«Trataron de perjudicar a otros compañeros con los que tenían rivalidad profesional», señala el auto, que también apunta a que los investigados quisieron también hacer daño a los mandos policiales que les habían retirado parte de sus funciones
#3:
¿Se puede dar más mal rollo que dos adultos gemelos vestidos iguales?
#21:
#20 De nada, el Frente Popular de la tortilla con cebolla se habla hasta con el Frente sincebollista Popular, mientras el tema no sea el sagrado alimento
#14:
Hace poco en Brasil hubo una polémica por dos gemelos que se acostaban con la misma tía (que se creía que se estaba acostando con uno solo), se quedó embarazada y "ninguno había sido", pues el juez obligó a los dos a pagar la pensión.
Salieron muchos especialistas en derecho a decir que ese veredicto incumplía el principio de presunción de inocencia (esta vez de verdad, no como cuando se dice que se te acusa de un delito contra una mujer) y me quedé pensando....
Tener un gemelo en la misma ciudad, es casi que carta blanca para delinquir.... Con decir que fue tu hermano y este negarlo.... Sabes que fue uno de los dos, seguro ¿Pero cuál? Ni ADN ni hostias....
@PasaPollo , yo te invoco ¿En España que pasaría si se sabe que un hecho lo cometió uno de los dos gemelos pero es imposible determinar cuál de los dos? Absolución al canto ¿Verdad?
Y si no hacer como mi bisabuelo, que tenía gemelos, y un día harto de los jueguecitos de "fue mi hermano/fue mi hermano/eso se lo dirías al otro, no a mí", le metió un puñetazo a uno en la boca, le reventó un diente y cada vez que quería algo de alguno de los dos le decía: "abre la boca", para comprobar cuál era. Eran otros tiempos....
#15:
#4 La estrategia Tintín: Hernández y Fernández
#2:
A ver si no va a ser posible saber cuál de los dos ha sido...
#13:
Aquí hay material para un telefilm de sobremesa.
#2 Geneticamente son clones, por las pruebas de ADN, no se les puede diferencias. por las huellas dactilares si.
#15 Si son gemelos, porque tienen diferente apellido? #17 Supongo que si se hace el clon de alguien, seran aun mas diferentes porque el ambiente uterino no es el mismo.
Como digo, los gemelos son clones. Los clones no serian mas iguales que los gemelos, aunque su nombre lo aparente.
#19#22 Ha habido jueces que hicieron pagar la pension de alimentos a la pareja conviviente de uno de los padres. Que ni estaban casado ni nada.
#36 Pense que te llamaban para un juicio, no para todos los que hay en un periodo.
Si has visto esta noticia estas contaminado y tal vez puedes alegarlo.
Supongo que por ser abogado. No hay un tutor o alguien que este con el jurado mientras delibera? podrias participar de otra forma?
#20 De nada, el Frente Popular de la tortilla con cebolla se habla hasta con el Frente sincebollista Popular, mientras el tema no sea el sagrado alimento
Hace poco en Brasil hubo una polémica por dos gemelos que se acostaban con la misma tía (que se creía que se estaba acostando con uno solo), se quedó embarazada y "ninguno había sido", pues el juez obligó a los dos a pagar la pensión.
Salieron muchos especialistas en derecho a decir que ese veredicto incumplía el principio de presunción de inocencia (esta vez de verdad, no como cuando se dice que se te acusa de un delito contra una mujer) y me quedé pensando....
Tener un gemelo en la misma ciudad, es casi que carta blanca para delinquir.... Con decir que fue tu hermano y este negarlo.... Sabes que fue uno de los dos, seguro ¿Pero cuál? Ni ADN ni hostias....
PasaPollo , yo te invoco ¿En España que pasaría si se sabe que un hecho lo cometió uno de los dos gemelos pero es imposible determinar cuál de los dos? Absolución al canto ¿Verdad?
Y si no hacer como mi bisabuelo, que tenía gemelos, y un día harto de los jueguecitos de "fue mi hermano/fue mi hermano/eso se lo dirías al otro, no a mí", le metió un puñetazo a uno en la boca, le reventó un diente y cada vez que quería algo de alguno de los dos le decía: "abre la boca", para comprobar cuál era. Eran otros tiempos....
