27
NooKeN
autor

#58 Y a los del libre mercado como país les irá mejor, pero a la gente llana, no.

V 1
K 20
d

#67 POnte tú mismo ejemplos de dónde le va mejor a los más pobres. ¿En suiza o en rusia? ¿En Alemania o en Venezuela? ¿En USA (y no es el pais de mis sueños) o en China? Sin irnos a los más ricos. Dónde les va mejor a los pobres, ¿en portugal o en rusia?

V 4
K 51
NooKeN
autor

#72 A los pobres, si lo son, les va mal sea donde sea.
En EEUU a los pobres les va de puta pena, ya te digo yo que no habrá mucha diferencia con China.

V 2
K 23
d

#84 Ni de coña. Pobres y ricos hay en todas partes. Hasta en Corea del norte. El problema no es la desigualdad. Pero yo creo que a un pobre le va mucho mejor en España o Portugal que en cuba o venezuela. Y a un rico también.

V 0
K 9
D
editado

#91 Te equivocas.
En Cuba hay cartilla de racionamiento, y aunque sean pobres, nadie pasa hambre.
También la vivienda está gestionada x el Estado, y sí, muchas veces comparten piso dos familias o una familia y un soltero, pero no dejan a la gente en la calle.
Lo que me pregunto yo es si algún día seremos capaces de encontrar un punto medio entre los dos mundos.

V 0
K 6
romano777

#84 Hermano, no conozco todo EE.UU. ni toda China. Sólo NY, Chicago, Los Ángeles, Las Vegas, Anchorage, Juneau, Beijing, Shanghai, Weinan... En la mayor parte de esos lugares tengo amigos que me han enseñado lo bonito y lo feo de ambos países.
NO. A los pobres en China les va mucho peor que a los pobres en EE.UU.
Un pobre en EE.UU. lo es porque gana menos de 30.000$ anuales. Y eso da para mucho en EE.UU. Aprovecho para recordar que EE.UU. no es solo la gran ciudad, hay pequeñas ciudades con elevadísima calidad de vida y precios asequibles.
Un pobre en China... claro, es que en China, el partido te da lo mínimo para sobrevivir, ¿no? ¡Eso es lo que tu te crees! Lo peor de todo es que en muchos casos no les dejan crecer y mejorar. Les dejan en la inmundicia para mantenerlos como siervos de los dirigentes del partido.

Hazte un favor, vete a ver el comunismo in situ, del de verdad, del fetén, no del de turista en La Habana. Cuando vuelvas me hablas de que es mejor que el capitalismo.

V 4
K 38
GermanerasONE

#72 pero es que en Alemania la presión fiscal a las grandes fortunas es bastante más elevado que aquí. Y no se van los ricos.
A lo mejor lo que hace falta es igualarnos a Alemania en eso y quien se tenga que ir que se vaya.
Seguramente acabemos agradeciendo su marcha y que solo se queden los que quieran aportar para construir un país con una economia sólida.

V 1
K 20
Attanar

#21 Muy bien aliñado lo de "neoliberal" con "receta", se ve que has estudiado el manual.

Te voy a poner un Notable, porque para el sobresaliente había que haber dicho "receta de neoliberalismo salvaje", pero el resto está genial. Especialmente la referencia a que todo el que no piense como tú sólo quiere joder a los de abajo, te ha quedado sublime.

V 6
K 72
NooKeN
autor

#74 Gracias, no esperaba menos.

V 0
K 14
Attanar

#78 Nunca esperes menos.

Recuerda: Antonio Maestre se hace, no se nace. Sigue trabajando duro y llegarás a la meta.

V 0
K 12
U
editado

#21 lo que está claro es que vosotros, los comunistas, con vuestras medidas NUNCA habéis conseguido solucionar nada.

V 0
K 11
Dravot

#19 Con el déficit tan gigantesco y con muchas grandes fortunas haciendo ya las maletas ¿Quién crees que va lo va a pagar?

una coyuntura interesante que sólo admite una respuesta:



lol

V 1
K 28
Oldskull

#49 Si, les ha ido de p.m.

V 0
K 6
M

#19 ¿Los mejicanos?

