Hace 2 años | Por eaglesight1 a publico.es
Publicado hace 2 años por eaglesight1 a publico.es

La jueza argentina María Servini de Cubría, que investiga los crímenes del franquismo, ha procesado a Martín Villa por homicidio y torturas durante la dictadura. Villa, ministro de la Gobernación –luego llamado Ministerio de Interior– durante el final del régimen y posteriormente un miembro destacado de la Transición, ha sido acusado por delitos de lesa humanidad.

Comentarios

O

#1 cambia "pueden" por "quieren"
Aquí tb se pueden juzgar, pero no quieren hacerlo.

rogerius

#1 Esa manía nuestra de creer que lo extranjero es siempre mejor.

(En este caso, sí, lo es).

D

#1 #2 para mí es una transición incompleta

oceanon3d

#8 No huno transición alguna....solo fue una transacción. Los genocidas y ladrones se acostan dictadores y se levantaron demócratas con todo lo robado limpio y a salvo. Busca entre las "grandes" familias y el Ibex y ahí los encontraras.

pitercio

#10 sólo tuvieron que comprar para ello a cuatro líderes de un par de partidos políticos.

Fun_pub

#10 A toro pasado yo también soy un magnífico futurólogo.

P

#22 >> Esa "Ley de Amnistía" , ha sido una de las mayores mentiras y burradas que ha habido.

No sé qué edad tienes pero yo viví esos años muy intensamente. Incluso llegué a pasar brevemente por la cárcel de Carabanchel.

La gente que hoy reniegan de la transición en su inmensa mayoría no tienen la más mínima idea de la situación de entonces.

Por primera vez en muchísimo tiempo parecía que se cerraba la brecha entre las dos Españas y podríamos vivir en paz. Fue un esfuerzo supremo por todas las partes muy digno de admiración.

Los asesinos de ETA salieron de las cárceles para ir directamente a presidir las instituciones vascas.

Fue un tiempo de tremenda inestabilidad y es ahora un error abrir otra vez ese asunto pero, bueno, ya se ha abierto y ya estamos otra vez enfrentándonos y jodiéndonos los unos a los otros y estos enfrentamientos nunca han acabado bien.

Parece que los españoles no sabemos comportarnos y tratarnos de forma civilizada y solo queremos imponernos. El clima político en España es tóxico. Da pena.

Los que quieren imponerse y machacar al contrario después no aceptan que gane el contrario y les machaque. Donde las dan las toman.

Toda la gente joven que hablan tanto de condenar el franquismo no tienen la más mínima noción de la historia de España en la primera mitad del siglo XX.

#29 Se excusan y escudan en cualquier detalle que puedan rascar para limpiar su conciencia. Si se mirasen y vieran todas las atrocidades que cometieron no podrían dormir tranquilos ni descansar hasta reparar sus deudas. Pero eso solo lo hacen las personas que tienen conciencia. No le podemos pedir a los fascistas que piensen como personas racionales al igual que no se lo puedes pedir a los animales.

M

#29 ¿La revolución de 1934 te suena? Pues esa dictadura genocida de la que tu hablas, fue la que freno al comunismo en España, salvándonos de lo que eso significaría y también de entrar en la segunda guerra mundial sea dicho de paso.

ochoceros

#39 "salvándonos de lo que eso significaría y también de entrar en la segunda guerra mundial sea dicho de paso."

¿Y qué hubiese tenido de malo estar en la segunda guerra mundial en lugar de tener una guerra civil con centenares de miles de muertos, muchos desaparecidos a día de hoy? Porque la historia está ahí: En España durante la guerra civil se perpetró un exterminio sistemático ayudado por militares traidores, moros castrenses, aviaciones nazis que masacraban poblaciones civiles, decenas de miles de fascistas italianos, y todos ellos matando a nuestros compatriotas. Matanzas como Guernika, la desbandá, los fusilamientos masivos (Zaragoza, Granada, etc...). Ahí tenemos a Andalucía, la región más castigada por el franquismo. Las cifras: al menos 45.566 ejecutados por los golpistas y tirados en 708 fosas comunes, más de 50.000 refugiados, unos 100.000 trabajadores esclavos, más de 60.000 andaluces expoliados y que sufrieron depuración profesional…