#42 El problema es que lo de las municiones es un indicio, ya que el lote de municiones probablemente haya sido repartido entre más agentes, no sólo los gemelos, y si no logras demostrar con prueba suficiente la culpabilidad de uno de los gemelos en el asesinato será imposible entender que existe cooperación necesaria del otro. Si no sale otra cosa en juicio, va a ser un crimen perfecto por duplicado
#14 Pufff, qué raro... Existen una serie de presunciones de paternidad si hay matrimonio o relación análoga. Pero la verdad es que no sé qué coño pasaría.
#19 Una chica conoce a un chico, empiezan a salir, relación de novios....
Lo que no sabe, es que hay veces que no está quedando (y acostándose) con su novio, sino con su cuñado, que está conchabado con su novio (su gemelo), para pasarse tías y acostarse con el mayor número de chicas posible haciéndose pasar uno por el otro.
La chica se queda embarazada y su novio culpa a su hermano del embarazo, que a su vez lo niega (yo siempre con condón y sin accidente, me imagino que alegaría).
Prueba de ADN, el bebé es de uno de los dos gemelos pero es imposible determinar de cuál, y el juez sentencia a ambos a lo mismo: pagar una pensión de paternidad completa.
En España no lo veo... Si no puedes determinar de quién es.... No me puedes echar el muerto de mi hermano por muy gemelo que sea y muy cerdos con las tías que seamos....
#33 Por? Pues calla que el año pasado me tocó jurado popular para los próximos dos años (es decir, este y el que viene) en... (Redoble de tambores) Ourense.
#58 Me imagino algo tipo que la persona decida cambiar de abogado y de por casualidad con el que está en el jurado o haya participado en uno con lo que tendría información adicional o experiencia adicional útil para poder salir airoso. Quitas a todos los trabajadores judiciales y ya. Muy peliculero pero algo en esa línea.
#36 Saneis si los jurados populares van como los de las películas donde los abogados los entrevistan para excluir a aquellos con determinada tendencia?
#13 La historia es más peliculera y enrevesada de lo que pensaba:
El informe recuerda que los dos investigados, con amplia experiencia en el cuerpo, desempeñaban funciones de importancia en la comisaría, manteniendo una relación de amistad con la víctima que se extendía a la afición de los tres por el tiro. Pero todo cambió, según ese relato de la togada, con la llegada de un nuevo comisario. «Se vieron desplazados por otros compañeros policías, fueron trasladados de su puesto de trabajo y privados del uso de la galería de tiro», dice la jueza, que cree que esa nueva realidad provocó que los gemelos se sintieran «menoscabados profesionalmente» y que intentaran recuperar sus privilegios a costa de otros agentes. «Trataron de perjudicar a otros compañeros con los que tenían rivalidad profesional», señala el auto, que también apunta a que los investigados quisieron hacer daño a los mandos policiales que les habían retirado parte de sus funciones. En ese escenario, «urdieron un plan, que el fallecido conocía, y crearon rastros falsos de acceso a datos reservados con las claves de otros policías para perjudicar a sus titulares», dice la jueza, que también los responsabiliza de haber accedido al búnker para robar las armas y de enviar, más tarde, escritos anónimos a Asuntos Internos culpando de ello a otros compañeros.
El hallazgo de ADN de los investigados en un papel con pólvora que fue localizado bajo el cuerpo sin vida de Celso o que la vaina -parte del cartucho que contiene la carga de pólvora- encontrada junto al cadáver fuera «idéntica a la hallada en las taquillas de los dos investigados, pues ambas son de la fábrica Santa Bárbara del año 2000» son para la investigadora «hechos de singular potencia acreditativa». Además apunta a que los informes descartan un disparo a poca distancia y valora que el cuerpo del agente muerto no tuviera lesiones por haber caído al suelo tras la detonación. También considera que la escena del crimen fue manipulada antes de que se localizara el cadáver de Celso, en un despacho que estaba cerrado con llave por dentro.
Comentarios
¿Se puede dar más mal rollo que dos adultos gemelos vestidos iguales?
#3 Estrategia de defensa¿?¿
#4 Si la estrategia es alegar que están pirados, puede ser.
#4 Echarse la culpa mutuamente. Aí nunca van a estar 100% seguros de quién lo hizo
#4 La estrategia Tintín: Hernández y Fernández
#2 Geneticamente son clones, por las pruebas de ADN, no se les puede diferencias. por las huellas dactilares si.
#15 Si son gemelos, porque tienen diferente apellido?
#17 Supongo que si se hace el clon de alguien, seran aun mas diferentes porque el ambiente uterino no es el mismo.
