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#2:
Bah, mientras no se haya comprado un chalet de forma honrada no hay escándalo.
#6:
#4 Precisamente las críticas de Iglesias iban por los que, al contrario que él, no lo compraban de forma honrada o se aprovechaban de chanchullos para hacerlo. Más concretamente fue una crítica a De Guindos por hacerse con un ático de lujo valorado en 1.658.000€ que al ex-ministro le costó algo más de 600.000€, aprovechando además el descenso del IVA que aplicó su partido del 10% al 4% actual. Esa compra, la realizó el Ministro como inversión y no como primera vivienda.
Pero buen intento de difundir el enésimo bulo.
Pero buen intento de difundir el enésimo bulo.
#3:
Recordemos que este señor ha sido vicepresidente de España y director del FMI. Como para confiar en las instituciones.
#25:
ostras Ze7eN, luego te indignaras si alguien se mete contigo, has venido aquí a meter un calzador impresionante y te pones a negativizar al que desmonta lo que dices con datos. Es un hecho que Iglesias defendía esto:
"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
La fuente de sus declaraciones: https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/ana-rosa-quintana/ana-rosa-pasa-24-horas-con-pablo-iglesias_5_2048100001.html
Hay numerosas referencias de Iglesias diciendo que los buenos políticos vuelven a su barrio, usan el transporte público, etc. Lo que hay que hacer es asumir que su discurso era populista y ya está, no es un trauma. Renegar de la realidad es lo que más daño va a hacer.
Tú puedes seguir defendiendo a un político que te prometió que volvería siempre a su barrio cuando este rompe esa promesa, pero no digas que no la hizo macho, la hemeroteca está ahí.
Tú verás.
Se me había olvidado que el demócrata de Ze7en me tiene bloqueado
Lo cuelgo con permiso de #19
"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
La fuente de sus declaraciones: https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/ana-rosa-quintana/ana-rosa-pasa-24-horas-con-pablo-iglesias_5_2048100001.html
Hay numerosas referencias de Iglesias diciendo que los buenos políticos vuelven a su barrio, usan el transporte público, etc. Lo que hay que hacer es asumir que su discurso era populista y ya está, no es un trauma. Renegar de la realidad es lo que más daño va a hacer.
Tú puedes seguir defendiendo a un político que te prometió que volvería siempre a su barrio cuando este rompe esa promesa, pero no digas que no la hizo macho, la hemeroteca está ahí.
Tú verás.
Se me había olvidado que el demócrata de Ze7en me tiene bloqueado
Lo cuelgo con permiso de #19
#19:
#2 No se por qué seguís encastillados en el tema del chalet, si fue una cagada sideral del amado lider.
Quizá porque ahí se vio que en realidad Podemos era la misma mierda de siempre, en vez de tanta militancia crítica que no le iba a pasar ni una a sus líderes y tanto poder de los círculos y las bases al final es un partido con un hiperliderazgo que ni el PSOE de González, con un aparato férreo y muy chungo bastante experto en purgas y una supuesta democracia interna falseada con las primarias que lo único que facilita es el control centralizado y acaba degenerando, lógicamente, en escisiones.
En fin, que Podemos tiene muchas cosas buenas (incluso necesarias) y sufre un ataque mediático brutal, no cabe duda, pero joder, a ver si emepezamos a hacer gala del sentido crítico ese con el que toda la gente de los círculos se llenaba la boca, allá por los albores.
Quizá porque ahí se vio que en realidad Podemos era la misma mierda de siempre, en vez de tanta militancia crítica que no le iba a pasar ni una a sus líderes y tanto poder de los círculos y las bases al final es un partido con un hiperliderazgo que ni el PSOE de González, con un aparato férreo y muy chungo bastante experto en purgas y una supuesta democracia interna falseada con las primarias que lo único que facilita es el control centralizado y acaba degenerando, lógicamente, en escisiones.
En fin, que Podemos tiene muchas cosas buenas (incluso necesarias) y sufre un ataque mediático brutal, no cabe duda, pero joder, a ver si emepezamos a hacer gala del sentido crítico ese con el que toda la gente de los círculos se llenaba la boca, allá por los albores.
#47:
#41 Hay muchísima gente que vive con sus hijos en Vallecas en pisos de una forma totalmente digna y normal. Precisamente eso era lo que él pregonaba, que él no era mejor que esa gente, que él era esa gente. Pero parece ser que no, que para sus hijos no vale lo que sí vale para los hijos de los que fueron sus vecinos.
Y mira, si me vienes por otro lado, por el tema de la exposición mediática y la privacidad y todo eso, hasta te lo compro. Pero no está de mas que en ese momento hubiera entonado un mea culpa. Porque las demagogias esas que se gastan hacen mucho daño, y no está de más que al darte cuenta de que has metido la pata porque se te escaparon muchos factores a considerar, pues lo digas.
Y mira, si me vienes por otro lado, por el tema de la exposición mediática y la privacidad y todo eso, hasta te lo compro. Pero no está de mas que en ese momento hubiera entonado un mea culpa. Porque las demagogias esas que se gastan hacen mucho daño, y no está de más que al darte cuenta de que has metido la pata porque se te escaparon muchos factores a considerar, pues lo digas.
