Hace 1 año | Por Guanarteme a elcomercio.es
Publicado hace 1 año por Guanarteme a elcomercio.es

Ocurrió el 4 de marzo de 2021. A las siete de la tarde. R. G de la F., un joven de 27 años estaba zarandeando en plena calle, en General Elorza, a su pareja -fue condenado por un delito leve de maltrato- cuando un hombre, Carlos H. F., abogado de 38 años, que paseaba con su perro observó lo que estaba sucediendo e intervino para que parara. Como respuesta, le dio una paliza, también agredió al perro. Una cámara grabó los hechos

Comentarios

Ferran

#7 Un plan sin fisuras

D

#9 Lo que sí tiene fisuras es tu detector de ironías, hulio.

LeDYoM

#9 Las fisuras, mejor en la cabeza del maltratador

Archimaestre

#7 Pues mira, algo así ocurrió en el relato que cuento en #11 (igual le interesa aFerranFerran que te contesta a tu comentario). Obviamente tiene el problema de que te cargues al susodicho o de que te vea alguien que no sea yo y decida testificar en tu contra.

Lo mejor: no ho hacer NADA. Ni siquiera llamar a la policía, porque te pueden pedir que esperes, luego tengas que testificar, te busques problemas. Lo mejor y más sano es no hacer NADA. Y el que diga lo contrario es que no se ha visto en una de estas.

ARRIKITOWN

#12 Puedes y debes al menos, llamar a la policía. No tienes ni que esperarles ni testificar en ningún juicio si no quieres.

Archimaestre

#26 Puedo hacerlo, pero normalmente te piden que esperes ahí para poder testificar. Que aun así puedo largarme, ok, pero ya sí sería pasar de la policía.

Otra cosa es que esté yo en una posición de seguridad. Una vez estaba yo en mi casa y vi a un calvo agredir a su pareja (importante detalle lo de calvo). Le tiré globos de agua y apunto estuve de tirarle una maceta. Pero siempre desde una posición de seguridad.

D

#28 Malditos calvos, ¿por qué se les deja campar así a sus anchas? Nunca lo he entendido.

BRPBNRS

#12 Hombre a ver...llamar a la policia si, pero yo no me voy a jugar el pellejo por alguien que aguanta esos malos tratos en la calle, (imaginate en casa lo que pasara) y aun sigue con esa persona. Se llama a la policia y punto.

o

#12 "Lo mejor: no ho hacer NADA"

quizás lo mas seguro para ti mismo es no hacer nada y escapar, ser egoista, q le den al resto y q cada uno se busque la vida.

¿Para la sociedad? pues no lo creo. He visto videos de gente arriesgando la vida por otros en muchas ocasiones y gracias a ello. Imaginate un familiar tuyo en una situacion complicada y la gente cercana se escapa ... menudo asco de sociedad.

Archimaestre

#63 Pues nada, espero ansioso tu intervención futura.

o

#67 espero q nunca te encuentres en una situacion en la q necesites ayuda y la gente se escapa y te abandona

Archimaestre

#71 Ya lo he dicho, que en cualquier situación donde vea una víctima intentaría ayudar si pudiera darse el caso. Pero en el caso de una chavala que le gusta ser agredida, no voy a intervenir. Ni hay víctima ni hay nada. La víctima, de intervenir, seré yo. Me remito a los casos que he puesto más arriba.

chemari

#7 Poca broma. Si quieres ser un heroe, se un heroe anónimo. Nada de dar la cara para defender el honor de la dama en un duelo de caballeros. Puñado de arena en los ojos, patada en los cojones y salir corriendo, y que me busquen.

selina_kyle

#7 seguro que tu eres el primero en mirar para otro lado y hacer como si nada

camvalf

#50 va a ser eso.

m

#7 lo de la cámara no lo has leído…

camvalf

#78 un pequeño fallo a mi plan sin fisuras.

Cam_avm_39

Espero una sentencia ejemplar.

y

#21 100% de acuerdo.

