La juez del Distrito Sur de Nueva York, Loreta Preska, ha dado carta blanca al fondo Burford para poder reclamar a partir de hoy el embargo de activos en el exterior de Argentina por 16.000 millones como compensación por la expropiación de YPF. De este modo, la magistrada norteamericana rechaza por segunda vez la petición argentina y les recomienda que vayan preparando la "hoja de ruta" para fijar el modo de pago a los fondos.
#3#4#6#10 Pues que le embarguen los bienes en USA.
Por cierto, no confundais, que me parece que lo haceis, que los tribunales USA (y USA en general) consideren que pueden "mangonear" por el mundo como si fuesen los amos...
...con justificar la nacionalizacion de YPF (que considero una aberracion en muchos ambitos)
#13 A ver, te explico la historia porque te veo un poco perdido. El gobierno argentino decide privatizar YPF, se lo vende a Repsol y a pequeños accionistas en el mercado americano llevándose un buen dinero por ello (por otra parte negocio redondo para unas cuantas familias de la oligarquía de por allá que se lo llevan crudo). En la clausula de resolución de conflictos especifican que se someten a la jurisdicción de los EEUU. Cuando se descubren yacimientos que pueden suponer muchos millones deciden que la vuelven a expropiar pagando a esos accionistas mucho menos de lo que valía. Los accionistas van a juicio y ganan como no podía ser de otra manera.
Si en vez de someterse a la legislación de EEUU lo hubiesen hecho a la europea o a la de cualquier otro país civilizado el resultado hubiese sido exactamente el mismo. Si te cargas la seguridad jurídica desaparece la inversión y el desarrollo económico.
Y ni por un momento critico que se lleve a juicio a Argentina y la expropiacion de YPF.
Lo que he criticado y criticare es que invariablemente se acude a los juzgados de USA como si sus leyes fuesen el centro del universo.
Si un pais soberano, Argentina, toma decisiones "discutibles" (sic) que se acuda a los juzgados de ese pais. O en su defecto a un juzgado internacional. Y no al juzgado de la empresa que se considera perjudicada aplicando las leyes de ese pais.
#17 si no quieres entender que cotiza en estados unidos y se van a embargar los bienes que tenga alli es tu problema. Igual te lo tienen que deletrear para que lo pilles
#2 Cuando te pasas la legislación internacional y hasta la legislación de tu propio país por el forro suele salir mal. Además todas las empresas internacionales se someten a la legislación de algún país, muchas veces EEUU.
Por supuesto siempre pueden negarse a pagar un céntimo, pero en ese caso a ver qué empresa iba a querer meter un céntimo en Argentina.
#4 sin entender mucho del tema, me atrevería a decir que la legislación internacional sería mucho más blanda con empresas estadounidenses que incumplieran leyes en terceros países.
De todas maneras, te lo resumo. Argentina (bueno, los peronistas de Cristina, #PresidentaCañon by Pablo Iglesias) se ha pasado por el forro las propias normas con las que YPF se metió en la bolsa americana a captar dinero privado (extranjero), pretendiendo hacer creer además, que nadie les pudiese decir nada por hacer lo que les sale de los huevos. Gracias al derecho internacional, esos inversores podrán recuperar el dinero (con suerte), que los peronistas han reventado YPF y ha perdido un 70% del valor que tenía cuando la expropiaron.
#6 Absoluta mentira lo del 70%, no se sostiene lo que decís mirando equities en el lapso de 10 años. De hecho se ve un repunte en los últimos años con la valorización de Vaca Muerta (yacimiento conocido por Repsol y que no quiso explotar) y YPF-Litio. Respecto Burford y el derecho internacional... esto es una negociación entre las partes después del fallo, en el que los inversores es un grupo argentino, los Eskenazi, de los que se reconocen en el CIADI. En este sentido, Argentina tiene argumentos de peso ya que el Estatuto de una empresa está por debado de la constitución nacional (art. 17) y la ley N° 21.499, sancionada el 17 de enero de 1977. Por lo tanto, está dentro del régimen jurídico, pero vamos, que sea Burford Capital quien esté tras esto te da una visión clara de que tipo de litigio estamos tratando.
Antes de acusar de mentir, haz tu las cuentas pedazo de mentiroso. "Un repunte", si un repuntazo increible, va on fire, como ruedas, estan deseando recomprarla los sectores privados, solo da ganancias.
#22 pues eso. Mentís o no tenés idea. Lo que me indicás arriba es el valor del papel en el NYSE. Ahora bien, cuando decís en el primer mensaje "valor" entiendo que hablas de EBITDA, y eso del 70% es mentira.
