Hace 1 año | Por --729212-- a lavozdegalicia.es
Publicado hace 1 año por --729212-- a lavozdegalicia.es

Juan se convirtió en padre de una niña por gestación subrogada en el 2013 junto a su marido, Gabriel, que siete años después falleció. Hoy, con Candela a punto de cumplir los diez, se encuentra inmerso en un nuevo proceso por sustitución con su actual pareja. Repetirá en Estados Unidos, el lugar que entonces le pareció más garantista tanto para sus intereses como para los de la mujer gestante.

Comentarios

qwerty22

#6 ya bueno. Pero si se lo ha contado ya su padre la pueden llamar niña comprada en el cole, no?

Priorat

#8 La niña la ha comprado. Eso es un hecho. No una visión. 

manuelpepito

#3 Me replanteo la comprensión lectora

paumania

#3 No te da derecho, pero es el riesgo que corre la niña por los actos de su padre. Pero hay algo mucho más preocupante y que su padre obvía: yo no sé cómo me sentaría enterarme un día de que me compraron como si fuera mercancía.

Verdaderofalso

#3 perfectamente legal? En españa no es legal la gestación subrogada

qwerty22

#63 y? Donde lo hizo lo era. No he visto a nadie a quien detengan por fumar maría o ir al barrio rojo de Amsterdam cuando vuelven a España.

Verdaderofalso

#81 pero no te traes la maría a España.

Arkhan

#1 A todo el mundo le gusta pagar decenas de miles de euros para conseguir adoptar su hijo/a antes que pasar por los fáciles y sencillos sistemas que hay para adoptar, sobretodo en el caso de parejas homosexuales, además si en tu país no estás de acuerdo con la lista de espera te abren las puertas en todos los países del mundo para que lo hagas.

Arkhan

#17 En ningún caso nadie ha hablado nunca sobre "legalizar la explotación".

thorin

#20 No será por que no se han usado eufemismos...

maria1988

#17 Explotación de mujeres y compra de niños, que muchas veces dejamos de lado la otra parte de la ecuación (cuyo interés jurídicamente está por encima).

S

#13 la misma critica se puede hacer a la inseminacion artificial.

Templetonpeck

#31 Lo mismo será...

J

#53 Lo mismo evidentemente no, pero parecido si.

_112

#13 No a todos… solo a los que pueden pagar a madres sin recursos para que te den a sus hijos.

Y si eres homosexual y no puedes tener hijos… Que quieres que te diga, a mi me gustaría volar pero no soy pájaro.

Arkhan

#33 Bueno, si una persona con cierto nivel de recursos decide libremente participar en esa transacción en la que gesta un bebé que no tiene su genética por ningún lado no debería haber ningún problema. ¿O el problema es que supones un aprovechamiento injusto de quien paga por el servicio sobre la otra persona?

Ahora aplica tu símil de volar a cualquier mujer soltera o pareja heterosexual que necesite soporte médico para ello y para el que dediquemos recursos públicos a ver si así te suena lo ridículo que es.

Arkhan

#40 ¿Qué hace madre a una madre? ¿Solamente el hecho de gestar? Una vez el bebé ha nacido puedo renunciar y darlo en adopción abierta.
¿Qué diferencia hay entre renunciar a un bebé no deseado concebido en una relación sexual convencional y esta situación?

"por muy gay que sea, que adopte"
Y eso se hace, adoptar. Lo que algunos llamáis venta de un bebé es una adopción.

maria1988

#42 Que a las mujeres no se les da dinero para que den a su bebé en adopción.