R

#21 todo bien hasta que el golpe se complique o tenga una mala caida y en lugar de alegar defensa propia te conviertas en sospechoso de asesinato que ha abandonado la escena del crimen como si fueses culpable de algo. Si tienes narices para usar la violencia para defenderte o defender a alguien, tenlos tambien para afrontar las consecuencias. Si has hecho bien interviniendo y no te has cebado con la agresion, tranquilo, que al truyo no te llevan y seguramente no pringues mas que una visita a declarar o al juzgado.

Archimaestre

#66 Si tú me puedes contar tu vida todo lo que quieras, pero yo cuando me defienda haré caso a mis maestros y me piraré corriendo. No, no voy a afrontar ningunas consecuencias por defenderme, gracias. Si he hecho bien y no me he cebado no, no estoy tranquilo de que no me lleven al trullo, no quiero tener que visitar ningún juzgado. Y no, no me importa que el agresor se muera o no se muera o lo que leches le pase. Yo me piro y punto.

casius_clavius

Cuántos casos de estos hay. Y lo peor es que si es al revés y el defensor de la mujer le mete un buen hostión al maltratador lo mismo acaba en la cárcel por agresión.

Archimaestre

#31 Pues como no lo sé, y en el 99.9999999% de los casos quieren, mejor no me la juego, que no soy Spiderman.

Lo que sé es que en el 100% de los casos que he conocido la cosa es así, intervienes, ya sea llamando a la policía o actuando contra el "malhechor": acabas jodido.

Habrá algún caso que no sea así? Claro, y hay tréboles de 4 hojas, y si compras la lotería de navidad te puede tocar. Te vas a jugar la vida o tu libertad por ello? Yo lo tengo claro: NO.

PD: Llamar a la policía se puede hacer, pero suelen pedirte que esperes para testificar. También les puedes mandar a la mierda y decirles que se va a quedar a testificar su puta madre, claro. Eso se puede hacer.

par

#33 y en el 99.9999999% de los casos quieren

Este numero lo has sacado... de donde lo has sacado?

mejor no me la juego, que no soy Spiderman

No se tiene que ser Spiderman para llamar a la policia.

Llamar a la policía se puede hacer, pero suelen pedirte que esperes para testificar.

Pues no lo haces y ya esta. Pero no llamar a la policia me parece que no tiene ni pies ni cabeza.

Ah, y no, no es tan facil en una situacion de maltrato, hablar de "querer" o "no querer".

Archimaestre

#43 Aceptamos pulpo, puedes llamar a la policía, pero no esperar a testificar.

Lo de que no es tan fácil en una situación de maltrato hablar de querer o no querer, discrepo. Da igual el maltrato, hablamos de una situación de dependencia. Quieres? Sí. Se te ha avisado de que estás en una situación de dependencia? También.

Sabes la diferencia? Que hay centros para desintoxicarte de las drogas, pero lo de "tener pareja" está normalizado, como si no fuera otra droga más de la que uno debería desintoxicarse. Los casos más graves acaban en agresiones (que no tienen por qué ser físicas, y que se dan de forma bidireccional independientemente del sexo: pero las agresiones físicas suelen ser por parte de los que tienen testosterona).

Cuando has roto la barrera de tener agresiones por la calle y aún no romper, es que estás en la situación "heroinómana". Sabes perfectamente que estás en la mierda, pero te gusta estar en la mierda. No vas al centro de desintoxicación porque no quieres.

par

#46 Cuando has roto la barrera de tener agresiones por la calle y aún no romper, es que estás en la situación "heroinómana".

Asumiendo que esto sea cierto, entonces (como tu mismo dices) necesitas ayuda. Pero como no es tan facil, que menos que llamar a la policia (aunque creo que en esto ya nos hemos puesto de acuerdo).

Archimaestre

#54 Aunque me parezca bien lo de llamar a la policía por apagar el fuego, en realidad la policía no te va a ayudar en eso que decimos. Va a ir ahí, va a haber si ha habido agresión o no, tú dirás que no, cada uno pa su casa.