V 0
K 11
D

#19 al igual que las empresas, tú puedes hacer las maletas e irte a otro país

V 1
K 9
La_patata_española

Estoy siguiendo este cortometraje Disney que emiten en Menéame en #13, #19, #29, #30. Para el que no lo haya visto, trata sobre un problemón muy muy grande que se va resolviendo solo gracias a un formidable poder mágico que envuelve el reino. Los protagonistas miran hacia otro lado y no tienen que hacer nada. Ellos siguen cantando, silbando y jugando con los animalitos del bosque. Está muy chulo. Le doy 8 sobre 10.

V 3
K 27
D
editado

#19 Y más impuestos que van a venir. El dinero es deuda y esa deuda hay que pagarla, si no la pagan los que mas tienen, esto es, los ricos, se estruja a los pobretones. Esa ha sido la dinámica desde que aparecieron Thatcher y Reagan. Déficit para dar fortunas a los ricos y aumento de impuestos a los pobres.

V 0
K 5
Nyn

#19 El problema no es pagar impuestos, el problema es qué se hace con esos impuestos. Si los aplican bien, bienvenidos sean, porque de alguna forma nos favorecemos de ellos, como con buenas ayudas en caso de necesitarlas, buena sanidad, buena educación, etc.

Algunos se piensan que cuando paga impuestos le están robando y luego cuando van al médico no sé de dónde se cree que sale ese dinero.

V 3
K 34
estemenda

#15 Defender el neoliberalismo a estas alturas del partido demuestra muchísima ingenuidad si no es algo peor.

V 2
K 33
m

#41 nadie defiende una ideología inexistente, nadie.

V 1
K 17
D

#14 liberal noooo

Fascista y muyyyyy Fascista

V 12
K -34
d

#14 Porque los ricos no tienen dinero para sostener el problema de este pais ni aunque se lo quites todo. O paga la clase media o no salen las cuentas.

V 1
K 19
NooKeN
autor

#55 Por qué os cuestan tanto aceptar que los impuestos se paguen proporcionalmente a lo que uno gana y tiene??

V 1
K 17
d

#59 Pero es que eso ya se hace. ¿Qué más quieres?

V 1
K 19
NooKeN
autor

#64 jajajaja

Venga vale dejamos el tema, porque si ya de primeras me dices eso, o no sabes o mientes.

V 0
K 14
d

#71 Mira la tabla del IRPF y dime si no paga más el que más gana. Podemos discutir de que los rendimientos del capital no pagan de forma proporcional y estaremos de acuerdo. Pero un tio que gana 300.000 paga 130.000 y uno que gana 20.000 paga 2.000.

V 5
K 51
NooKeN
autor

#75 Si a estás diciendo tú mismo lo que he dicho, no hay proporcionalidad, empecemos por ahí.

V 0
K 14
d

#80 Hombre no hay proporcionalidad en 1 impuesto. En el otro, que es el principal, sí la hay.

V 0
K 9
D
editado

#75 Él se refiere a que el de 300.000 pague 282.000, y el de 20.000 pague 2.000. Así todos se quedan con la misma renta disponible.

V 3
K 34
U

#71 ves? Tú teoría no funciona: ya se paga en función de la riqueza. El resultado es que pagamos nosotros, los pobres. Tú mismo lo reconoces.

V 0
K 11
U

#14 "para que se va a intentar una vez de verdad", no. Se va a intentar "una vez más". Y cada vez que se ha intentado, he acabado pagando yo más. Y te aseguro que no soy rico.

Pero los malos son los liberales porque sí

V 1
K 15
MJDeLarra

#13 ¿Y cómo se hace, desde el punto de vista libertario, para redistribuir la riqueza?

V 2
K 26
SilviaLibertarian

#24 Es que la riqueza no hay que redistribuirla. Eso se llama robo.

Nadie se muere de desigualdad, si no de pobreza. No es lo mismo en absoluto.

Para acabar lo que hay que hacer es crear riqueza, no igualar a la baja a toda la sociedad.

V 34
K 217
SilviaLibertarian

#29 *Para acabar con la pobreza lo que hay que hacer es crear riqueza, no igualar a la baja a toda la sociedad.

V 14
K 117
CheliO_oS

#30 Vuestra ideología se basa en el egoísmo. En que si la pirámide es cada vez más alta, por lógica, los diferentes niveles aumentarán su volumen. El problema está en que para que la pirámide crezca también tiene que tener una base más grande en la que sustentarse (los podres).