Como digo, los gemelos son clones. Los clones no serian mas iguales que los gemelos, aunque su nombre lo aparente.
#19 #22 Ha habido jueces que hicieron pagar la pension de alimentos a la pareja conviviente de uno de los padres. Que ni estaban casado ni nada.
#36 Pense que te llamaban para un juicio, no para todos los que hay en un periodo.
Si has visto esta noticia estas contaminado y tal vez puedes alegarlo.
Supongo que por ser abogado. No hay un tutor o alguien que este con el jurado mientras delibera? podrias participar de otra forma?
#40 También eran gemelos Dupond y Dupont (o Hernández y Fernández)
#3 Ha sido el de las gafas, ¡ah no, el del reloj!, ¡espera, no, el del vaquero!, ¡no, no, el del jersey de pico! ...
#3 Busca en Google gemelas de Valladolid
#3 Claro, tres adultos trillizos vestidos iguales...
#3 que sean asesinos?
#20 De nada, el Frente Popular de la tortilla con cebolla se habla hasta con el Frente sincebollista Popular, mientras el tema no sea el sagrado alimento
#21 cebollistas… no sois de fiar
#25 A ver si saco el piolet...
#50 Toma el tenedor, que me ha dado hambre.
A ver si no va a ser posible saber cuál de los dos ha sido...
#2
#2 Los gemelos golpean dos veces.
#2 jajajaj, mu fino, -"los dos padentro hasta que se pongan de acuerdo".
#10 Es que... como ya ha sucedido otras veces con policías...
#11 es un tema delicado.....
#2 Efectivamente, si no se sabe no hay culpable. Lo mismo que ocurre cuando disparan balas de goma, nunca saben quién disparó directo a los ojos.
#2 El gemelo malo, hay que ver cual tiene el interruptor en "malvado":
Otros dos casos no aislados
Hace poco en Brasil hubo una polémica por dos gemelos que se acostaban con la misma tía (que se creía que se estaba acostando con uno solo), se quedó embarazada y "ninguno había sido", pues el juez obligó a los dos a pagar la pensión.
Salieron muchos especialistas en derecho a decir que ese veredicto incumplía el principio de presunción de inocencia (esta vez de verdad, no como cuando se dice que se te acusa de un delito contra una mujer) y me quedé pensando....
Tener un gemelo en la misma ciudad, es casi que carta blanca para delinquir.... Con decir que fue tu hermano y este negarlo.... Sabes que fue uno de los dos, seguro ¿Pero cuál? Ni ADN ni hostias....
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47795956
PasaPollo , yo te invoco ¿En España que pasaría si se sabe que un hecho lo cometió uno de los dos gemelos pero es imposible determinar cuál de los dos? Absolución al canto ¿Verdad?
Y si no hacer como mi bisabuelo, que tenía gemelos, y un día harto de los jueguecitos de "fue mi hermano/fue mi hermano/eso se lo dirías al otro, no a mí", le metió un puñetazo a uno en la boca, le reventó un diente y cada vez que quería algo de alguno de los dos le decía: "abre la boca", para comprobar cuál era. Eran otros tiempos....
#14 Bueno, si el gemelo en cuestión no ha sido tan torpe de dejar sus huellas dactilares, hay partido
#16 ¿No son idénticas? Pregunto humildemente..
#17 Son distintas aunque sean gemelos univitelinos
#18 No lo sabía, gracias por culturizarme.
#16 Por lo que ha copiado #23 tiene toda la pinta de que al menos uno de los dos es culpable y el otro cómplice.
#42 El problema es que lo de las municiones es un indicio, ya que el lote de municiones probablemente haya sido repartido entre más agentes, no sólo los gemelos, y si no logras demostrar con prueba suficiente la culpabilidad de uno de los gemelos en el asesinato será imposible entender que existe cooperación necesaria del otro. Si no sale otra cosa en juicio, va a ser un crimen perfecto por duplicado
#14 Pufff, qué raro... Existen una serie de presunciones de paternidad si hay matrimonio o relación análoga. Pero la verdad es que no sé qué coño pasaría.
#19 Una chica conoce a un chico, empiezan a salir, relación de novios....
Lo que no sabe, es que hay veces que no está quedando (y acostándose) con su novio, sino con su cuñado, que está conchabado con su novio (su gemelo), para pasarse tías y acostarse con el mayor número de chicas posible haciéndose pasar uno por el otro.