Para eso tienes que llamar tú al centro de desintoxicación, y si no, nada. De hecho ahí la presencia policial puede hacer que te aferres aún más a tu heroína que tanto gustirrinín te da cuando te suelta un bofetón. Puede ser hasta contraproducente.

Es como si ves a un heroinómano pinchándose en la calle. Sabes que se está haciendo daño, pero tú no le vas a convencer de ello. La policía no le va a convencer de ello, más bien hará que se ponga más a la defensiva.

Al final ese heroinómano o consigue ayuda por su familia o acabará muriendo. Lo mejor es evitar que haya más heroinómanos con más educación. La heroína ya se consiguió hacer ver que era el mal. Pero las parejas se siguen fomentando.

#25 ¡Hostias! ¿he puesto 911? Me he quedado en shock, positivo por la corrección, efectivamente tengo de fondo una serie americana.

Respecto al tema en cuestión, sólo digo que tal como ha redactado varios comentarios, da a entender que todas las agresiones de pareja que se presencien son de mutuo acuerdo.

Si no sabe lo que está ocurriendo, no puede saberlo, así que no intervenir es siempre una acción que va a hacer desde el desconocimiento. Deberíamos, a tenor de los comentarios, releer lo que escribimos antes de darle a enviar.

Archimaestre

#32 Vale, pues se llama a la policía. OK. Pero nada más.

Como mucho tirar globos de agua desde una posición de seguridad.

#34 Bueno, prefiero haber hecho lo que he hecho cuando he visto la necesidad, pero su recomendación es muy sensata.

N

#25 Eso me recuerda a que en Australia el 911 redirige al número real de emergencias, 000, porque todo el mundo se cree que vive en los USA.

Lekuar

#38 Aquí en España también, y no me extrañaría que en EEUU el 112 redirija al 911.

S

#23 Y tu aprende que el teléfono 911 en España es el 091.

#35 Prefiero el 112 pero gracias, lo tendré en cuenta, espero que el resto del mensaje no se pierda por haber patinado con la mierda de serie que suena de fondo.

DaniTC

#23 al 911 lol lol

#69 Voy a tener que dejar de comentar después de comer, que la modorra sale cara.

yopasabaporaqui

#11 Te has pasado un pelin. Decir que las agresiones de pareja no son agresiones de pareja pese a lo cierto de tus ejemplos es mucho decir. Te podrían poner ejemplos contrarios. No todos los casos son iguales.

Y si la víctima te pide directamente ayuda a ti? Que harías?

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#36 Hablamos de agresiones por la calle. Que es un nivel superior de evidencia y no es lo mismo que cuando pasan más levemente o "en casa".

Si la víctima me pide ayuda directamente a mí ya me lo pensaría. Si intervengo y viene la policía, en cuanto viera que estoy federado acabaría yo muy jodido y en la cárcel. Yo no podría inmovilizarle porque ni sé, solo sé soltarle un hiraken y dejarle la nuez tiesa, así que o le dejo KO o le mato.

Como mínimo llamaría a la policía. Si no hay ningún testigo ni cámaras igual me pienso el soltarle un ataque y salir corriendo. Ya veríamos.

yopasabaporaqui

#39 Yo también me refería a las de la calle.

Archimaestre

#60 Y no solo palizas de muerte (cito aquí a #61 ya que hablábamos de palizas por la calle).

Tengo una amiga trabajadora social, que ha visto muchos casos de niñas/os con comportamientos hipersexualizados, porque alguno de los padres abusaba de los niños. Muchas veces hablamos del novio de la madre, que no es padre biológico de esas niñas. Y además un maltratador que pegaba a la madre, por eso iban a esos centros (que era un centro para mujeres maltratadas). En ese centro se les daba apoyo y blabla para un proceso de divorcio/separción o lo que fuera.

Pues bien, al cabo del tiempo muchas veces los veía de nuevo por la calle tan tranquilos, a la mujer maltratada, al novio cabronazi, y a la niña abusada por el novio cabronazi.

Yo le preguntaba a mi amiga por qué, al menos, no se le quitaba la custodia de la niña abusada en estos casos a la madre, habida cuenta de que sigue con el maltratador/abusador. Y me dijo que se evita al máximo quitar custodias, que solo se hace en casos muy extremos, que además al quitar la custodia y llevarlos a un centro de menores tampoco es que sea la nueva situación para tirar cohetes, etc.

