Hace 3 años | Por News333 a eldiario.es
Publicado hace 3 años por News333 a eldiario.es

El juez entiende que no se da "peligro por la demora, ni apariencia de buen derecho" y desestima la medida cautelar solicitada por el Ministerio Público, que ha denunciado a la formación de extrema derecha por delito de odio.

Comentarios

El_higado_de_Jack

#19 pues lo mismo no. Que lo pongan a ver.

Mientras tanto tU chorrada es eso. Una chorrada falaz.

SalsaDeTomate

#40 Estaría retirado porque no se puede utilizar la figura del rey en la publicidad electoral, ni para bien ni para mal.

p

#95 entonces la república tendrá que ser via guerra, ningún partido republicano podrá decir lo que piensa del rey para pedir el voto

no cuadra pero parece muy mucho de esa rara democracia... plena

D

#19 totalmente de acuerdo. A ver si llega podemos al gobierno y quita al rey y a todo el grupo de parásitos

I

#61 Ganas no faltan. Pero no es tan fácil.

nomasderroches

#19 Sólo hay una manera de comprobarlo, pon un anuncio en el metro

MiguelDeUnamano

#19 Hombre, no podemos comparar los efectos que pueda tener un cartel como este sobre un colectivo vulnerable como es la monarquía XXXD.

#19 pues me parecería un buen mensaje y estaría en contra de su retirada

D

#4 Ni que fueran catalanes.... lol lol

D

#50 #41 no están puestos en la fachada de ninguna institución

Magankie

#4 no son lazos amarillos.

cdya

#4 Enseguida se ponen a ello en cuanto terminen sus partidas de golf.

Q

#5 .. y este también ..
https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/806/663/1cb.jpg

PD. menuda propaganda gratis que les están dando ..en fin

P

#84 Podías usar un cartel real de la propaganda soviética. O no?

Maestro_Blaster

#84 En serio... ¿Un meme de Bob Esponja? ¿Comparado con dos carteles reales?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

No podéis dar más pena.

D

#36 no existe libertad de la expresión posible cuando se ataca a una minoría y en este caso muy minoría

Son unos fachas y los que lo defienden también

Esto no es cuestión de lados, la libertad de expresión debería de tener unos mínimos y eso es que todos somos iguales, hombres ,mujeres y cualquier etnia

El planeta que hay cuidarlo , y cosas así

Y eso debería ser igual seas de izquierdas , derechas o lo que te dé la gana

balancin

#54 Mentir, creo que te refieres a tergiversar (no se si llega objetivamente a mentira).
Si eso fuera delito habría que cargarse unos cuantos carteles más.

Dicho eso, manipulador y de mal gusto

Varlak

#89 No, no, digo mentir, no manipular, Vox miente continuamente.

SalsaDeTomate

#54 Yo defiendo la libertad de expresión pero

Varlak

#97 obviamente. Todos los derechos hay que defenderlos, pero cuando dos derechos fundamentales entran en conflicto hay que ver los peros

Jangsun

#54 Esa es tu opinión personal subjetiva e interesada, y en este país tenemos 46 millones de ésas y todas distintas. Yo por ejemplo creo que la ley debería ser igual para todos. Go to #116

#54 ya comenzamos.
Depende de quien diga una mentira será sancionable o no.

Afectará si es mujer o lgtb?

D

#9 Estás comparando una canción cantada a una personalidad pública con el señalamiento y deshumanización hacia un grupo de menores de edad por su procedencia?

Así sois de miserables?

Sakai

#86 A mí me parece bastante peor pedir piloets en la cabeza para una persona con nombres y apellidos que exponer una cifra de lo que cuesta alguien de un colectivo de manera demagógica. Será que soy un facha.

a

#86 Buen intento, pero comparas el continente de unos (cantar), con el contenido de otros (señalamiento y deshumanización).

Puedes indicar que son miserables por señalar y deshumanizar, pero entonces resulta que quien llama a asesinar también es miserable.
O no?