V 4
K 35
Nyn

#30 siempre habrá ricos y pobres, supongo que entiendes eso. Yo no opino que haya que quitar dinero a nadie, pero sí que si ganas más pagues más impuestos. Yo gano más que muchos y menos que otros tantos, me parece bien pagar más que esos muchos y menos que los otros, es lo justo para mí. Compartir es vivir, se puede probar de vez en cuando.

V 0
K 7
MJDeLarra

#29 No deja de crecer la riqueza, pero si no fuera por la redistribución impuesta de esa riqueza, habría cada vez más pobres. De hecho, la propia redistribución es un factor decisivo en la creación de riqueza, porque sin ese mecanismo, la paz y la libertad quedarían comprometidas, como se ve en los países pobres y su tendencia a generar guerras y dictaduras. Ahí también crece la riqueza, pero al no redistribuirse adecuadamente, crea una forma especialmente aguda de robo, el latrocinio.

Crear riqueza, per se, no garantiza que la gente no siga muriendo de pobreza. De hecho, todos los ricos se parecen, pero cada pobre lo es a su manera. No existe la igualdad en la pobreza.

¿Es eso lo que pretende el libertarianismo (o como se diga)? ¿Que todos sean pobres pero desiguales? ¿Es para diferenciarse de cualquier dictadura?

V 11
K 61
U

#31 en los países más ricos es donde menos obres hay y dónde la gente que menos tiene, vive mejor. Quizás es una pista...

En los países donde se distribuye la riqueza quitándosela a los que la tienen, es donde peor se vive y donde los pobres pasan hambre. Esto quizás te dé otra pista

V 4
K 43
MJDeLarra

#97 No te equivoques, es en los países ricos dónde la presión impositiva es mayor.

Presión Fiscal

Países Fecha Ingresos fiscales (M. €) Ingresos fiscales (Per capita €) Presión fiscal (%PIB) Var.
Francia [+] 2018 1.133.347,0 16.912 48,2% 0
Bélgica [+] 2018 213.452,3 18.633 46,4% 0,1
Dinamarca [+] 2018 136.393,6 23.492 45,7% -1,0
Suecia [+] 2018 208.529,0 20.384 44,3% -0,3
Austria [+] 2018 164.481,9 18.567 42,6% 0,4
Finlandia [+] 2018 99.095,0 17.959 42,3% -0,7
Italia [+] 2018 738.598,0 12.237 41,8% 0
Grecia [+] 2018 76.387,0 7.123 41,4% 0,1
Alemania [+] 2018 1.380.268,0 16.626 41,3% 0,6
Cuba [+] 2017 34.847,3 3.073 40,6% -0,9
Luxemburgo [+] 2018 24.296,7 39.578 40,5% 1,6
Noruega [+] 2018 147.717,6 27.724 40,2% 1,1
Países Bajos [+] 2018 300.351,0 17.379 38,8% 0


Por contra, díme que estos son los ricos

República Dominicana [+] 2017 9.335,4 918 13,9% 0,3
Paraguay [+] 2017 4.775,2 687 13,8% 0,5
Papúa Nueva Guinea [+] 2017 2.758,0 327 13,7% -0,7
Malasia [+] 2017 37,8 1 13,6% -0,6
Uganda [+] 2017   13,5% 0,3
Níger [+] 2017   13,0% -1,3
República del Congo [+] 2017   12,5% -3,4
Guatemala [+] 2017 8.291,6 490 12,4% -0,2
Botsuana [+] 2017   12,2% -1,7
Madagascar [+] 2017   11,9% 0,5
Indonesia [+] 2017 103.633,3 397 11,5% -0,5
República Democrática del Congo [+] 2017   6,6% -0,9
Guinea Ecuatorial [+] 2017   5,9% -0,5
Nigeria [+] 2017   5,7% 0,4


Datos: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

V 7
K 62
Vacacerdo

#29 No, la riqueza hay que redistribuirla para tener una sociedad justa y ecuanime, porque la riqueza de la gente como Amancio Ortega no crece de un arbol, crece sobre las espaldas de trabajadores subexplotados. Para eso sirven los impuestos, para tener derechos sociales y que los megaricos sean menos megaricos y los pobres menos pobres. Pero los subnormales siempre seguiran con el mantra comepollas de que si los ricos pagan impuestos se iran