Al menos en la segunda guerra mundial se acabó con el fascismo, no como nosotros que nos lo comimos durante 40 años y luego ninguno de los culpables pagó sus crímenes, como sí hicieron con los nazis en los juicios de Núremberg alemanes. Aquí murieron plácidamente en sus camas y legando el fruto de sus robos impunemente a su prole.

cc/ #29

M

#59 Hubieses preferido ser un país comunista, pues la Segunda Guerra Mundial acabo con el fascismo, pero trajo el comunismo que para mí es infinitamente peor. Por lo demás un comentario bien argumentado aunque no lo comparto. Pero creo que te olvidas también de que el frente popular no era tampoco una maravilla.

ochoceros

#60 "la Segunda Guerra Mundial acabo con el fascismo, pero trajo el comunismo"

Sí, ahí tenemos a los vencedores de la segunda guerra mundial: comunistas franceses, los comunistas de la RFA, los comunistas ingleses, los comunistas americanos, los comunistas italianos, etc... Lo más cercano al comunismo fue la RDA que tenía unas condiciones de vida que ya hubiesemos querido los españoles, incluida la libertad sexual y libertad de las mujeres. Hasta se libraron del nacionalcatolicismo que sufrimos en España gracias a su ateismo de estado. Y me dirás que si la Stasi, pero los represaliados por el franquismo fueron muchos más y más brutalmente asesinados, así que tampoco inclinaría la balanza, porque mientras que la gente huía de España para poder trabajar y comer, de la RDA no salía nadie y tenían prácticamente pleno empleo (la tasa de actividad femenina en 1990 era la más alta del mundo, el 91%)

lomeneame

#29 Quitatela de la boca, que ni sabes hablar

c

#27 Pues pasarías brervemente `por Carabanchel por robar unos melones, porque por otra cosa....se te ve bastante afecto al régimen. o es el sindrome de Estocolmo ya no se yo...
"Los asesinos de ETA salieron de las cárceles para ir directamente a presidir las instituciones vascas." Venga, suelta otra como por ejemplo los falangistas y franquistas amanecieron democratas... o algo parecido
"

D

#27 Los asesinos de ETA fueron a parar a donde tus amigos del PSOE y del PP. Unos le escribieron libros a Aznar, otros, amigos del PSOE e historicos con "cache" aconsejando a ZP y a Sanchez. Cosas de la vida.

lomeneame

#10 Aun llorando, subcampeones?

D

#41 Y vosotros campeones de salto de altura en el 73. Gagarin, Aldrin...

JanSmite

#41 Mira, que veo que te va la bandera del pollo lol lol lol :

oceanon3d

#10 La expresión "el redimen del 78" nunca me ha parecido fuera de lugar.

wachington

#1 Es que Franco solo lo dejó bien atado en España.

OCLuis

#1 Eso es porque la democracia en Argentina es más plena que la que tenemos en España.

C

#26 seguro.
Has estado alguna vez en Argentina?
Creo, sin acritud, que no conoces nada de Argentina.

caramelosanto

#35 Vivo en Argentina, en algunos aspectos tiene razón, como latinoamericano es algo que nunca dejó de sorprenderme que no hayan juzgado a Franco habiendo hecho semejantes matanzas, pero bueno, también se dió en un contexto muy loco como el de una guerra civil, a diferencia de nuestro país que sufrió varias dictaduras que bailaban tango con una democracia que nunca fue ejemplar, lejos estamos de serlo pero avanzamos mucho desde la última dictadura.

Lejos de ser una democracia perfecta, con nuestros fallos propios de un país tercermundista en el sur de America Latina, creo que gozamos de una democracia más plena que muchos vecinos de nuestra región. Hace más de 20 años que no hay un estallido social, basta ver Chile (2019), Bolivia (2018-2020) o Brasil que esta medio tambaleandose.