Arkhan

#88 Es que no es su bebé, solamente han hecho el servicio de gestar al bebé de otras personas. ¿Tan difícil de entender es?

maria1988

#96 Claro que es su bebé, ha estado embarazada y el niño ha creado un vínculo con ella. La filiación es por parto, no por genética.

maria1988

#40 Bueno, y lo del útero artificial habría que garantizar que no supone ningún riesgo para el bebé, cosa que dudo que se pueda demostrar (pues para hacerlo tendrías que experimentar con seres humanos).

maria1988

#36 El problema no es solo la madre, es el niño, al que están separando de su madre por dinero.
Por otra parte, hay cosas que legalmente no se deberían poder comprar ni vender, como los órganos o los hijos.
Cc. #40

Arkhan

#91 Muchos niños son separados de sus madres, algunas veces por propia voluntad de la madre y otras en su contra, en aras de respetar los derechos del niño y poder tener lo mejor para él.

¿Estamos de acuerdo en que la salud de un individuo nunca debería ser vendida por dinero?

m

#33 Pedazo de comentario homófobo te ha quedado.

_112

#47 Y nazi y facha. Yo volaré cuando me crezcan las alas

T

#33 Entonces, ¿estás en contra de que las mujeres se inseminen semen de un donante o un óvulo de otra mujer cuando tienen un problema de fertilidad?
(Y que el proceso lo paguemos entre todos)

ccguy

#1 con lo fácil que hubiera sido tener un hijo de forma natural, lo que es este señor es un vago que no tenía ganas de hacer las cosas como dios manda.

Seguro que tiene tres asistentas a las que maltrata.

pax0r

#1 se te ha olvidado decir que es maricon

Ovlak

#1 No creo que le importe tanto como dice. Parece ser que, a pesar de ello, se ha vuelto a ir a las rebajas a encargar otro más. Para esta gente el capricho personal está por encima de todo lo demás.

N

#1 ¿Es una adopción comprar niños?

¿Es la inseminación artificial o fecundación invitro comprar niños?

Lo digo porque en ambos procesos, una pareja paga por tener un hijo o por aumentar la posibilidad de concebir un hijo.

Creo que no es el acto de “pagar/comprar” lo controvertido, eso llevamos haciéndolo décadas/siglos.

Lo controvertido es si la mujer que gesta quiere gestar al niño o qué relación de explotación puede haber. Pero la “compra de niños” lleva años naturalizada en esta sociedad.

Puigdemont

#57 Lo de la compra de niños es una expresión que usan para desprestigiar el hecho. Seguro que hay argumentos racionales para estar en contra de la gestación subrogada, pero son difíciles de mantener por los que están a favor del aborto, por eso apuestan por lo emocional.

maria1988

#49 La inseminación y la fecundación in vitro son gratis en la seguridad social. Si acudes a una clínica privada, tienes que pagar, como con cualquier otro procedimiento médico.
Y no, nadie te vende a su hijo; en todo caso, si lo haces en la privada y con donante, pagas por el esperma y los óvulos.
Cc. #57

N

#89 La seguridad social sólo cubre los casos de esterilidad. Parejas lesbianas tienen que ir por la privada, por ejemplo. Por otro lado, desde luego que no es gratis, otra cosa es que esté financiado por los contribuyentes al estado y no pagues.

Sobre tu último párrafo, revisa mi comentario, porque al respecto de la inseminación he dicho “ o por aumentar la posibilidad de concebir un hijo”.

maria1988

#1 Yo lo que veo desde hace años es una parte importante de los medios de comunicación blanqueando la compra-venta de niños. Está bastante claro que hay intereses detrás de ello, y me da bastante miedo el rumbo que puede tomar esta situación.

Arkhan

#12 Quizás la paja mental empieza cuando son varones homosexuales los que mayoritariamente optan por esa forma de adopción...

ccguy

#16 no sigues las noticias, ¿no?

Arkhan

#25 No veo por dónde vas...

dqenk

#34 por Ana Obregón

UnbiddenHorse

#12 alquilar una mujer para que se queda embarazada y quedarse el niño a cambio de dinero es comprar.

F

#44 que lo único que ha hecho es adoptar, puedes usar los términos que quieras para retorcer las cosas a tus gustos, pero seguirá siendo una adopción.