Aparte, usando esa lógica, no es criticable la política de menas, ya siempre se podría argumentar que señalan y deshumanizan.
La crítica que se puede hacer es que son demagogos y tergiversan la realidad.

balancin

#9 lo interesante de esto y que muchos aquí no se dan cuenta, es que el cartel ha abierto un debate, que seguramente le saldrá por la culata a voz.
Y que por lo visto, es un debate socialmente necesario

o

#90 ¿Le saldrá por la culata a Vox?

D

#9 Lo que tu pretendes hacer es usar un whataboutismo para quitar la relevancia de los dos cuando perfectamente se pueden condenar en par. La cosa es que, el rapero esta en la cárcel, mientras que un bulo que ademas actúa para promover el odio racista se permite como material electoral y no se retira, por lo que se esta promoviendo el odio como base para una carrera política y todo lo que eso conlleva. No creo que estés muy a favor de aplicar tu lógica whataboutista y encerrar a los responsables de esta propaganda en la cárcel ....

SalsaDeTomate

#9 La política se ha llenado de fanboys totalmente irracionales, no esperes que entiendan eso. El único pensamiento es "Yo tengo la verdad y razón absoluta, y además soy el bueno de la película, por tanto todo lo que haga el otro, que además es el malo, está muy mal".

El_Cucaracho

#9 Ser racista no es color político, con los cartelitos de "Los españoles primero" llevan muchos años.

D

#9 y lo de la absolucion del tio que se lia a tiros con las fotos de los gobernantes donde dices que encaja en tus referencias de gravedad?

D

#9 Además de que el artículo se basa en la posición de la físcalía, dando un escueto dato del auto. Habría que ver el auto para ver los motivos legales del juez, cosa que no muestra eldiario.

sauron34_1

#9 pero vamos a ver, que es un cartel calcado a los nazis. A los nazis! Qué cojones?

o

#9 Bueno tiene varias cosas que difieren un poco aunque te ha quedado bien, primero el cartel es una publicidad pagada de un partido político que si bien no pide el linchamiento de nadie explícitamente si que lo hace implícitamente porque aunque el 71% de los menores son españoles ponen uno con rasgos de ser extranjero, luego utiliza la pensión de personas que no han cotizado o no llegan a los años requeridos para que la diferenciación sea mayor y potenciar ese odio y como colofón por supuesto pone a una ancianita blanca cuando igual que ha puesto alguien con rasgos podía haber puesto lo mismo en el jubilado, en este caso ni siquiera se puede considerar arte o cultura (si, te guste más o menos no es lo mismo hacer algo artístico y tomarse licencias para exponer tu punto de vista que una publicidad política). Y la diferencia más grande de todas es que ni siquiera se retire el cartel que debería de ser simplemente ipso facto por generar odio por la junta electoral pero el juez también pasa, es que al otro tonto le han cascado años de cárcel, y esa amigos es la diferencia entre "nuestra" libertad y la "suya" para que se genere más odio que es lo único que busca esta gentuza y algunos jueces les gusta visto lo visto.

d

#9 Eso no debería de ser de juzgado, pero la Junta Electoral debería de quitarlo, porque eso está pagado con dinero público de los partidos (aunque la verdad es que la mayoría de los gastos lo pagan en negro, pero eso es otro tema), y usando espacios electorales. Es permitir dar un apoyo institucional a un mensaje claramente racista, y se le está dando carta blanca. Sin embargo, para otro tipo de mensajes (sobre el tema independentista) sí se ha quitado y condenado a quien lo puso/no lo quitó de primeras.

hasta_los_cojones

#3 dónde está exactamente el delito de odio de informar cuánto se gasta la comunidad de Madrid al mes en un mena y cuál es la pensión no contributiva de la abuela de nosequien?

Porque esa cifra del coste mensual de los menas sale directamente de multiplicar por 30 la cifra que público el país como coste diario según fuentes oficiales.

Si no me crees busca en Google

Edito porque sé que no lo vas a buscar

https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html

pedrario

#7 creo que no todos los jubilados se benefician del imserso, pero todos los menas sí reciben esas ayudas.

D

#14 Todos los jubilados se benefician del IMSERSO porque el presupuesto se establece por el total de todos los jubilados.

pedrario

#17 que su presupuesto se calcule de esa forma no implica que se destine a TODOS los jubilados. no tengo ni un solo familiar jubilado que vea un duro del imserso.