La chica se queda embarazada y su novio culpa a su hermano del embarazo, que a su vez lo niega (yo siempre con condón y sin accidente, me imagino que alegaría).
https://www.elmundo.es/f5/comparte/2019/04/03/5ca4722321efa0876a8b4602.html
Prueba de ADN, el bebé es de uno de los dos gemelos pero es imposible determinar de cuál, y el juez sentencia a ambos a lo mismo: pagar una pensión de paternidad completa.
En España no lo veo... Si no puedes determinar de quién es.... No me puedes echar el muerto de mi hermano por muy gemelo que sea y muy cerdos con las tías que seamos....
#22 Pues no sé yo, me parece una solución bastante salomónica
#33 Por? Pues calla que el año pasado me tocó jurado popular para los próximos dos años (es decir, este y el que viene) en... (Redoble de tambores) Ourense.
Vamos, que aún me va a tocar juzgarlos.
CC/ #19
#36 Me gustaría ser jurado. Putada que la ley me lo prohíba. Qué mierda.
#37 es verdad que no se puede tener móvil mientras se delibera?
#39 Eso era antes, ahora se permite que chatgpte-en para resolver rápido y salir a merendar.
Fuente: Invent
#37 La ley excluye a abogados y demás cuerpos judiciales en estas cosas? Si es popular es popular "pa tós"
#55 Sí, estamos excluidos. No se dice por qué, pero yo entiendo que es para evitar que influenciemos al resto de miembros.
#56 Puede ser, o quizás porque sabéis cómo funciona el sistema y puede ser contraproducente para el caso.
#57 ¿A qué te refieres?
#58 Me imagino algo tipo que la persona decida cambiar de abogado y de por casualidad con el que está en el jurado o haya participado en uno con lo que tendría información adicional o experiencia adicional útil para poder salir airoso. Quitas a todos los trabajadores judiciales y ya. Muy peliculero pero algo en esa línea.
#36 Saneis si los jurados populares van como los de las películas donde los abogados los entrevistan para excluir a aquellos con determinada tendencia?
#48 cogen primeramente a unos 30, de ahí escogen a 11, de los cuales 9 son titulares y 2 suplentes.
#49 Gracias por la aclaración
Aquí hay material para un telefilm de sobremesa.
#13 La historia es más peliculera y enrevesada de lo que pensaba:
El informe recuerda que los dos investigados, con amplia experiencia en el cuerpo, desempeñaban funciones de importancia en la comisaría, manteniendo una relación de amistad con la víctima que se extendía a la afición de los tres por el tiro. Pero todo cambió, según ese relato de la togada, con la llegada de un nuevo comisario. «Se vieron desplazados por otros compañeros policías, fueron trasladados de su puesto de trabajo y privados del uso de la galería de tiro», dice la jueza, que cree que esa nueva realidad provocó que los gemelos se sintieran «menoscabados profesionalmente» y que intentaran recuperar sus privilegios a costa de otros agentes. «Trataron de perjudicar a otros compañeros con los que tenían rivalidad profesional», señala el auto, que también apunta a que los investigados quisieron hacer daño a los mandos policiales que les habían retirado parte de sus funciones. En ese escenario, «urdieron un plan, que el fallecido conocía, y crearon rastros falsos de acceso a datos reservados con las claves de otros policías para perjudicar a sus titulares», dice la jueza, que también los responsabiliza de haber accedido al búnker para robar las armas y de enviar, más tarde, escritos anónimos a Asuntos Internos culpando de ello a otros compañeros.
Si esto sale en una película pensaríamos que el guionista estaba bebido y que se ha pasado tres pueblos con la fantasía.
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Además de mala gente malos policías también.
Los tribunales populares están completamente sesgados en la sociedad de la información
Si tienen que identificarlos en una rueda de reconocimiento, va a ser jodido...
en mi experiencia personal de los gemelos que he conocido, por regla general eran más malos de lo normal.
es decir que si fueran solo hermanos tendrían menos maldad pero siempre un gemelo peor que el otro
He seguido este caso de cerca: os recomiendo el podcast Muerte en el Salvaje Ourense. Está en Spotify.
Yo no me creo que estos dos lo hayan matado
#46 Llevaba todo el día pensando en comentar esto mismo. Está muy majo el podcast.
Melosfo
#28 Te van los chungos
#30 I'm the one who knoks...