Así que estamos jodidos. El animal tiene culpa, pero las "víctimas" (que no son víctimas para nada en estos casos) tienen bastante más culpa. Aquí las víctimas de este caso son las niñas abusadas por el novio de las no-víctimas. Son básicamente heroinómanas que no se han dejado ayudar, y que en algunos casos no les importa que se abuse de su propia familia (hijas/os en este caso) con tal de tener su dosis de droga. No hay excusas para ser heroinómano consciente y no haber intentado ir al centro de desintoxicación, por muy fuerte que sea la adicción. La adicción de la nicotina es más grave y mucha gente deja de fumar.

e

#11 Te felicito, sobre todo, por tu profundo y destacado respecto a los orangutanes

Archimaestre

#41 Los orangutanes son la hostia. Me cabrea bastante cuando fastidian sus hábitats.

selina_kyle

#11 tienes parte de razon pero estas muy seguro tu de saber distinguir a simple vista quien, como tu dices, quiere ser agredido o no quiere. Aunque por otro lado, viendo tu forma tan absurda de escribir (con mis respetos a los absurdos) se nota el tipo de persona que eres, asi que tampoco te juzgo.

Archimaestre

#55

"viendo tu forma tan absurda de escribir (con mis respetos a los absurdos) se nota el tipo de persona que eres"

"tampoco te juzgo"

LOL

selina_kyle

#56 LMAO

casius_clavius

#11 Lo incomprensible es que algunas víctimas se pongan a mentir para defender al animal que estaba dándoles una paliza de muerte.

M

#11 "Un chaval que por querer defender a una persona a la que le gustaba ser agredida". Aquí paro de leer.

Me callo porque me cierran la cuenta. Vergüenza os tenía que dar seguir insistiendo en esas ideas retrógradas y machistas. Seguís a día de hoy sin entender nada.

Archimaestre

#74 Se nota que no has salido de tu casa ni para mear. Y sí, mejor cállate, que no hablar para decir chorradas.

La hija de la gran p*** a la que le gustaba ser agredida, junto a una amiga suya, testificaron a favor del asesino, afirmando que el asesino no había hecho nada malo, y que la víctima (el chaval asesinado, no la hija de p*** a la que le gustaba ser agredida) fue el que intentó agredir al asesino. Así que esa hija de p*** a la que le ENCANTA ser agredida, es tan asesina como el asesino. Y más hija de p*** que el propio asesino, porque el asesino es normal que se defienda, pero la hija de p*** a la que le encanta ser agredida, NO TENÍA POR QUÉ DEFENDERLE. Así que da más asco que él.

Cuando te encuentres con la situación interviene si tienes cojones, campeón. Interviene. Que nos vamos a reír.

Ah, no, no lo vas a hacer, porque estarás en tu casa con la bolsa de Doritos comentando en Menéame y en Twitter. Pues sí, mejor te callas.

i

#11 No entiendo la puta manía de meterse en la vida de los demás.

#15 Deje de culpar a todas las víctimas por experiencias anecdóticas, haga el favor.

Archimaestre

#24 Experiencias anecdóticas no. Sal a la calle en vez de ver tanta serie americana (diciendo que el número de emergencias es 911) y cuando encuentres una experiencia que no sea la NORMA me avisas.

La NORMA es la que digo, no es otra. De anecdótica, nada.

Y no culpabilizo a ninguna víctima. Ya he dicho que si veo a una víctima (por ejemplo un chaval al que están pegándole por ser homosexual, como ese chaval al que mataron) llamo a la policía ipso facto. Una cosa es una víctima y otra es una persona a la que le gusta ser agredida. Son dos cosas distintas.

#29 Pues todas las veces que he visto a una mujer agredida por su pareja eran agresiones que esa mujer no quería y que en sus situaciones el miedo y los recursos a su disposición impedían que se marchasen lejos y denunciasen.