D

#22 Sí, se destina a todos los jubilados.

Primero aprende algo sobre lo que vayas a hablar, que luego pasa lo que pasa, que quedas en ridículo.

pedrario

#24 el imserso gestiona pensiones no contributivas, dependientes y otros planes de fomento, cosas que no son aplicables a todos los jubilados sino a los que se adhieren y/o son más vulnerables.

D

#25 No te vayas por las ramas, que no estamos hablando solamente del IMSERSO, estamos hablando de TODOS los apartados presupuestarios que tienen los jubilados y que son los que hay que sumar si quieres hacer una comparativa.

pedrario

#30 ya claudicas con lo del imserso veo.

D

#31 Claudico con tu falta de comprensión lectora, ya que desde un principio se hablaba de todos los costes que tiene un jubilado.

Al que le ha salido el tiro por la culata ha sido a ti intentando mover la portería.

pedrario

#33 mi comprensión lectora, claaaaaaro.

mi primer comentario
>no todos los jubilados se benefician del imserso

tu respuesta
>Todos los jubilados se benefician del IMSERSO

pero no se estaba hablando del imserso ni decias que se destinaba a todos. gracias por claudicar de manera tan lamentable. buenas noches.

upok

#7 hombre, mentir no es delito, que yo sepa.

D

#7 Es como cuando comparas las cifras de paro y dices que con Rajoy estaban peor que con Zapatero. Cada uno interpreta los números como quiere...

hasta_los_cojones

#6 y esto ya me ha matado:

Finalmente, las entidades adjudicatarias facilitarán la comunicación de niños y adolescentes con sus familias para informarlas sobre la situación y evolución del menor, y obtener la documentación necesaria para regularizar su situación en España.

Si se sabe quiénes son sus familias no tiene ningún sentido que se queden en España. De hecho no creo ni que sea compatible con los derechos humanos.

D

#8 Lo que es incompatible con los DD.HH es tirarles granadas como hacen tus colegas

hasta_los_cojones

#11 quienes son mis colegas? Me estás acusando de algo?

Supongo que es más fácil polarizar que contraargumentar como es posible que España no devuelva a esos menores extranjeros a sus familias

D

#16 Contrargumentar la basura que has soltado? En serio? Tú hablando de polarizar? El que acepta carteles y focos que son exactamente los mismos que fomentaron el exterminio de millones de personas?

Te estás quedando conmigo, verdad?

hasta_los_cojones

#20 que basura exactamente?

El país ha publicado que el coste diario de cada mena son 140€

Es el país ultraderecha?

D

#23 Que sí, que sí, 140 €. Calculamos el de los jubilados metiendo IMSERSO, residencias publicas, centros de día, sobrecoste de sanidad y otros gastos extras que tiene la gente mayor por sus características o prefieres evitar hacer el ridículo? Porque si comparas algo, primero que la comparativa sea en los mismos terminos.

hasta_los_cojones

#27 ok, hazlo. No me importa lo más mínimo.

Lo que se está discutiendo es si es delito de odio publicar eso.

moco36

#16 Pues porque no tienes ni puta idea de cómo funciona el sistema. No es te cojo y te devuelvo. En casi sutotalidad mienten, no se les puede identificar y no se puede poner a un menor en medio del campo. Pero vosotros a lo vuestro. Espero que algún día vuestra mente plana se os vuelva en vuestra contra y lloréis por las esquinas.

s

#11 si mal no recuerdo el asunto de la Granada fue cosa de uno de los menas

#6 ¿Pero yo a ti no te tenía en ignore? ale, venga, que ahora no se me olvida.

hasta_los_cojones

# 21 un demócrata de toda la vida de los que respetan la libertad de expresión y la diversidad ideológica.

#6

D

#29 tranquilo, la mayoría de estos chiquillos, en cuanto pasan la pubertad y se les regulan las hormonas se tranquilizan bastante.

b

#6 Por qué no ponen el sueldo completo de Monasterio? También es comparable?

hasta_los_cojones

#80 miente el país en ese artículo entonces?