#23 que muy bien, que YPF es una empresa que funciona fabulosa, va fetén, y los peronistas lo han hecho estupendamente. YPF no ha perdido valor, tiene un ebitda estupendo, es maravilloso, lo mejor que le ha pasado a Argentina ha sido la nacionalización de YPF.
Así mejor?, venga, ahora vete a comentarle a otro.
#24 sí, fue una jugada maestra especialmente cuando Repsol tras años de desinversión y no exploración: "Su práctica consistía en la sobreexplotación de las reservas de YPF SE que se monetizaban, fugando hacia España los recursos nacionales. Los datos son elocuentes: los pozos de exploración de YPF cayeron de 101 en 1994 a 10 en 1999, y se mantuvieron así hasta 2011. La caída de reservas fue fenomenal. Lo mismo que en producción e inversión. Es justamente la estatización de YPF la que revierte la situación: de 661 barriles/día en 2006 se pasa a producir 486 en 2012 (-30%), y post estatización, la producción se recupera a 580 barriles/día en 2015 (+20%). En el caso de la inversión, se pasa de USD 2200 millones, en promedio, entre 2006 y 2011 a USD 6250 millones, en promedio, entre 2013 y 2015. La decisión fue estratégica porque permitió el cambio de la dinámica en materia energética"
Ahora es un momento inmejorable para sacar tajadas de Argentina; tienen colocado a un topo en una excelente posición
Lo siento por los argentinos que menos tienen; van a ser los que carguen con lo peor y más doloroso de la factura que les va a llegar en forma de (más todavía) recortes sociales y privatizaciones de servicios esenciales con sus consiguientes subidas de precios.
Comentarios
Recordemos:
"#YPF Mi próxima declaración de amor en@la_tuerka para Cristina: Qué guapa estás cuando expropias #PresidentasCañon" - Pablo Iglesias
¿No es maravilloso que un juez de un pais de derecho a expropiar vienes de una empresa de otro pais en 3ºs paises?
Lo mismo si un tribunal argentino permite embargar vienes de empresas USA fuera de USA no pasa nada...
#2 YPF cotiza en mercados de EEUU
#3 #4 #6 #10 Pues que le embarguen los bienes en USA.
Por cierto, no confundais, que me parece que lo haceis, que los tribunales USA (y USA en general) consideren que pueden "mangonear" por el mundo como si fuesen los amos...
...con justificar la nacionalizacion de YPF (que considero una aberracion en muchos ambitos)
#13 A ver, te explico la historia porque te veo un poco perdido. El gobierno argentino decide privatizar YPF, se lo vende a Repsol y a pequeños accionistas en el mercado americano llevándose un buen dinero por ello (por otra parte negocio redondo para unas cuantas familias de la oligarquía de por allá que se lo llevan crudo). En la clausula de resolución de conflictos especifican que se someten a la jurisdicción de los EEUU. Cuando se descubren yacimientos que pueden suponer muchos millones deciden que la vuelven a expropiar pagando a esos accionistas mucho menos de lo que valía. Los accionistas van a juicio y ganan como no podía ser de otra manera.
Si en vez de someterse a la legislación de EEUU lo hubiesen hecho a la europea o a la de cualquier otro país civilizado el resultado hubiese sido exactamente el mismo. Si te cargas la seguridad jurídica desaparece la inversión y el desarrollo económico.
#16 Me se la historia de memoria desde el 1º dia.
Y ni por un momento critico que se lleve a juicio a Argentina y la expropiacion de YPF.
Lo que he criticado y criticare es que invariablemente se acude a los juzgados de USA como si sus leyes fuesen el centro del universo.
Si un pais soberano, Argentina, toma decisiones "discutibles" (sic) que se acuda a los juzgados de ese pais. O en su defecto a un juzgado internacional. Y no al juzgado de la empresa que se considera perjudicada aplicando las leyes de ese pais.
#17 si no quieres entender que cotiza en estados unidos y se van a embargar los bienes que tenga alli es tu problema. Igual te lo tienen que deletrear para que lo pilles
#18 Tira a deletrear a los post de Ucrania, que es para lo que te da la neurona, y deja de meterte en conversaciones de adultos.
#2 Cuando te pasas la legislación internacional y hasta la legislación de tu propio país por el forro suele salir mal. Además todas las empresas internacionales se someten a la legislación de algún país, muchas veces EEUU.
Por supuesto siempre pueden negarse a pagar un céntimo, pero en ese caso a ver qué empresa iba a querer meter un céntimo en Argentina.
#4 sin entender mucho del tema, me atrevería a decir que la legislación internacional sería mucho más blanda con empresas estadounidenses que incumplieran leyes en terceros países.