V 3
K 37
c

#29 Es una gilipollez propia de un delirio capitalista. El capitalismo se basa en la escasez de recursos (muchas veces virtual pero necesario aunque lo tengas que forzar) y la propiedad privada, que hace que los bienes y los medios de producción se concentren en unos pocos (

V 2
K 35
c

#29 "Para acabar con la pobreza lo que hay que hacer es crear riqueza, no igualar a la baja a toda la sociedad."
Eso sería válido en un mundo con recursos / riqueza infinitos, que es la premisa en la que se basa el capitalismo.
Desgraciadamente, como hemos podido comprobar en las últimas décadas, los recursos no son infinitos y el medio ambiente no puede tragar con toda la polución que generamos para crear esa riqueza. Así que, dado que hemos llegado al tope de la riqueza que se puede generar, no queda más remedio que redistribuirla.

V 0
K 6
pys

#24 ¿y cómo se redistribuye la riqueza actualmente? Yo lo único que veo en España es la extracción del sueldo de las clases medias y bajas para sostener al Estado mediante una carga impositiva brutal (IVA, IRPF, hidrocarburos, etc). El Estado no redistribuye casi nada, principalmente se mantiene así mismo. Es como cuando te dicen que marques la X de la Iglesia en la declaración de la renta porque ayudan en las ONGs y sabes que es una cantidad marginal.

V 5
K 37
MJDeLarra

#47 Tienes razón, el estado tendría que recaudar bastante más para poder redistribuir adecuadamente. Pero ya ves, en este país no solo verás a ricos quejándose de impuestos... o lo amas o lo dejas.

V 0
K 10
pys

#73 El Estado no está para redistribuir riqueza. Cuanto más lo alimentes, más poder tendrá y más pobres serán las clases medias y bajas porque tendrán que engordar al Estado.

V 2
K 21
d

#24 Ya se redistribuye bastante. Mira el IRPF.

V 0
K 9
powernergia

#13 No como cuando les quitamos impuestos a los ricos.

V 1
K 14
romano777

#13 Pues yo estoy de acuerdo con Don Julio. Se necesita una reforma fiscal fuerte para salir del hoyo.
Empezamos por bajar las cotizaciones de autónomos, regresar el I.V.A. al 16%, que Rajoy dijo que lo subía TEMPORALMENTE. Seguimos por bajar el I.R.P.F. y todo eso lo aderezamos con una eliminación de diputaciones provinciales, 10 Charoministerios, comunidades autónomas, agenda Greta y tonterías varias.
En el fondo, Don Julio tiene razón. En el como igual no tanto.

V 4
K 24
bitman

#13 lo pagaremos todos menos los que consigan escaquearse. Yo soy de arrimar el hombro cuando hace falta y si es necesario levantar nuestra economía apoyando el producto local o mediante impuestos para proteger a los que han quedado en peor situación pues bienvenida sea la medida. A nadie le gusta pagar impuestos, pero algunos tenemos más desarrollado el sentido de comunidad y peleamos por esos valores. Otros tienen más desarrollado el sentido individualista y pelea solo por su propio interés. Estos últimos generalmente se aprovechan de la comunidad en su propio beneficio y le dan la espalda cuando se les necesita

V 0
K 8
a

#2 no, me parece que es buen momento para cerrar chiringuitos del estado, de las comunidades autónomas, de las mancomunidades, de cabildos, de ayuntamientos, no sin cerrar antes la cantidad de televisores de los gobiernos de turno, ejemplo Canal Sur, TV3, ETB, y cientos que hay.
Y ya no hablemos de las ONG que cobran sin saber realmente lo que hacen.

Creo que la única forma de salir de esta es recortar gastos en esas cosas, para no tocar las pensiones, educación, sanidad, etc.

Otra de las formas de ahorrar es normalizar sueldo de funcionarios, y personal laboral, eso poniendo un máximo y mínimo por grupos y lugares.


Hay mil cosas que se pueden hacer sin meter más impuestos a gente que si les tocas los cojones se van, y sobre todo si no funciona eso te lo meterán a ti y a mí.

V 11
K 94
Dravot

#23 también estoy de acuerdo en los chiringuitos, teles autonómicas, duplicidades administrativas, etc, etc.