#16:
#9 Se te olvida mencionar una frase muy relevante de un comunicado de Iglesias que decía claramente: "Lo pagaremos para comprar una casa en la que vivir, no con la que especular"
En el primer párrafo de la noticia que enlazas (el tweet) y que parece que no te has leído o quieres omitir, ya indica lo que comento sobre el chanchullo del IVA y el valor real del inmueble. El tweet critica que sea una vivienda de lujo.
Sobre lo que comentas en esa última línea, esas palabras provienen del programa de Ana Rosa Quintana. Sus palabras exactas fueron las siguientes: "Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público...". No me parece que Pablo Iglesias sea uno de esos políticos que no conocen la realidad de la calle, entre otras cosas porque lleva toda su vida viviendola en primera persona. Hay que se muy hipócrita, por lo tanto, para obviar eso como tú haces y criticarle por ello. Sus criticas iban claramente para los que llevan toda su vida viviendo de la política y no saben lo que es coger el metro.
En el primer párrafo de la noticia que enlazas (el tweet) y que parece que no te has leído o quieres omitir, ya indica lo que comento sobre el chanchullo del IVA y el valor real del inmueble. El tweet critica que sea una vivienda de lujo.
Sobre lo que comentas en esa última línea, esas palabras provienen del programa de Ana Rosa Quintana. Sus palabras exactas fueron las siguientes: "Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público...". No me parece que Pablo Iglesias sea uno de esos políticos que no conocen la realidad de la calle, entre otras cosas porque lleva toda su vida viviendola en primera persona. Hay que se muy hipócrita, por lo tanto, para obviar eso como tú haces y criticarle por ello. Sus criticas iban claramente para los que llevan toda su vida viviendo de la política y no saben lo que es coger el metro.
#27:
#19 Nunca podré compartir esa critica a la compra del chalet. En primer lugar porque me parece una soberana gilipollez, y en segundo lugar porque solo un hipócrita y un ignorante (y no creo que tú seas de ese tipo de usuarios) puede obviar los detalles del asunto, como parece que estás haciendo tú, y comparar el caso de De Gindos que referenció Iglesias con el suyo propio.
Afirmar que Podemos es la misma mierda de siempre denota, a día de hoy, una falta de objetividad y un fanatismo del que no deberías hacer gala. Es más propia de los responsables de ese ataque mediático brutal que comentas.
Afirmar que Podemos es la misma mierda de siempre denota, a día de hoy, una falta de objetividad y un fanatismo del que no deberías hacer gala. Es más propia de los responsables de ese ataque mediático brutal que comentas.
#23:
#3 Tienes toda la razón.
Pero recordemos también que este señor ha estado ya en la cárcel (igual debió estar más, o no, ahí no me meto), y ahora está siendo procesado por las mismas "instituciones", en este caso las judiciales, y que está además siendo atacada por grupos políticos muy específicos y por razones muy "específicas" también.
Entre confiar 100% en las institituciones o confiar 0% hay un trecho. Se puede confiar pero al mismo tiempo confirmar esa confianza. Y como digo, en este aspecto (en lo judicial y hablo por mí), "algo" confío.
Pero recordemos también que este señor ha estado ya en la cárcel (igual debió estar más, o no, ahí no me meto), y ahora está siendo procesado por las mismas "instituciones", en este caso las judiciales, y que está además siendo atacada por grupos políticos muy específicos y por razones muy "específicas" también.
Entre confiar 100% en las institituciones o confiar 0% hay un trecho. Se puede confiar pero al mismo tiempo confirmar esa confianza. Y como digo, en este aspecto (en lo judicial y hablo por mí), "algo" confío.
#17:
#16 lo que ponga la noticia es irrelevante, lo que importa es las palabras de Iglesias, por si no te quedan claras, te he puesto otra referencia en la que lo deja claro hablando de chalets.
en el vídeo de Ana Rosa esta le avisa que tendrá que dejar de vivir en Vallecas, a lo que él responde que seguirá ahí y que lo peligroso son los políticos que se aislan de la ciudadania, habla de volver siempre a su barrio. hay que ser muy manipulador para obviar todo lo que dice, como haces tú.
en el vídeo de Ana Rosa esta le avisa que tendrá que dejar de vivir en Vallecas, a lo que él responde que seguirá ahí y que lo peligroso son los políticos que se aislan de la ciudadania, habla de volver siempre a su barrio. hay que ser muy manipulador para obviar todo lo que dice, como haces tú.
Comentarios
Bah, mientras no se haya comprado un chalet de forma honrada no hay escándalo.
#2 bah, mientras no haya criticado a otros por comprarse un chalet de forma honrada para luego hacer lo mismo, como buena casta, no hay escándalo.
#4 Precisamente las críticas de Iglesias iban por los que, al contrario que él, no lo compraban de forma honrada o se aprovechaban de chanchullos para hacerlo. Más concretamente fue una crítica a De Guindos por hacerse con un ático de lujo valorado en 1.658.000€ que al ex-ministro le costó algo más de 600.000€, aprovechando además el descenso del IVA que aplicó su partido del 10% al 4% actual. Esa compra, la realizó el Ministro como inversión y no como primera vivienda.
Pero buen intento de difundir el enésimo bulo.