D

#6 El "equidistante" fascista autorretratado

paumania

#6 Además de usar una imagen de una persona de otro país que nada tiene que ver con un mena, está haciendo una comparación incorrecta con fines maliciosos. No puedes comparar una pensión mínima, que es sólo una parte mínima de lo que recibe un jubilado, con un coste medio total que incluye muchos servicios.

Para que se haga de forma correcta, tienes dos opciones:

1. Comparar retribución directa, es decir, la pensión mensual de 426 euros comparada con la asignación mensual de un mena de 64 euros al mes (este es máximo, puede ser incluso menor).

2. Hacer el análisis promedio del coste por jubilado (pensión media, gasto farmacéutico, coste sanitario, centros de día, residencias, incluyendo salarios de todos los profesionales implicados, etc.).

Igual lo de los menas te acaba pareciendo hasta barato.

SalsaDeTomate

#3 Qué bien que tengáis preparadas ya las listas del pensamiento correcto. Eso también debe de ser parte de la democracia plena esa de la que habláis.

l

#99 No, es un cartel que propicia la violencia contra un colectivo minoritario, asi que es incitación al odio, cosa ilegal en España. Otra vez vienes a decidir quien hace que.

m

#3 Venga unas antorchitas.

P

#3 Es que el menor no llevaba un lazo amarillo.

L

#3 Como muchos otros jueces que hacen de la justicia su punto de vista. Triste y real

#3 como siempre la justicia es buena cuando piensa como yo

Faraday_

#3 Un voto por la libertad de expresión.

Lo siento por los censores, aunque no me quedo muy tranquilo sabiendo que sois tantos y con tanta ansia.

D

#3 Cuando el juez desestima la financiación ilegal de podemos que el fiscal inició... guay. Cuando el juez desestima que sea un cartel ilegal que el fiscal inició... mal.

Avengis

#44 Ser un fascista es el insulto mas común por los giliprogres de la izquierda que creen que tienen la verdad y moral absolutas y a los que les gustaría censurar a todo aquel que piensa distinto a ellos.
Mira si a ver si al final va a resultar que los fascistas de verdad sois vosotros.

ramarpi

#75 Levanta el brazo y saluda a los tuyos

D

Era mucho peor poner lazos amarillos. Eso lo sabemos todos.

r

#15 creo que los lazos amarillos los tuvieron que retirar porque los pusieron en edificios públicos

D

Por mucho que escueza a algunos ese cartel no es delito.

p

#28 pero es falso, como toda la campaña esa de mentiras y espumarajos

D

#45 en la escala de menas agredidos y agredidos por menas, te digo yo cuál es más alta

perrico

#70 No es una cuestión de escala. Es achacar un comportamiento individual a todo un colectivo, tanto al que sea culpable como al que no lo es.
Y eso sí es fascismo. Criminalizar a grupos enteros por lo que hacen personas individuales.

Avengis

#45 Pobrecitos, que pena me dan. Espera que se lo comento a mi primo que recibió una puñalada por uno de ellos el otro día para robarle y aun se está recuperando.

perrico

#76 ¿Y la culpa la tienen todos los demás?
Cuando vivía en Madrid un yonki me robó un reloj.
Todos los madrileños son yonkis ladrones según tu teoría.

a

#105 Los de VOX son unos inhumanos hijosdeputa en #45.

Vas a implosionar: Vox es un colectivo.

c

La dosis del día de la normalidad democrática.

o

Diputado congreso 1.900 euros de dietas
Felipe Gonzalez y Aznar sueldo vitalicio de 79.336 euros brutos al año


Abuela 426 euros en pension

nomasderroches

#62 Paga un anuncio en el metro y lo pones.

A ver, que es que es un anuncio... la mayoría de los anuncios del metro son metira, manipulaciones, frases burdas... Cuanto menos se controle mejor, y a ver si confiamos un poco más en el criterio de la gente, y elevamos - confiamos en el nivel intelectual de la población.

o

#69 "confiamos un poco más en el criterio de la gente, y elevamos - confiamos en el nivel intelectual de la población."

si algo he aprendido es q la falta de criterio y conocimientos politicos de los votantes y como los votos están motivados por cosas sin importancia etc.