V 3
K 44
D

#23 exacto TV3 era una gran televisión y se creó cuando el catalán no tenía tanto peso social-oficial. Hoy perfectamente podria haber 3 o 4 televisiones Íntegras en catalan, de calidad y privadas. Hay muchos 100milloneuristas catalanes dedicados al tema de la televisión perfectamente podrían tener una televisión rentable.

El resto de televisores públicas no tienen excusa del idioma (salvo las de otras comunidades con varias lenguas) y deberían desaparecer... Ya con esto se ahorraría el estado miles de millones

V 2
K 24
estemenda

#23 Se van si les dejas irse, el Estado dispone, para impedir la fuga de capitales y el fraude impositivo, de muchos más medios que los que efectivamente utiliza, igual que ocurre con el desempleo. Optimizar la economía para todos es una cuestión de generosidad, coraje y voluntad política más que de medios materiales.

V 0
K 11
D

#56 En Europa hay libre movimiento de capitales. Te vas a vivir a Andorra y se acabó. Y nadie te puede retener.

V 0
K 10
estemenda

#93 No hay que confundir "libre movimiento de capitales" con "libertad para defraudar al fisco", por supuesto que puede no ya retenerse sino encarcelar a quien se enriquece quebrantando una ley que defiende el interés general.

V 0
K 11
Pérfido

#56 como no les secuestres...

V 1
K 22
Spiritu

#23 Eso es lo que muchos quieren que creas: que recortando en política se sale de cualquier crisis. No es verdad.

Y me explico con un ejemplo. El Congreso de los Diputados reúne a los 350 políticos mejor remunerados del país. Gasta 20 millones de euros en nóminas de diputados (parece mucho dinero, pero dividiendo no sale nada exagerado). Si juntas todos los gastos de personal (metiendo a los funcionarios también) te salen 39 millones de euros y si juntas TODOS los gastos de funcionamiento, desde las subvenciones a grupos parlamentarios, hasta el agua y la luz, sale un total de 87 millones de euros.

O sea, que cerrando la cámara política más costosa y grande del país a cal y canto, no ahorras ni 90 millones al año. Para comparar, el presupuesto de la Seguridad Social de 2019 ha sido 151.492 millones de euros. Voy a ponerlo otra vez en letras, que creo que es necesario: CIENTO CINCUENTA Y UN MIL, CUATROCIENTOS NOVENTA Y DOS MILLONES DE EUROS. Y ese gasto previsto va a ser sustancialmente mayor en 2020, por lo que todos sabemos, así que ya te digo yo que ni cerrando todas las asambleas autonómicas, diputaciones, ayuntamiento y cabildos del país reúnes ni una diezmillonésima parte del dinero que hace falta poner.

¡Ojo! Que no quiero caer en el falso dilema. No estoy hablando de que no haya que racionalizar mucho en política y hacer recortes importantes en muchos ámbitos (fundamentalmente en cargos NO electos, en mi opinión), pero creo que es importante darse cuenta de que un punto de más o de menos en ciertos tramos del IRPF suponen miles de millones de euros de más o de menos. Y que eso es MUCHISIMO más de lo que se gasta en TODAS las instituciones políticas del país JUNTAS. Así que los que ven peligrar sus fortunas si volvemos a la política fiscal más justa y progresiva de la era pre-Thatcher-Reagan, van a dar muchísima guerra con que primero se recorte en política y cuando hayamos terminado de dejar la democracia a mínimos en cuanto representatividad, luego empezamos a despedir funcionarios y bajarles el sueldo. Solo cuando ya no haya ni rastro de democracia, ni de Estado, entonces ya si eso hablamos de si pedir donaciones a las grandes fortunas que no hemos querido tocar, por si se iban a vivir a otro lado...

V 1
K 16
d

#2 Eso no suele servir, pero incluso si sirviera, aunque les quites a los ricos todo lo que ganan, no resuelves ni de coña el problema que tenemos.

V 2
K 29
Dravot
editado

#52 pero, en serio, entiendo que es necesario pedirles una sobreesfuerzo a las rentas más altas (también, en proporción, a las medias y bajas). por el bien de todos.

y es obvio que esas medidas tienen que ir acompañadas de una política de recorte e gasto público en elementos no esenciales (duplicidades administrativas, televisiones públicas y cualquier "chiringuito" que no se considere socialmente imprescindible.