#6 bulo. tienes una capacidad inventiva para defender como fanboy impresionante. el tuit de iglesias dice esto:
>¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
nada de critica a inversion, ni primera vivienda ni nada de lo que dices. esto era su discurso:
>"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
la hemeroteca muestra como su discurso era de crítica a la casta que vivia en chalets lejos de la ciudadania https://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/hay-politicos-que-se-aislan-viviendo-en-chalets-o-los-que-vuelven-a-su-barrio-se-diferencian-de-la-casta-la-maldita-hemeroteca-de-pablo-iglesias-antes-de-comprar-su-nueva-casa_201805205b01dbcc0cf2a8a541ba7047.html
capitan a posteriori.
#9 Se te olvida mencionar una frase muy relevante de un comunicado de Iglesias que decía claramente: "Lo pagaremos para comprar una casa en la que vivir, no con la que especular"
En el primer párrafo de la noticia que enlazas (el tweet) y que parece que no te has leído o quieres omitir, ya indica lo que comento sobre el chanchullo del IVA y el valor real del inmueble. El tweet critica que sea una vivienda de lujo.
Sobre lo que comentas en esa última línea, esas palabras provienen del programa de Ana Rosa Quintana. Sus palabras exactas fueron las siguientes: "Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público...". No me parece que Pablo Iglesias sea uno de esos políticos que no conocen la realidad de la calle, entre otras cosas porque lleva toda su vida viviendola en primera persona. Hay que se muy hipócrita, por lo tanto, para obviar eso como tú haces y criticarle por ello. Sus criticas iban claramente para los que llevan toda su vida viviendo de la política y no saben lo que es coger el metro.
#16 lo que ponga la noticia es irrelevante, lo que importa es las palabras de Iglesias, por si no te quedan claras, te he puesto otra referencia en la que lo deja claro hablando de chalets.
en el vídeo de Ana Rosa esta le avisa que tendrá que dejar de vivir en Vallecas, a lo que él responde que seguirá ahí y que lo peligroso son los políticos que se aislan de la ciudadania, habla de volver siempre a su barrio. hay que ser muy manipulador para obviar todo lo que dice, como haces tú.
#17 "lo que ponga la noticia es irrelevante"
Claro, aquí lo único relevante es lo que te salga a ti de los cojones, omitiendo datos e información a tu antojo ¿verdad?
Aquí el único que está obviando lo que dice Iglesias eres tú, desde el más puro sectarismo.
#22 lo relevante es lo que dijo iglesias, yo no me estoy inventando ninguna declaración suya, pongo sus palabras literales, tú eres el que se las inventa para que cuadren con tu discurso.
#24 Mira, que Iglesias puede ser a veces un poco bocazas? Pues vale. Pero poner al mismo nivel que se compre una casa para vivir, con su hipoteca, que lo que estan haciendo estos corruptos....
Es que no hay por donde cogerlo.
#26 >"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
churras con merinas, para iglesias el simple hecho de no volver al barrio era casta, sin corrupciones ni medias tintas. él queria ser un representante del pueblo y para el pueblo. lo segundo podrá serlo, lo primero, ya no.
#31 Pero a ver, he negado esto? Entiendes que es ser un bocazas? Entiendes la diferencia entre soltar frases sin pensarlo mucho, y robar dinero que no es tuyo?
#34 guindos ha sido condenado por robar dinero público?
si quieres hacer un simil con Rato, metete con el que ha sacado un tema que no tiene nada que ver, y le has votado positivo.
#36 guindos ha sido condenado por robar dinero público?
No, Rato. Lo de Guindos ha sido el contexto que te ha puesto el usuario #6 a las declaraciones de Iglesias.
si quieres hacer un simil con Rato, metete con el que ha sacado un tema que no tiene nada que ver, y le has votado positivo.
Entiendo que es precisamente una parodia de los que sacan este tema continuamente sin venir a colacion en noticias de este tipo.
#48 >Entiendo que es precisamente una parodia de los que sacan este tema continuamente sin venir a colacion en noticias de este tipo.
no hay contexto con Rato, las declaraciones de Iglesias no eran sobre rato. efectivamente, lo que ha puesto es una meada fuera de tiesto que no viene a coalición, así que si tienes dudas sobre el símil plantealas al que habla de cosas que no tienen que ver, y no a mí cuando hablo de un tema diferente.
#53 no hay contexto con Rato
Como?
las declaraciones de Iglesias no eran sobre rato
He dicho que lo fueran?
efectivamente, lo que ha puesto es una meada fuera de tiesto que no viene a coalición
Exactamente, parodiando a los que lo hacen en serio.
así que si tienes dudas sobre el símil plantealas al que habla de cosas que no tienen que ver
Como? No tengo dudas. Simplemente te ha comentado sobre el contexto.
#31 ¿Si se hubiera comprado un piso o una casa en su barrio qué habría pasado según tú?
#35 que nadie podría decir que es un hipócrita, o que es directamente casta, usando las mismas palabras de iglesias. no tendriamos tampoco a sectarios fanboys protegiendo a su lidl con manipulaciones. al menos, no con el casopon.
#24 Lo relevante son los datalles que omites por interés y mero fanatismo.
#29 >"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
no hay detalles ni medias tintas en esas frases, que tengas la incapacidad para asumirlo, es cosa tuya.
#24 lo relevante es que el debate es sobre Rodrigo Rato no? Es que flipo.