#2 Te dejo el Estatuto de YPF a ver si lo entiendes (punto 7, esta en español para que no te pierdas).
https://drive.google.com/file/d/17ys-KdbvSyi3wD-fvyrMsWuHZA4JFjBr/view?pli=1
De todas maneras, te lo resumo. Argentina (bueno, los peronistas de Cristina, #PresidentaCañon by Pablo Iglesias) se ha pasado por el forro las propias normas con las que YPF se metió en la bolsa americana a captar dinero privado (extranjero), pretendiendo hacer creer además, que nadie les pudiese decir nada por hacer lo que les sale de los huevos. Gracias al derecho internacional, esos inversores podrán recuperar el dinero (con suerte), que los peronistas han reventado YPF y ha perdido un 70% del valor que tenía cuando la expropiaron.
#6 Absoluta mentira lo del 70%, no se sostiene lo que decís mirando equities en el lapso de 10 años. De hecho se ve un repunte en los últimos años con la valorización de Vaca Muerta (yacimiento conocido por Repsol y que no quiso explotar) y YPF-Litio. Respecto Burford y el derecho internacional... esto es una negociación entre las partes después del fallo, en el que los inversores es un grupo argentino, los Eskenazi, de los que se reconocen en el CIADI. En este sentido, Argentina tiene argumentos de peso ya que el Estatuto de una empresa está por debado de la constitución nacional (art. 17) y la ley N° 21.499, sancionada el 17 de enero de 1977. Por lo tanto, está dentro del régimen jurídico, pero vamos, que sea Burford Capital quien esté tras esto te da una visión clara de que tipo de litigio estamos tratando.
#14
Antes de acusar de mentir, haz tu las cuentas pedazo de mentiroso. "Un repunte", si un repuntazo increible, va on fire, como ruedas, estan deseando recomprarla los sectores privados, solo da ganancias.
21/2/2011 -> 50.500
hoy -> 15.880
https://finance.yahoo.com/chart/YPF#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
#22 pues eso. Mentís o no tenés idea. Lo que me indicás arriba es el valor del papel en el NYSE. Ahora bien, cuando decís en el primer mensaje "valor" entiendo que hablas de EBITDA, y eso del 70% es mentira.
#23 que muy bien, que YPF es una empresa que funciona fabulosa, va fetén, y los peronistas lo han hecho estupendamente. YPF no ha perdido valor, tiene un ebitda estupendo, es maravilloso, lo mejor que le ha pasado a Argentina ha sido la nacionalización de YPF.
Así mejor?, venga, ahora vete a comentarle a otro.
#24 sí, fue una jugada maestra especialmente cuando Repsol tras años de desinversión y no exploración: "Su práctica consistía en la sobreexplotación de las reservas de YPF SE que se monetizaban, fugando hacia España los recursos nacionales. Los datos son elocuentes: los pozos de exploración de YPF cayeron de 101 en 1994 a 10 en 1999, y se mantuvieron así hasta 2011. La caída de reservas fue fenomenal. Lo mismo que en producción e inversión. Es justamente la estatización de YPF la que revierte la situación: de 661 barriles/día en 2006 se pasa a producir 486 en 2012 (-30%), y post estatización, la producción se recupera a 580 barriles/día en 2015 (+20%). En el caso de la inversión, se pasa de USD 2200 millones, en promedio, entre 2006 y 2011 a USD 6250 millones, en promedio, entre 2013 y 2015. La decisión fue estratégica porque permitió el cambio de la dinámica en materia energética"
https://centrocepa.com.ar/informes/420-el-valor-de-ypf
#2 si no quieres atenerte a la legislación de USA no cotices en USA, es así de fácil...
No tendrán camiones para tantos billetes de pesos.
Ahora es un momento inmejorable para sacar tajadas de Argentina; tienen colocado a un topo en una excelente posición
Lo siento por los argentinos que menos tienen; van a ser los que carguen con lo peor y más doloroso de la factura que les va a llegar en forma de (más todavía) recortes sociales y privatizaciones de servicios esenciales con sus consiguientes subidas de precios.
Que pongan un impuesto a los que apoyaron la expropiación a la Presidente, al ministro de economía y a todos los que aplaudían
Milei, ya tardas en volver con los BRICS.
No quería Miley ser el payasito obediente de EEUU.....a disfrutarlo. Fuerza Brics!!
#7 a ver, es que igual aún no le ha llegado el bizum de china, que milei es muy colega de ellos
#7 En serio ? Respirad algo mas y mejor... que...
#7 lo justito para respirar y no cagarse encima