V 1
K 28
d

#63 Amén a todo. Pero claro no me subas impuestos para tener no sé cuántos directores generales del ministerio de consumo, porque igual me enfado. O no robes miles de millones y me subas impuestos, porque igual lo que intento es escatimar impuestos.

V 1
K 17
Dravot

#69 desde luego. una cosa tiene que ir absolutamente ligada a la otra. el dinero público hay que tratarlo como se merece.

V 1
K 28
JJG

#2 ¿¿¿Como hizo Macrón??? Perdona pero necesito una prueba de lo que dices. Yo vivo en Francia y aquí lo que hizo fue precisamente quitar el impuesto a las grandes fortunas que había puesto Hollande en contra de la opinión de su futuro ministro de economía, ahí sí Emmanuel Macron.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/08/30/que-change-la-reforme-de-l-isf-d-emmanuel-macron_5178657_4355770.html
https://blogs.mediapart.fr/adrienfabre/blog/280217/analyse-du-projet-economique-de-macron
https://www.lavanguardia.com/politica/20181205/453378999982/el-impuesto-a-la-fortuna-nuevo-frente-de-batalla-de-los-chalecos-amarillos.html
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8499656/07/17/Macron-impulsa-una-rebaja-fiscal-a-las-grandes-fortunas-y-los-inmuebles.html

V 0
K 9
U
editado

Significa eso más impuestos? Porque ya se sabe quien acaba pagando los impuestos... Yo y gente como yo.

V 5
K 63
NooKeN
autor

#3 Él te lo explica en la entrevista.

V 7
K 89
U

#4 No, si ya, si eso de "una reforma fiscal fuerte, donde las grandes rentas aporten más" es lo que se dice siempre. Pero lo que también pasa siempre es que, el que acaba pagando, soy yo y gente como yo. Y más para obtener lo mismo o menos o multiplicado por 17.

V 5
K 51
V

#3 Sí, más impuestos claro. Que hay que pagar mucho desatino

V 1
K 25
earthboy

Ruin y miserable son las palabras más bonitas que se me ocurren cuando pienso en la oposición durante esta crisis.
Si antes ya no los veía con muy buenos ojos, les estoy cogiendo un asco que no es normal.

PD. Sigo pensando que el psoe es uno de los grandes problemas de España.

V 5
K 60
D

#11 pues anda que has tardado, como que no has tenido razones suficientes antes del bicho......

Pero más vale tarde que nunca

V 1
K 17
tdgwho
editado

#11 Podrías decirme que ley o leyes, o medidas, no han salido adelante por culpa de la oposición en esta crisis?

V 0
K 11
D

¿Y que paguen más los que más tienen??....De que va?....que estamos en un Gobierno comunista o qué?
El dinero, en el bolsillo y al Estado que le den.
El que no tenga panoja, que se muera.

V 5
K 58
nitsuga.blisset

#5 El dinero en el bolsillo (de los de siempre). Que se os suele olvidar terminar la frase.

V 10
K 109
D

#7 Por supuesto que en los de siempre. A eso me refería.
Mira, esto funciona así y no va a cambiar.
Solo hay que saber de que lado ponerse, por muy fachas , inmorales, ladrones e hijos de put* sean.

V 1
K 20
Sulfolobus_Solfataricus

#5 Los que más tienen ya están pagando más. El comunismo sería si no se pudiese llegar a tener más.

V 0
K 11
D
editado

Las décadas llevan dando la razón a este sabio en todo lo que dice, que además es de sentido común, pero éso es para el bien general, y ya sabemos de que en este pais mandan y controlan los que solo quieren su propio bien aunque éso suponga ahogar al resto.

V 7
K 47
tdgwho

#9 Si tan bueno es, porqué nunca ha gobernado? que yo sepa, desde hace 40 años no le ponen la pistola en la sien a nadie para que vote una u otra cosa...

V 3
K 33
Dramaba

#38 En serio?

V 0
K 7
tdgwho

#44 totalmente, a ti te han impedido votar al partido que tu quería alguna vez?

V 0
K 11
Dramaba

#46 Cuántas ligas de campeones hubiera ganado Messi/Cristiano en mi Mallorqueta?

Es parecida a tu pregunta. Por muy bueno que sea, si el equipo no acompaña...

V 1
K 13
tdgwho
editado

#50 Ah que es eso. Entiendo.