UnbiddenHorse

#59 no es una adopción por mucho que se quiera disfrazar a los gustos de los que compran bebés.

F

#67 es una adopción, por mucho que quieras disfrazarlo, ya que toma la condición legal de madre de la niña.

maria1988

#12 Le pagó dinero a su madre a cambio de la niña, por lo tanto no la adoptó, sino que la compró. En las adopciones no hay lucro.
Cc. #44

F

#71 legal mente es su hija, pero no es de su propiedad, es una niña no un objeto de la que sea dueña.

maria1988

#82 Y por tanto no se debería poder comprar; pero hay países en los que esto es legal y gente que lo defiende.

F

#83 pero no ha comprado, ha adoptado.

maria1988

#85 Ha pagado dinero por separar a la niña de su madre. Por lo tanto sí ha comprado.

F

#86 No, ha pagado por una adopcion. No ha comprado una niña porque la niña no es de su propiedad.

maria1988

#92 Menuda manera de darle vueltas para justificar lo injustificable. Le ha dado dinero a la madre a cambio de su hija, y por lo tanto la ha comprado.
Si la hubiera adoptado, entonces no habría compensación económica a la madre.

F

#93 es decir, que si lo hubiese hecho en Canadá no habría problemas... ¿Pero como lo ha hecho pagando en EEUU sí es un problema? Porque yo no veo problemas ni en un caso ni en el otro.

maria1988

#98 Sí habría problemas, pues se sigue separando al niño de su madre, pero hacerlo ir dinero es aún peor.

F

#100 Es de ir, tampoco estás a favor de ninguna adopción.

ElTioPaco

Ya bueno Juan, tienes razón que la niña no tiene culpa de nada y que deberían de dejarla en paz, pero si no hubieras comprado a la niña, pues no sería de hecho, una niña comprada.

qwerty22

#9 de hecho por no ser no seria nada. Ya que la niña ni habría llegado a ser concebida.

ccguy

#35 ¿por qué "mas allá de los trámites"? Los trámites los pagas para llevarte un niño a casa. Nadie compra "trámites". No hay problema en dar unos miles de euros a estas empresas españolas que hacen la gestión (eufemismo donde los haya).

Pero esas empresas (se llaman "agencias" para que parezca menos mercantil) también reciben un dinero por el que se obtiene un niño, del que por cierto no se sabe nada y menos de sus padres.

Niños chinos, vietnamitas, etc, hay montones en España. Esos padres no tienen que oír que han comprado a sus hijos.

_112

#37 El gestor es un intermediario que facilita algo, le da igual el niño y los padres y sí, compras la gestión de los tramites para facilitarte un proceso igual que la gente paga a una gestoría para hacer el IRPF, pagas para que un experto lo haga más rápido y con mejores opciones para finalizar esa gestión satisfactoriamente.

Pero por mucho que permitas gestores eso no hace que en el mundo de la adopción haya más niños disponibles, porque el que produce los niños no gana ni pierde nada, es un acto altruista que puedes hacer (si tienes tiempo de sobra) por tus propios medios.

Así que cuando contratas en gestor estás comprando una gestión.

ccguy

#39 "el que produce los niños". Joder, vaya eufemismo.

Si quieres pensar que la adopción internacional, por supuesto siempre de países pobres y/o en guerra, no es una industria, tú mismo. Engañate todo lo que quieras.

_112

#41 Para mi, si hay un negocio por el medio, tiene que estar prohibido, sea gestación subrogada o adopción.

J

En lo único que tiene razón es en que la niña no debería escucharlo, porque lo miremos como queramos la ha comprado.

ccguy

#23 ¿se fue a una tienda y pagó dinero por una niña que ya tenían?

J

#26 No, la encargó fabricar con sus condiciones.

ccguy

#28 ¿me dices la diferencia con cualquier otra fecundación in vitro? Ya sabes, cuando una pareja va al médico, el hombre tiene que llevar un bote de esperma de casa, unos cuantos miles de euros...