Son situaciones totalmente distintas, España tiene una historia larguisima, milenaria, nuestro país tiene apenas 200 años de historia... Pero bueno, las sociedades evolucionan a prueba y error. Otra cosa que tampoco entiendo como amante de la cultura española es que sigan aún con un Rey que se manda todas juntas. En ese aspecto también estamos un poco mejor que ustedes, pero después economicamente hablando distamos mucho de la calidad de vida que gozan en su país, aún con crisis y todo como tuvieron en la historia reciente. Y ni hablar de la libertad de expresión, acá se la pasan diciendo cualquier barbaridad contra el poder de turno y nadie nunca terminó preso aún llamando a asesinar al presidente u otros líderes siendo políticos claro.

D

#1 Pues habrá que denunciar fuera los delitos del partido genocida socialista previos a la guerra civil.

Soy experto en historia del siglo XX

Esteban_Rosador

#36 ¿Eres Pío Moa?

c

#47 No, su palanganero como mucho

D

#49 Hombre, antes palanganero de una persona a favor de la claridad y la verdad que (por ejemplo) asesor de unos inútiles dictatoriales mentirosos.

Pio Moa no creo que se haya inventado gran cosa, ahí están las hemerotecas. Los que se han inventado la historia son los psociatas y sus cómplices, además de engañar a la clase obrera de la nación.

Soy experto en calderería

c

#63 venga campeón, vuélvete a la gruta que ya has tenido el minuto de gloria que no te mereces. ya te han hecho casito..ea,ea,ea....
PD: Que tú quieras no signfica que sea verdad

lomeneame

#1 Claro, como que los argentinos estan para juzgar mucho

D

#4 bueno, aquí también se juzgó a pinochet.

mafm

#14 a Pinochet no lo llegamos a trincar pero por lo menos se acojonó y no volvió a salir de Chile. Se que no habrá justicia pero por loenis molestar a estos asesinos todo lo que se pueda.

P

#14 >> aquí también se juzgó a pinochet

Otra payasada made in Spain.

a

#4 y no olvidemos el caso Scala.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_Scala

Asi aniquilo Martin Villa al único sindicato que no entró por el aro en la transición. De hecho decía que el verdadero peligro para España eran los libertarios no ETA.

Veelicus

España no concedera la extradicion, que nadie lo dude, todo bien atado

a

Desgraciadamente me toca comentar que este es un movimiento de índole electoral interna de Argentina sin ninguna consecuencia jurídica efectiva.

D

La relación entre los estados es anárquica. La justicia universal es un camelo. No hay un papa de los pueblos todo poderoso para juzgar nada. Cuando se juzgan cosas asi es cuando un estado mas poderoso se impone por la fuerza a otro mas débi. Asi que como bien dice #9 esto son fuegos de artificio. A todos los demás, pasen página y vivan su vida.

M

#9 Desgraciadamente me toca comentarte que la jueza lleva bastantes años con este asunto entre manos, así que decir que es "un movimiento de índole electoral interna de Argentina" es mentir o no tener ni puta idea.

a

#51 Es muy fácil tratar de mentiroso a alguien desde el anonimato de internet.

Le sugiero que rastree las causas de DD.HH contra funcionarios del régimen franquista y de la transición que llevo a cabo Servini de Cubria y si alguna termino en condena. Por lo menos desde el año 1999
¿Le tengo que comentar que ninguno termino en condena efectiva con alguien preso?
Y que ninguno de los que quedan abiertos va a terminar con alguien preso.

Porque para España los posibles delitos están prescritos ó amparados en la ley de amnistía de 1977.
Para el orden jurídico Español estos delitos no pueden ser juzgados. El estado español no colabora con estas causas.
Y ya quedo claro que no van a ir contra el TOP.

Y ya en una lectura política no va a pasar nada porque terminarían presos todos los ministros y gerifaltes integrantes de la Alianza Popular.
Entonces.
1.- Primero hay que derogar la ley de amnistía.-
2.- Segundo, aceptar los tribunales españoles que se trata de delitos de lesa humanidad. Cosa que al día de hoy no ha sucedido.
Mientras eso no suceda es solo circo. En este caso para la política interna argentina.