No es en realidad que sus ideas solo engañen a 4...es el equipo

V 0
K 11
Dramaba
editado

#54 De dónde han salido los votanters de VOX? No han aparecido pq sí, estaban en otro "equipo", no?

Es más, dónde está Garzón ahora mismo? De ministro, verdad?

V 0
K 7
tdgwho

#65 No necesariamente, pueden no haber votado nunca porque ese partido del que usted me habla, no les representaba.

Garzón? el que descubrió que quitar los partidos de futbol hace bajar las apuestas deportivas? lol

V 0
K 11
Dramaba

#70 Ya ya, es lo más normal votar según las convicciones de cada uno. Y los comunistas en España nunca han sido muy bien mirados, la verdad. Por muy bueno que fuera, lo tenía complicado.

He puesto el caso de Garzón por lo mismo. Igual tiene las mismas ideas que Anguita pero ahora está en el gobierno. La vida...

V 0
K 7
tdgwho

#76 Porque son comunistas para ti, para ellos quieren el mejor de los capitalismos. Si no mira la boda del mismo garzón, el chalet de iglesias o las recientes modificaciones del salario maximo de podemos

O lo que se suele decir, haz lo que diga, no lo que haga.

V 1
K 14
Dramaba

#81 Vale

V 0
K 7
Nyn

#70 No lo descubrió, solo respondió que efectivamente era así. Cuanto os rebajáis algunos de verdad.

Y los votos de VOX claro que eran del PP, ¿no ves que el PP ha perdido muchos votos? pues suma y lo entenderás.

V 1
K 21
D

#38 Vives en una cueva? Vivimos en un país que toma la política como si fuese un partido de fútbol. Da igual que un político diga verdades como puños, incluso respaldadas por economistas de prestigio, da igual que lo que diga es de sentido común , da igual todo. Si es de izquierdas no se le vota y punto. Así funciona España.

Por las posibles preguntas: no, el PSOE no es de izquierdas.

V 2
K 27
tdgwho

#57 Confudes izquierda con comunismo. Existe el centro izquierda, donde está el PSOE.

Yo considero que este señor es un populista, que solo habla por hablar, como hacía Iglesias sobre la casta, chalets o sueldos

Un engañabobos.

V 1
K 14
D
editado

#68 para mi el PSOE es derecha poli bueno. Y no, no soy comunista, pero mucha gente confunde con comunismo una buena izquierda.

V 1
K 17
domadordeboquerones
editado

#9 por que los apañole nonos emos dao cuenta por que no avemos hestudiao y tu si

V 1
K 6
Shotokax

Estoy de acuerdo en que debe haber una reforma fiscal, pero la prioridad debería ser perseguir el fraude y los paraísos fiscales. De nada sirve establecer por ley que las grandes fortunas deben pagar más si luego no pagan.

V 3
K 36
NooKeN
autor

#22 Tambien lo dice en la entrevista.

V 1
K 25
tiopio

No caerá esa breva.

V 1
K 29
Yonny

#1 como si en España hubiese tantos ricos y tan riqueza para sustentar el problema que tenemos.

V 1
K 12
LosEnergeticos

#42 No es el número sino lo que poseen.

V 0
K 8
kapitolkapitol
editado

#1 ni la contraria tampoco, desafortunadamente

Irlanda, Polonia, Estonia...ejemplos de países que fueron en dirección opuesta en materia fiscal a lo que dice Anguita y años después su tejido productivo se ha modernizado gracias a ser países atractivos para hacer negocios e implantar empresas allí

Recetas del pasado vs. Recetas del presente, que elija ya cada uno.

Pero elijas lo que elijas, el mundo es hoy ya un tren en marcha, una máquina muy compleja que aplasta al que se pone delante pero no al que sé sube

V 1
K 24
T
editado

Soy funcionario, me da más miedo para mis propios intereses personales aumentar la fiscalidad a que me recorten ahora mismo un 30% del salario.

En estos momentos la fiscalidad española está a la par a la de países del entorno (Francia, Alemania, Italia, etc.), en caso de aumentar dejaríamos de ser interesantes para el talento extrajero y sobre todo para la inversión extranjera siendo algo que necesitamos de forma no debatible. También sería poner palos en las ruedas de nuestras propias actividades económicas.

Siguiendo con los símiles de países de nuestro entorno, podemos mejorar reduciendo burocracia y gastos como salarios públicos.