D

#62 deberían hacerlo.

D

#62 estás incitando al odio contra los expresidentes

j

#62 te alto presidentes autonómicos, ex ministros o vicepresidente.

y

Qué lástima que no sean los "moralistas" de menéame los responsables de juzgar en la vida real, ¿verdad? Si todo fueran tan fácil como poner un strike...

Pues bienvenidos a la realidad, las opiniones, cifras y datos no son "incitación al odio".

L

#42 Cuando el "dato" es una mentira para incitar al odio, habrá que esperar al juicio.

y

#47 aun cuando no fuera exacto el dato, ¿cuantos discursos, campañas, afirmaciones, anuncios publicitarios, etc, se fomentan en datos inexacto o directamente falsos? Venga, hombre, seamos realistas. Si lo complicado es que algo sea cierto.

Pero es que en este caso el dato no creo que sea demasiado irreal. Rescato esta noticia al respecto: Madrid invertirá 24 millones de euros en 120 plazas para «menas»

Hace 4 años | Por --614617-- a abc.es

eldarel

#55 Hombre, comparar un coste de un servicio público con una ayuda o pensión, al menos es demagógico.

Si quisieras hacer una compsrsción honesta, pondrías al otro lado de la balanza el coste de pensiones.
O comparas la ayuda monetaria directa que recibe esa abuela (pensión no contributiva, sin viudedad ni otras ayudas), con la que recibe un menor de edad, que suele ser entre cero y 50 € por aquello de la paga.

D

#47 el dato no es una mentira, son las cifras que las comunidades han dicho que gastan por mena al día.

Varlak

#26 Si, en algunas zonas serán 2/3 de los jóvenes detenidos y en otras será el 10%, y lo de que entre el 15 y el 20% delinquen contrasta muchísimo con la imagen que intentan darnos de que la mayoría son peligrosos delincuentes, que luego de ese 15/20% habrá que ver qué proporción es menudeo de porros o cosas así y cuánto es delitos que signifiquen un problema para la gente. En todo caso la imagen que el cartel intenta vender es absolutamente falsa, deshonesta y torticera.

omegapoint

#53 racista e incita al odio.

D

#53 a mi lo que me llama la atencion es que no sean devueltos a marruecos inmediatamente según son detectados, delincan o no delincan ¿cual es la razon de que tengamos que destinar dinero de los impuestos para mantener a menores extranjeros de los que debería responsabilizarse su propio estado?
Me da igual si son delincuentes o bellísimas personas, el problema primero es que son responsabilidad de otro estado, no del nuestro.

El_higado_de_Jack

Hoy toca justicia facha, no? Es que me pierdo.

pip

El juez dice que no hay "ni peligro por la demora, ni apariencia de buen derecho"

Ahora me vais a decir que todos entendéis lo que quiere decir eso. Pues yo no tengo ni puta idea, si alguien puede explicarlo...

D

#56 quiere decir "no me sale de los cojones"

nomasderroches

#64 Me ha hecho gracia la verdad es que no hay quien se entere de qué quiere decir eso

Por otro lado, cuanto menos se prohíba mejor. Quiero pensar que la gente no es gilipollas y puede pensar por sí misma si lo que lee en un anuncio del metro es verdad o mentira.

#56 Quiere decir que ni va a provocarse ningún perjuicio irreparable por no retirar ahora el cartel (peligro por la demora, o periculum in mora que suena más fino), ni parece muy probable que el asunto vaya a terminar con un pronunciamiento que declare la ilicitud del cartel (apariencia de buen derecho, o fumus boni iuris).

Esos son los requisitos, con carácter general, para acordar una medida cautelar: que no se pueda esperar hasta que se resuelva por sentencia y que exista la apariencia de que a aquel que pide la medida se le va a dar la razón. Por ejemplo, la medida cautelar de suspensión de la convocatoria de elecciones de Madrid se denegó porque, si bien había obviamente peligro por la demora, no se apreciaba a priori la apariencia de que la Asamblea de Madrid tuviera razón.

CerdoJusticiero

#57 ¿Yo?!? ¡Pero si soy un alambique de amor!