#94 si, por eso en mi primer comentario acuso al usuario de poner un calzador en la noticia
#16 no insistas porque queda feo de cojones, es evidente que a Pablo se le fue la coherencia por el desagüe. Se reconoce y ya está, ea, ea, no pasa nada, no ha robado ni ha matado a nadie, simplemente es un bocachanclas. Negar lo evidente te retrata.
#16 Yo no perdería más tiempo con #9. Tiene toda la pinta de ser de los que no quiere entender.
#40 en lo único que has errado es en el orden de las referencias.
#9 Me hacen gracia estos Podemitas que critican el dinero, las inversiones y las viviendas de los demás, pero cuando les sacas el tema del chalet de Iglesias se vuelven liberales y te dicen que es su proyecto de vida y que con su dinero hace lo que quiere.
CC: #6
#78 Lo que es acojonante es que en una noticia sobre un ladrón del calibre de Rato se acabe hablando del chalet de Iglesias...
Es para hacérselo mirar...
#84 Totalmente de acuerdo. Pero mira cual es el comentario mas votado... Están obsesionados.
#84 pues bien que has votado positivo al usuario que ha sacado el tema, si no quieres que los comentarios hablen de algo distinto al meneo, no los alientes.
hacerselo mirar decia un usuario....
pti #78
#6 Si me permites, y solo por puntualizar, me imagino que donde dices del 10% al 4% quieres decir del 21% al 10% ¿Puede ser?
#6 Un ático que en plena burbuja cuesta 1.600.000 pero durante la crisis con el pinchazo de la burbuja del ladrillo el precio se desploma a 600.000 y además paga el IVA que le corresponde en ese momento. ¿Y el problema esta en?.... Digo yo que De Guindos con su dinero podrá hacer lo que quiera: Invertir en inmuebles, irse de putas o comprar acciones de Tesla.
De guindos no hizo nada ilegal, compro la casa a precio de mercado y pago el IVA que le correspondía, la diferencia con Iglesias es que De guindos no se ha dedicado a criticar las casas, las inversiones o los chalets de los demás.
#4 Tú sí que eres honrado
#4
Borrado#2 No se por qué seguís encastillados en el tema del chalet, si fue una cagada sideral del amado lider.
Quizá porque ahí se vio que en realidad Podemos era la misma mierda de siempre, en vez de tanta militancia crítica que no le iba a pasar ni una a sus líderes y tanto poder de los círculos y las bases al final es un partido con un hiperliderazgo que ni el PSOE de González, con un aparato férreo y muy chungo bastante experto en purgas y una supuesta democracia interna falseada con las primarias que lo único que facilita es el control centralizado y acaba degenerando, lógicamente, en escisiones.
En fin, que Podemos tiene muchas cosas buenas (incluso necesarias) y sufre un ataque mediático brutal, no cabe duda, pero joder, a ver si emepezamos a hacer gala del sentido crítico ese con el que toda la gente de los círculos se llenaba la boca, allá por los albores.
ostras Ze7eN, luego te indignaras si alguien se mete contigo, has venido aquí a meter un calzador impresionante y te pones a negativizar al que desmonta lo que dices con datos. Es un hecho que Iglesias defendía esto:
Lo cuelgo con permiso de #19
"Hay políticos que se aíslan viviendo en chalets" o "los que vuelven a su barrio se diferencian de la casta"
La fuente de sus declaraciones: https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/ana-rosa-quintana/ana-rosa-pasa-24-horas-con-pablo-iglesias_5_2048100001.html
Hay numerosas referencias de Iglesias diciendo que los buenos políticos vuelven a su barrio, usan el transporte público, etc. Lo que hay que hacer es asumir que su discurso era populista y ya está, no es un trauma. Renegar de la realidad es lo que más daño va a hacer.
Tú puedes seguir defendiendo a un político que te prometió que volvería siempre a su barrio cuando este rompe esa promesa, pero no digas que no la hizo macho, la hemeroteca está ahí.
Tú verás.
Se me había olvidado que el demócrata de Ze7en me tiene bloqueado
#25 Como mola entrecomillar sentencias que nunca han sido pronunciadas por la persona a la que se le atribuyen. Transcripción literal: "A mi me parece más peligroso, Ana Rosa, el rollo de aislar a alguien. Porque entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público, que no saben lo que cuesta un café...."
Todo el mundo entiende que se refiere a políticos que viven aislados de la realidad en urbanizaciones de lujo cerradas, llevando un estilo de vida que sólo se pueden permitir por el alto nivel de ingresos que reciben por sus cargos políticos o puertas giratorias.
¿Qué promesa hizo con Vallecas? ¿Irene Montero era de Vallecas? ¿Qué realidad?, ¿la de una pareja que se hipoteca para comprar una vivienda debido a sus nuevas circunstancias personales?
#71 en serio, no seais fanboys que queda fatal ante la hemeroteca, ¿quieres todavía más otra fuente?
"cuando estás orgulloso de mirar a los ojos a la gente de tu piso que ven que sigues viviendo en el mismo sitio"
Toma, una recopilación: https://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/hay-politicos-que-se-aislan-viviendo-en-chalets-o-los-que-vuelven-a-su-barrio-se-diferencian-de-la-casta-la-maldita-hemeroteca-de-pablo-iglesias-antes-de-comprar-su-nueva-casa_201805205b01dbcc0cf2a8a541ba7047.html
De verdad que no pasa nada por reconocer que su discurso era decir que los que vivian en chalets y no volvian a su barrio, eran casta.