V 2
K 24
powernergia

#28 La presión fiscal en España es hoy claramente inferior a la de esos países que indicas e inferior a la media europea.

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Es absurdo pensar que podemos salir de este marrón sin subidas de impuestos para todos los que tengan ingresos. Por supuesto incidiendo un la progresividad fiscal, subiendo más a los que más pueden.

V 6
K 51
D
editado

#28 Estás en el país del ladrillo y el turismo. El talento extranjero mola. Pero como no se cambie primero eso, que no creo que se haga y si se hiciera no iba a ser rápido, el talento extranjero que vamos a ver aquí será entre cero y nada. Y es más fácil que el talento autóctono emigre.

Aparte de lo que dice #34

V 1
K 18
omegapoint

#28 el talento extranjero me puede comer los huevos, perfectamente prescindible si dejamos de echar a patadas nuestro propio talento.

que las grandes fortunas amenazan con irse, que se piren, dan más margen y espacio para pymes y autónomos.

Lo que tenemos que hacer es invertir internamente en I+d e industria, que tenemos talento de sobra y les pagamos una miseria.

Empezar a interconectar universidad y tejido empresarial para crear valor.

Y dejarnos de mamandurrias, sobres y excesos que no sirven para una puta mierda.

V 2
K 26
Sofa_Knight
editado

#28 Cada vez hay más ricos en España, pero siempre hay alguien gritando que los ricos se van porque pagan mucho. Y cada vez más superricos, que ya son el culmen de la acumulación de dinero absurda. (Sigue conmigo, liberal económico, abajo verás por qué digo que es una aberración *).

https://elpais.com/economia/2019/09/03/actualidad/1567536292_271765.html

Más del 50% de la riqueza está acumulada en un 10% de la población. De esa sobre un 25% acumulada en un 1%.

https://es.statista.com/grafico/12623/el-1-mas-rico-de-espana-acapara-el-25-de-la-riqueza-del-pais/

El problema es que seguramente nadie llega a imaginarse cuanta riqueza tiene un super rico. Alguien dijo que la diferencia entre ganar 1000 euros y un millón es un millon. Y entre ganar un millon y mil millones es mil millones.

Para muestra, esta web con un scroll lateral permite ver gráficamente cuanta riqueza tiene Jeff Brezos y los 400 más ricos de EEUU.

https://mkorostoff.github.io/1-pixel-wealth/

Si después de ver esto eres incapaz de entender que nuestro sistema económico está secuestrado y no funciona, yo ya no sé qué te puede hacer entenderlo.

V 0
K 7
D
editado

Me he enterado en este hilo, por el comentario resaltado, que las grandes fortunas están preparando las maletas

... y yo me pregunto, adónde irán?

aquí? https://europa.eu/youreurope/business/taxation/business-tax/company-tax-eu/germany/index_en.htm

habrá que subir sociedades al 33% entonces

V 0
K 11
D

Una subida de impuestos (que al final realmente lo pagaremos todos), significa simplemente en estos momentos de crisis terminar de cargarse lo poco que queda del tejido comercial del país

V 0
K 10
R

Oposición ruin y miserable pero yo no, yo no aprovecho para lanzar mi mensaje lol

Ojo, que estoy de acuerdo, pero no es el momento de meter cada uno su cuña política

V 0
K 10
Candidatas
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meneos
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j

Cada vez que escucho reforma fiscal me echo a temblar; y de mileurista no paso.

V 0
K 9
D

#33 y que no te manden a quinientoseurista. lol

V 1
K 19
Lamantua
editado

Julio Anguita opina, que cojones propone. Yo propongo, tu propones él propone... ala venga ya. Estoy de acuerdo con su OPINION no con su propuesta, porque no existe.

V 0
K 8
El_higado_de_Jack

¿Quien es este abuelete?

¡Ah! El de la pinza. Vaya.

V 0
K 8
El_higado_de_Jack

a Alemania en mi caso.

V 0
K 8
Dunnotheman

Usted proponga, que Angela ya dispone si eso.

V 0
K 6
jcornelius

Parece que esto es lo que se avecina.

V 0
K 6
m

Julio Anguita, como todos los políticos, viven en una realidad paralela. O por no querer decír directamente que los impuestos los pagamos los currelas.

V 0
K 6
1 2