J

Yo no veo incitación al odio

strangeoutsider

#46 En todo caso se estaría incitando a odiar a los políticos que están a favor de gastar ese pastizal.

jobar

#63 Pues yo incito a invertir, mutear gentuza y poner Bossa Nova de fondo.

D

Spanish justice for all.

Lamantua

V de Justicia. wall

c

Cuanto más tiempo esté ese cartel ahi, mas oprobio para quien lo ha puesto.

bitman

#65 Un tiro en la nuca, no. Nadie se merece eso.
Lo que sí se merece es que le den la patada en el culo políticamente hablando. Alguien que utiliza el discurso de la violencia contra colectivos desfavorecidos no merece estar haciendo política. Este tipo debería estar fuera del circuito por impresentable, al igual que estos grandes que se vendían como profesionales cualificados y que firmaban y construían sin titulación y sin permisos. Gentuza que se aprovecha de los más necios de la sociedad para su propio beneficio y que ya han quedado retratados.

j

El cartel es inmoral pero no ilegal. Lo ilegal es lo que hace la cup en Cataluña, sortu y bildu y nadie hace nada. Pero son elecciones y para los políticos todo vale.

#93 para entenderte que hacen?

D

Es un cártel de muy mal gusto y rosa el racismo. Pero es lógico que No sea delito y que No. Se retire. Por un lado no dice ninguna mentira, por mucho que Maldito Bulo o quien sea lo diga y que se afirme "es que no se puede comparar el coste de un servicio completo a los MENAs con una prestación a una anciana, ya que no se cuentan más gastos" ya que todos los políticos hacen esas comparaciones "nos están matando" (machismo) "España es roba" , " Felipe González nos llevó a la ruina" "la pobreza ha aumentado un 10% y los jet privado de Davos ese mismo 10%"

Y por otro lado se está ocultando el fracaso de las políticas con los menas que entre el 30 y el 70% cometen delitos, algunos muy graves ..

Si fueran blancos se les devolvería con sus familias o a su país. Tener Menas no refugiados es racismo occidentalcentrista casi tanto como el racismo de vox

D

#1 Muy lógico en una democracia plena roll

S

#2 En una democracia y plena.
Pero nosotros no somos una democracia, ni si quiera un regimen representativo real, somos una partitocracia.

omegapoint

#77 monarquía parlamentaria bipartidista hasta hace un par de años que ha habido gobierno de coalición.

manc0ntr0

#78 traducido: una casa putas, con perdón para esas señoras

masde120

#1 Si claro, lo lógico es la presunción de inocencia y libertad de un cartel... no me jodas.
Lo lógico es que se retire y ya se verá si es delito o no en el juicio.

D

#12 estoy de acuerdo en este caso porqué es dudoso... Pero si se da ese precedente, lo harán con cada cartel molesto

a

#1 Entre el 30 y el 70%.

Para decir eso podrías haber dicho entre el 10 y el 90%. O mejor, entre el 1 y el 100%.

D

#13 me equivoqué. Las fakenews también me afectan

Según el mundo 2/3 de los menores detenidos en algunas zonas son menas y entre el 15 y 20% delinquen

https://www.elmundo.es/madrid/2020/06/12/5ee36ae7fdddff01a88b475e.html

Manolitro

#1 Es mentira desde el momento en el que compara el coste de mantener a una persona, con lo que recibe otra persona. Como diría Ana Botella, hay que comparar peras con peras y manzanas con manzanas

Tarod

#1 porque te votan negativo??

D

#48 por hablar de su libro.

D

#49 cuanto odio destilas

Carnedegato

#1 negativo por el "rosa".

J

#1 ¿Por un lado no dice ninguna mentira?
Dice una muy gorda. No cobran cuatro mil y pico pavos, cobran 50. Pasa que VOX ha mentido ya tanto sobre esto que se nos ha quedado la cifra que no es real.

paumania

#1 Entonces lo correcto es hacer el análisis promedio del coste por jubilado (pensión media, gasto farmacéutico, coste sanitario, centros de día, residencias, incluyendo salarios de todos los profesionales implicados, etc.). Igual lo de los menas te acaba pareciendo hasta barato.

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