#73 Le funcionó sin duda.
Al final es lo único que cuenta.
Y luego soflamas aparte. Que también dan evidentes réditos electorales, a costa de hundir la escasa "buena imagen" que le queda a España internacionalmente.
Todo sea por la "causa" de la familia Iglesias-Montero.
#73 Ya te he mostrado como la hemeroteca está plagada de supuestas frases entrecomilladas que nunca pronunció (como los titulares de ese vídeo de la sexta).
Los que vais acusando de fanboys deberíais antes miraros en un espejo. Cualquier persona con dos dedos de frente entiende que Iglesias no criticaba el hecho de vivir en una casa o chalet, porque hay muchísima gente normal haciéndolo (él mismo tenía ya una casa en su pueblo), y el vídeo de youtube que has enlazado precisamente da las claves aunque tú saques una frase de contexto (y la pongas en negrillas como si eso te diese la razón): el problema, por lo que se usa el concepto de "casta política", es que son profesionales de la política que viven muy por encima de las posibilidades reales de la mayoría de ciudadanos gracias a prebendas y altos ingresos que reciben por sus cargos o puertas giratorias, y que se aíslan del resto de la sociedad en urbanizaciones privadas, colegios privados, clubs privados, etc... Las urbanizaciones privadas de chalets de Somosaguas era el ejemplo, que luego se saca de contexto para presentar a Iglesias como un traidor a sus supuestos valores, un cínico u otro político más de la casta, y por ende a Podemos como otro partido corrupto más alejado de los intereses de los ciudadanos. Que todos sabemos muy bien de qué va todo esto.
Y sigue obviando que la decisión de dónde o cómo vivir es una de las decisiones más importantes que toma una pareja, donde entran en juego muchas circunstancias y no sólo los deseos de un miembro de esa pareja. La pregunta correcta es: si Iglesias y Montero no se dedicasen a la política, ¿se podrían permitir esa hipoteca? Pero claro, como la respuesta es afirmativa, no interesa...
#80 joder macho, tus propios entrecomillados te contradicen, yo te he puesto más de transcripcciones literlaes.
Cree lo que quieras, es cosa de tu fe.
#82 no se contradicen, eres tú el que independiza Somosaguas y chalets, como si fueran elementos inconexos en su frase.
#73 tu acusando a alguien de "ser fanboy"
#19 Nunca podré compartir esa critica a la compra del chalet. En primer lugar porque me parece una soberana gilipollez, y en segundo lugar porque solo un hipócrita y un ignorante (y no creo que tú seas de ese tipo de usuarios) puede obviar los detalles del asunto, como parece que estás haciendo tú, y comparar el caso de De Gindos que referenció Iglesias con el suyo propio.
Afirmar que Podemos es la misma mierda de siempre denota, a día de hoy, una falta de objetividad y un fanatismo del que no deberías hacer gala. Es más propia de los responsables de ese ataque mediático brutal que comentas.
#27 en eso se esfuerzan los medios (y el argumentario de la derecha), en adoctrinar a la gente en que todos los políticos se mueven por las mismas motivaciones. Cuando la gente descubre que soy corrupto, tacho a todos de corruptos para que los demás queden a mi altura y arreglao.
Por eso ahora revisan factura por factura a Podemos, mucho ruido para la calle, así las mierdas que salen de los demás suenan similares. Y esto del chalet se equipara siempre con variedad de pelotazos de muchos políticos corruptos siguiendo la misma técnica. Quién es el fanboy aquí?
#27 En mi opinión no es la misma mierda de siempre, pero han perdido bastante credibilidad con sus actos (no puedes atacar a los políticos que viven en barrios buenos y cuando sales elegido hacer lo mismo, no porque sea ilegal, si no porque pierdes credibilidad en tus críticas).
El fallo estuvo en llenarse la boca en cosas que después no cumplieron (recuerdo cuando podemos decia que si en sus filas había alguien imputado dejaria el partido, cuando luego se demostró falso).
Fueron muchas cosas que prometían, que decían que harían, que luego no se dieron...
#19 Quizá porque ahí se vio que en realidad Podemos era la misma mierda de siempre
Algunos parece que vivais en un mundo de solo blancos y negros. Que se flipo y no fue totalmente coherente? Pues vale (aunque creo que dependera de puntos de vista). Que son "la misma mierda de simpre"??? Por favor, un poco de perspectiva.
#28 El problema no es que se fliàse y no fuera coherente, que hasta lo puedo entender (pero si pasa eso sales a explicarlo y a decir quizá me equivoqué en su momento y no había tenido en cuenta que tal y cual, que para hacer demagogias bien que nos llenamos la boca).
El problema es que tuvo los santos huevos de convertirlo en una cuestión de partido, y de que el partido se lo aprobase. le problema es Irene Monterop, el problema son tantas y tantas cosas que antes se hartaban de criticar y han tardado milisegundos en cumplir. Joder que están cubriendo en semana y media el viaje que le llevó a Gonzalez tres legislaturas.
#43 Joder que están cubriendo en semana y media el viaje que le llevó a Gonzalez tres legislaturas.