También he visto a parejas discutiendo a las 2 de la mañana y sé diferenciar unos casos, pero si se presencia una agresión hay que llamar a emergencias si no se pretende intervenir, siempre. (Sí al 112, tuve un lapsus)

La diferencia es que yo no doy por sentado que todas las agresiones que he presenciado son el ejemplo de todas las agresiones que existen.

D

#45 inventando que es gerundio.

#49 Lo que usted diga, majo.

Archimaestre

#45 Cuando todos los casos que se ven por la calle suelen acabar igual, lo difícil es establecer una norma distinta. Que habrá excepciones, pero la norma es la norma.

Llamar a la policía OK, pero ni quedarse a testificar, ni nada.

Si se quiere intervenir con globos de agua u otra cuestión, siempre desde una distancia de seguridad donde no se te pueda alcanzar. Recomiendo echarle azúcar al agua y si hay aceite mejor, que jode más.

(Bueno, veo que ya has respondido en #_48, así que caso cerrado).

y

Lo que si demuestra este caso es que, a las personas violentas, tanto les da tomarla con mujeres que con hombres.

Archimaestre

#14 Y que ir de héroe caballero andante con quien le gusta ser agredido es del género tontísimo. Si ves una situación así, ni intervenir, ni policía, ni nada: sigues a lo tuyo.

Solamente en el caso de que veas a una víctima real ser agredida (como el joven aquel al que mataron porque le dieron una paliza en grupo por ser homosexual) es cuando hay que llamar a la policía y esperar a que vengan para testificar. Intervenir solo si tienes una mg-42.

y

#15 desde luego con el Código Penal que tenemos, yo no me metía por medio (a no ser que sea por defender a alguien que te importe). Ya que no sólo corres el riesgo de ser tú quien reciba la paliza sino que en caso de ser quien reparta, puedes ser posteriormente condenado por la justicia.

B

#14 así es, veo q alguien más también se dio cuenta, y al perro tambn le dio

y

#51 cierto, bien visto.

S

Muy barato lo veo... solo 30.000 y año y medio... Mas le deberia haber caido.

Lekuar

#72 No yo, haz que te examine un psicólogo y te lo explique.

#72 A este paso nonte van a cundir las cuentas trol. Aparte, eres un gilipollas.
Uy!! Que me van a quitar Karma...Espero que te quiten la cuenta. Y las proximas.

D

Sarna con gusto no pica.

C

Y seguirá siendo su novia, o alguna de la misma pandilla... jajaja

Paladio

Lamantua

Puto loco.

R

Yo no te cuento mi vida. Tu problema es que estas convencido de que te vas a pirar y que aunque lo dejes jodido o muerto nadie te va a buscar y te saldrás con la tuya. Inocente.

aupaatu

Entonces no entra en la cárcel porque le ha pegado poco y no le ha dejado tullido de por vida.
Joder con la ley del si es si y sus efectos indeseados.
Porque si le caen 3 años parece ser que cumples uno y medio si no tienes antecedentes que me imagino que serían lo que estimaría correcto el juez

aupaatu

#4 Puede ser que parece que es la única ley que se puede interpretar y que es mejorable para que los jueces no vayan por libre.
Y el resto de tu sapiencia haces bien en guardartelo
porque por tu entradilla tiene pinta de que no pudo llegar a tu nivel y no me interesa perder el tiempo.

Lekuar

#5 A ver, como te lo diría para que lo entiendas, por la forma en que te expresas, y las tonterías que has escrito, no es que no llegues al nivel de #4, es que no llegas ni al de una ameba.

Una ameba es esto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Amoeba_(g%C3%A9nero)

aupaatu

#64 No acabo de entender nunca a los deficientes neuronales que van de listos sin decir nada y muestran sus amebas en público,vendiéndolas como animal de compañía cuando las encuentran en su plato de ducha.

m

#1: Sí, los que se van de rositas por este tipo de agresiones no interesan a Ana Risa y compañía, solo la ley de Irene Montero.

PasaPollo

#1 ¿Qué tiene que ver la ley del sólo sí es sí con esto?