M

#65 Ya, claro, el que una persona que no se dedica a la política haga algo que no te gusta es "política interna argentina". Lo más natural del mundo.
No digo que la causa vaya a acabar con condenas, pero te recuerdo que no es la legislación española la que se aplica en este caso, así que la ley de amnistía no cuenta para nada. Y los tribunales españoles tampoco pintan nada aquí.

a

#66 No se a quien se refiere con "el que una persona que no se dedica a la política haga algo que no te gusta"
Si se refiere a la juez, esta muy equivocado con respecto a que no se dedica a la política. Hace 27 años que esta a cargo del Juzgado Federal en lo Criminal y Correccional N° 1 CON COMPETENCIA ELECTORAL A NIVEL NACIONAL.


Sin el apoyo explicito del poder judicial español no pueden avanzar las causas en Argentina.Quedan estancadas en un limbo procesal que al menos en un caso esta parado desde 1999.- Hay quienes sostienen , sin fundamento,que es una devolución de gentilezas de cuando Servini no colaboro a mediados de los 90 con el juez español Baltasar Garzón en la causa yomagate.

Yoryo

Cada vez queda menos...

Enheduanna

Qué curioso... una jueza argentina.
Desde el 86 no juzgan a nadie de su propia dictadura por la "Ley del punto final" de Alfonsín.
Por eso se encarga de España.

M
r

Ya que están, que le procesen también por crear la autonomía de Castilla y León, "por razones de Estado", contra la voluntad de sus habitantes

D

#12 A ver si lo adivino ¿De león?

r

#15 De Zamora

D

#28 Un periférico resentido.

C

":...la masacre del 3 de marzo en Vitoria donde murieron cinco obreros, de la represión policial en los Sanfermines de 1978 y de cinco muertes durante la Semana Pro amnistía de mayo de 1977." Por cosas como esta o https://elpais.com/diario/1978/07/14/espana/269215211_850215.html, surgió el "Que se vayan", de euzkadiko ezkerra, partido que más tarde acabo como parte del PSOE,

s

¿Otra vez? lleva pidiendo la extradición durante años con nulo resultado.

Atado y bien atado.

D

Parece que esa señora no tiene trabajo en su pais, y se lo tiene que inventar en el extranjero.. lo mas triste, es que el fin de este caso es propaganda politica en Argentina. Y los borregos aplaudiendo un movimiento que no va a servir para absolutamente nada.

M

#23 Claro, es que los jueces solo hacen su trabajo cuando se aburren.

D

Tranquilos, que hasta que no fallezca no se procede.

Lo estradutaremos para dar ejemplo a nuestros socios mecenas europees?

n

Spoiler: Se va a ir de rositas

fjcm_xx

#31 Se morirá antes.

D

Ni España estaba para dar lecciones con lo de Pinochet ni esta jueza argentina lo está tampoco juzgando hechos de la transición española.
Desde luego no hablamos de Nuremberg o Tokio precísamente. El ego de algunos jueces es infinito.

Kurwamać

Habrá que denunciar también la checa de Santiago Carrillo.

P

El mundo está lleno de payasos y payasas y payases y payeses y payosos. Países que están en la puta mierda y quieren meterse a arreglar cosas que no les incumben.

Como cuando algún juez español se metió a procesar al gobierno chino por genocidio y no sé qué más. Forma de malgastar tiempo y recursos en cosas que no van a ninguna parte. https://elpais.com/politica/2014/02/10/actualidad/1392037936_946352.html

Ahora bien, si nos vamos a poner así yo voto por procesar a Napoleón Bonaparte y a Francia por la invasión que nos hicieron y los destrozos que causaron. Que empiecen por indemnizar a los que fusilaron en la Moncloa. Que ya está bien hombre de hacer que no nos entienden si no se lo decimos en francés. Venga ya!

#13 Si hijo si, y tenemos que aguantaros con vuestras payasadas nos guste o no. Igual que tú tienes que morder la lengua o metertela directamente en el culo cómo estás acostumbrado a hacer con otros, cuando se juzgan crímenes que atentan a los derechos humanos.