Honestamente, creo que -de momento- no tienen nada que ver. Y con esto no digo que Podemos no haya puesto la pata (mas de una vez).
#19 Quizá tuvo que ver el hecho de que cuando dijo que seguiría en Vallecas no había creado una familia, creo que hubiera sido muy irresponsable por su parte, pudiendo proporcionar unos estándares de vida mas seguros y mejores, tener una familia en un piso de mierda en Vallecas por una promesa personal que hizo cuando ni se planteaba tener una familia y ni siquiera estaba con la misma pareja.
Si no hubiera comprado el chalet, que para nada es un palacio como algunos lo quieren poner, se le criticaría por tener a sus hijos en un piso de mierda en Vallecas y se le tacharía de maltratador e incluso de rácano.
#41 Hay muchísima gente que vive con sus hijos en Vallecas en pisos de una forma totalmente digna y normal. Precisamente eso era lo que él pregonaba, que él no era mejor que esa gente, que él era esa gente. Pero parece ser que no, que para sus hijos no vale lo que sí vale para los hijos de los que fueron sus vecinos.
Y mira, si me vienes por otro lado, por el tema de la exposición mediática y la privacidad y todo eso, hasta te lo compro. Pero no está de mas que en ese momento hubiera entonado un mea culpa. Porque las demagogias esas que se gastan hacen mucho daño, y no está de más que al darte cuenta de que has metido la pata porque se te escaparon muchos factores a considerar, pues lo digas.
#47 Yo no soy "podemita" pero ya te digo que para mi lo del chalet no es algo grave, para mi es mucho mas grave ese liderazgo ferreo y que Podemos esté en modo veleta, dejando de lado su discurso revolucionario contra los de arriba, volviendose unos tibios socialdemócratas para salvar los pocos votos que les quedan manteniendose en el gobierno.
Con la derecha tan dividida e incapaz, seguramente, de concentrar suficiente poder como para gobernar, Podemos está en posición de marcarse órdagos al PSOE, pero como saben que están camino de ser tan irrelevantes como lo fue IU pues se moderan.
Mucho más grave me parece que Rajoy tuviera a su padre viviendo con él en la Moncloa, algo que parece que a nadie le importaba, si fuera un hombre soltero que vivía con su padre lo entendería, pero está casado y con hijos, no tenía sentido tener a su padre viviendo en la Moncloa chupando recursos públicos.
#47 y no te choca que las políticas de Podemos sean seguramente las más afines a las necesidades de esas personas de Vallecas y que a pesar de ello se decanten por Vox, PP... Porque la batalla por el populismo la gana la derecha. Esto no es un y tu más. Es una muestra de que en el juego de la política no gana el más honrado ni el más honesto. Gana el que más se hace oír y el que sabe jugar. Al fin y al cabo la masa a la que se dirigen es imbécil, tanto los de Vallecas como los de Salamanca. La masa es la que te da votos.
Dejemos de señalar gilipolleces porque nos perdemos. Hay que mirar el programa político de un partido y ver si lo cumple y si se ajusta a nuestros intereses y los de nuestra comunidad. Todo lo demás es ruido.
#56 Repase sus datos, porque en Vallecas se decantan muy mayoritariamente por el PSOE y Podemos.
En cualquier caso, y por eso entre otras cosas estamos aquí, Podemos en sus primeros tiempos utilizó el populismo y la demagogia como el que más, con su la gente y la casta y el 1% y todas esas cosas, que utilizó para espolear el rencor social.
Que a pesar de eso les he votado y probablemente vuelva a hcerlo, dependiendo. Peor una cosa no quita la otra, y creo que a todos nos iría mejor si fuésemos realmente críticos cuando el partido o sus líderes la cagan.
#19 ¿Pero qué piensas de las medidas y propuestas puestas en marcha por Podemos?
#44 Como digo, algunas me gustan y me parece necesaria su presencia política en el país. Otras no me gustan tanto y otras nada.
Tamibién me da pena que una posibilidad como Podemos se haya delsucido así, peor quizá es inevitable. ya que no podemos pedirles heroicidades a nuestros representates, pero no estaría de más que reculasen un poco de sus antiguas demagogias.
#19 me importa un pepino que cuando vivía solo, quiera seguir viviendo en Vallecas, pero al firmar una familia decidiera tener una vivienda más adecuada. Mientras la pagué el, tenemos otros chupopteros, comisionistas, delincuentes, etc.etc. de los que preocuparnos por el origen de su patrimonio.
#19 cuando Podemos tenga 100s de casos de corrupcion, baje las pensiones, SMI, puertas giratorias, entonces podras decir son lo mismo,
mientras tanto, sinceramente, creo q esto sobra " realidad Podemos era la misma mierda de siempre"
#2. Podemos es una estafa como partido político, y lo afirmo con una convicción renovada estos dias y recordando que hace unos años incluso pedí el voto por ellos a familiares y a amigos. Nunca más, bajo este régimen nunca más perderé un solo minuto de mi tiempo depositando un voto en sus urnas electorales.
Lo que los de PodemosTM han decidido tirar por la borda todo su proyecto político con su "ministerio
de igualdadde la verdad" conviertiendo en "buena" opción al propio PSOE (que no existe esa opción 'buena' en España, es tan solo comparativamente) que vinieron a solapar los de PodemosTM en su momento.Ninguno de ellos, ningún partido político bajo el régimen actual cambiará nada de calado en España ni nada pensado para perdurar y evolucionar, y cuando digo nada me refiero a absolutamente nada porque donde nada hay nada encuentras.
#2. Edit #60. Los de PodemosTM han decidido tirar por la borda todo su proyecto político con su "
Ministerio de IgualdadMinisterio de la Verdad" convirtiendo en "buena" como opción política al propio PSOE (tan solo comparativamente).Eso por una parte, por otra parte con su populismo de proyectos de ley y leyes simplemente irrealizables por falta de recursos como el 'ingreso mínimo vital' o por falta de conocimientos jurídicos como la locura sobre la propuestas de 'Cambio arbitrario de género' de las personas según con que pie se levanten algunos cada día.
#65 yo voto al partido q considero mejor, pq partido ideal y perfecto no existe
uso el filtro: descartando a partidos con cuentas en suiza, corrupcion, puertas giratorias, creabulos y racistas
y solo me quedan unos poquitos partidos de los q escoger
#2 Enhorabuena, en una noticia sobre Rato ya has conseguido en el segundo comentario que hable todo el mundo de Iglesias y Podemos
#70 Qué tiempos aquellos con los "flames" de JavierB.
Eran épicos siempre.
Aquí uno
Hola, soy Alberto Rodríguez, candidato de Unidas Podemos al Congreso por Santa Cruz de Tenerife. Pregúntame/c1#c-1
Recordemos que este señor ha sido vicepresidente de España y director del FMI. Como para confiar en las instituciones.
#3 ¡TODO UN PATRIOTA!
#10 Patriotas de hojalata como fue su Presidente.
#3 Esas mismas que dicen que es imposible mantener pensiones, que no se puede, que de verdad han pensado en todas las posibilidades pero ...nooooo.
#3 Tienes toda la razón.
Pero recordemos también que este señor ha estado ya en la cárcel (igual debió estar más, o no, ahí no me meto), y ahora está siendo procesado por las mismas "instituciones", en este caso las judiciales, y que está además siendo atacada por grupos políticos muy específicos y por razones muy "específicas" también.
Entre confiar 100% en las institituciones o confiar 0% hay un trecho. Se puede confiar pero al mismo tiempo confirmar esa confianza. Y como digo, en este aspecto (en lo judicial y hablo por mí), "algo" confío.
#23 Puedo estar parcialmente de acuerdo, pero si no recuerdo mal (y que me corrijan si me equivoco), en este caso no fue gracias a que un grupo de gente puso dinero a nivel personal para llevarlo delante de los juzgados?
#32 No estoy tan al detalle de todo esto.
Creo que sí, pero creo que también por otras partes hay denuncias, etc.
Igual alguien experto sabe del tema mejor.
Pero va en relación a lo que digo, de confiar todo a confiar nada hay un término intermedio, y se ve que yendo por los correctos cauces se pueden condenar políticos (que creo que Rato simplemente es un cabeza de turco, pero claro, no tengo pruebas). Esos cauces correctos es cuando hay gente que está muy dentro del tema, igual ciudadanos, que sacan a la luz este tipo de mierda evidente, testigos que arriesgan (sí, de esos hay también, al igual que hay testigos que prefieren no arriesgar).
Sí, es jodido y cansado tener que estar vigilando, pero ya existe algo, que parece que al menos a veces, funciona.
No demos toda la confianza al sistema, pero tampoco destruyamos dicho sistema. Depurémoslo, y eso requiere de mucho control y vigilancia constante.
(sí, también de dinero y tiempo para ello )
#39 Pero va en relación a lo que digo, de confiar todo a confiar nada hay un término intermedio
Esta claro. Aunque hubiera sido mucho mejor si los mismos mecanismos de las instituciones hubieran actuado sin necesidad de que la gente se organizara independientemente (despues de esto, entonces creo que si que se sumaron otros).
No demos toda la confianza al sistema, pero tampoco destruyamos dicho sistema. Depurémoslo, y eso requiere de mucho control y vigilancia constante.
Estoy de acuerdo, creo.
#50 Crees no. Lo sabes.
) , como designan a la misma transición, por ejemplo.
La perfección absoluta no existe, y mucho menos si existen "humanos" (con sus vicios, egoismos, codicia, etc) tocando los cojones y destruyendo lo que tienen entre manos.
Hablamos de democracia "plena", pero nadie es capaz de mencionar un solo país que tenga democracia plena, ni existe país que se pueda decir que haya conseguido "normalidad democrática".
Está muy bien tender a la perfección, pero tenemos que ser conscientes que el querer única y exclusivamente la perfección (sin otra opción), nos va a llevar a frustraciones constantes una y otra vez.
Por ejemplo, entrando en el tema de la monarquía y el tontolnabo del nimérito. Creo que el futuro de España (no muy lejano, pero seguramente yo no lo vea), es el de la república (esperemos una "decente" y no bananera).
Pero para eso hace falta un consenso absoluto y "modélico" (
Es decir, si el mismo rey (el preparao), gestiona un plan de largo (o medio) plazo, en el que en algún momento se declare la república, a ser posible en el momento en el que él abdique, seguramente lleguemos a tener república como la que tienen, Francia, Alemania y otros tanto países a los que tendemos/queremos asimilarnos.
Pero echando al rey amenazándole con cortarle la cabeza, eso sólo llegará a guerras y a desentendimientos extremos que no llevan a nada.
Me la suda que el rey y sus borbones dejen la corona española y mantengan aún una vida de puta madre, no necesito "venganza" y cargármeles al nivel edad media sanguinaria.
Con que se consiga para España una manera "justa" y aceptada por parte de la sociedad, de gobernar, está bien.
Lo que digo, creo que esa "república" (una buena y consensuada por todas partes), no lo verán mis ojos.
#23 Que a el lo hayan pillado y condenado ha costado muchísimo. Ha tenido que ser una plataforma ciudadana la que llevara la acusación. ¿Cuántos habrá a los que no puedan o quieran condenar? No todos los que se encuentran en estas esferas de poder tienen la misma visibilidad como para que el pueblo se organize y lospersiga.
Dejando todo esto aparte, queda el hecho de que criminales de este calibre LLEGUEN a ocupar estos cargos. Los procesos por los cuales se designan a estos responsables parece que no favorecen que se ocupen por personas capaces y decentes (en especial el cargo en el FMI que tiene un perfil más técnico y menos político).
Que lo hayan juzagado y condenado puede dar "algo" de confianza en la justicia española, pero no en el FMI ni en los gobiernos que le dieron cargos. Luego aparece Cifuentes y te quita ese poco de confianza.
Sin embargo, al emérito…
#1 es el mercado amigo!!!!
#13 Rodrigo! Rodrigo! Rodrigo!
Vaya, vaya. Todo un ex ministro de Hacienda, ex gerente del FMI, ex presidente de Bankia, etc., etc., siguiendo el ejemplo del ilustre number one emérito.
#5 No te preocupes que este ya no vuelve al talego.
Tenemos fraude pa' rato
Ojalá el juez mandándolo al talego diciendo "es la Ley, amigo".
El juez da por concluida la investigacion sobre el patrimonio de Rato que inició en ¡¡¡2015!!!
#8 Me investigan a mi el patrimonio y no les da ni para dos semanas
La justicia para mi funciona, va muy lenta y eso da sensación de impunidad pero al final caen todos
Del PP hablamos de impunidad pero si miramos cifras, impunidad no ha ocurrido, están en la cárcel muchos muchos muchos y los que no, les queda poco
Me recuerda al documento sobre Jesús Gil y las cosas que hacía, hubo un momento que le cayó todo de golpe, con Rato ha pasado, con el emérito acabará ocurriendo (creo que esperan que se muera antes)
No me creo que todos los jueces de España sean fachas y ninguno busque justicia
PD: Tengo todavía que me escama a Esperanza Aguirre, Florentino Pérez y alguno más que, estando en todos los charcos, nunca se salpican, que creo que también caerán
#21 Si y no. Si por defraudar, robar o como queramos llamarlo resulta que en el peor de los casos estas unos meses en la carcel pero con toda tu vida solucionada a todo lujo y la mayoría de las veces ni te condenan, o no pisas la carcel, o los delitos han prescrito, la justicia no está funcionando porque sigue compensando a los que pueden el seguir haciendolo.
#89 no les prescriben muchos delitos
Es cierto q pasan 3-4 años en la cárcel, pero es q eso pasa con un violador o con delitos de sangre, ya empezando q en Espana con un 25% de la condena cumplida ya tienes días de permiso por ejemplo, no tenemos unas leyes q te planten 20-30 años con delitos de guante blanco
Decimos q esta gente después tiene la vida resuelta, pero leches, Rato, Urdangarin, el rey emérito, Q necesidad tenían? Es como Rajoy, perder ser presidente por una mierda de dinero (lo digo como q son avariciosos horribles)
Otro que se muere y no devuelve ni un duro. Su familia? Bien, gracias.
¡Es la justicia, amigo!
Este es otro hijo de la gran puta.
Rodrigo, Josep María, ¡a jugar!
Que tiempos aquellos en los que comprarse de manera honrada una vivienda era un escandalo eeeeeeeh.
#30 que tendrá que ver una noticia sobre rato con una declaración de Iglesias sobre Guindos? o sois idiotas o os puede el odio
Qué asco dan...
Recordemos que este sujeto fue vicepresidente del Gobierno de Aznar, Ministro de Economía y Director del FMI.
Otra pregunta que se le olvidó hacer ayer a Evole
Por lo que veo a quien respondía me ha bloqueado y no aparece la referencia al comentario 2
Por fin puedo decir esto sin miedo, Rodrigo Rato eres un ladrón ojalá te pille el corona y sientas el miedo de cada familia que ayudaste a matar
Esta justa persecución es gracias a podemos. Llevamos años en la corrupción del PP y nadie le plantaba cara porque todos trabajan para el rey. Podemos es el único con cojones de sacar la basura en España. Gracias Pablo.
Y mira que éste y Rajoy eran los herederos de Aznar...
Anda no me jodas ....... jajjajajajajjajjaajjajajajjajajjajajaj me descojo de estas ratas miserables jaja
Sin estos personajes Espanya no seria la misma
¡ Es el talego amigo¡ que pena estar robando toda la vida para disfrutarlo en la vejez, y ahora tener que comer trena.
¿ Qué fue de Zaplana, por cierto ?