Supongo que también es "comprar un bebé".

_112

#29 La diferencia es que en una pagas por un proceso que no puedes hacer de forma natural y en la otra pagas a la madre (gestante si quieres usar los mismos eufemismos) para que te de a su hijo.

ccguy

#30 ¿entonces en una fecundación in vitro no estás comprando un bebé? ¿Tampoco si es con un óvulo donado? ¿Y si es con esperma donado? ¿Y si son donadas las dos cosas y la pareja sólo pone el útero?

¿Y en una adopción? Tipo irse a Vietnam un mes pagando una pasta gansa a una agencia de adopción española para que te hagan papeleos y luego vienes con una niña vietnamita.

¿Nada de eso es comprar un bebé?

maria1988

#26 No, se lo dio a la madre.

oliver7

Gays Vs feministas/católicos.

Arkhan

#14 Gays contra feministas (feministas de postureo que defienden que la mujer puede hacer libremente con su cuerpo lo que quiera menos lo que les apetezca según el pie con el que se levanten ese día) ¿Qué pintan los católicos en este caso?

oliver7

#15 lo dije porque creo que VOX se mostraba en contra, en principio.

_112

#15 La mujer puede hacer libremente lo que quiera con su cuerpo, pero aquí lo que se critica es el intercambio de un ser vivo, el niño, a cambio de dinero.

Respóndeme una pregunta, si la madre decide vender previo contrato a su hijo a los 3 días de edad ¿está bien?, ¿y a los 3 meses?, ¿y a los 3 años?

Para mi ese es el problema principal, el derecho del niño.

Arkhan

#58 Ya, pero una cosa es lo que te parezca y la otra lo que sea. Os han metido en la cabeza un cacao sobre tráfico de personas con este tema que no sabéis ni diferenciar una cosa de otra.

b

#97 A lo mejor es que tú defiendes la trata de seres humanos y no te habías dado cuenta.

JungSpinoza

#14 Gays vs Meapilas de la moral.

maria1988

#52 En realidad sí tiene que ver, porque muchos hombres homosexuales la ven como la única forma de tener hijos biológicos en pareja, y por egoísmo están a favor.
Es como si me dices que no tiene nada que ver tener insuficiencia renal con estar a favor de la venta de riñones. Pues probablemente sí haya correlación.

nemesisreptante

#74 de la misma forma que muchas parejas homosexuales lo ven así muchas parejas heterosexuales lo ven de la misma manera, es que no entiendo que tiene que ver la orientación sexual aquí.

maria1988

#75 Pues que si eres un directo interesado, entonces eso puede condicionar tu opinión.

s

Todo lo relacionado con la obtención de un descendiente que no sea de manera biológica sin ayuda externa se ha convertido en una transacción económica, ahora cada uno que lo llame como quiera, quien diga lo contrario no sabe nada de los diferentes procesos que hay regulados en España y en otros países para ello.

Inseminación: cobra hasta un notario para dar fe que lo que salga de la madre será descendiente de los ordenantes de la misma. Esto me pareció muy loco, tener que ir a firmar al notario que lo que mi mujer diera a luz sería nuestro hijo/a/s.

Fecundación invitro: lo mismo pero añadiendo un 0 (precios de hace 20 años).

Adopción: la gran fiesta!
Primero consigues la idoneidad, y sus "prólogas". Un proceso que vi totalmente necesario e imprescindible las primeras veces y que me llegó a tocar la moral por la incompetencia de las personas que enviaron a casa en las "prólogas". A una le di el teléfono del arquitecto de mi casa después de muchas preguntas estúpidas y de una última que me pareció demasiado: -"¿Y por qué tiene usted el radiador de la calefacción justo debajo de la ventana?
Ahí decidí que por 900€ que me costaba esa visita para acreditar por quinta o sexta vez que seguíamos siendo idóneos me podía enviar a alguien un poquito más competente.

Luego la institución que tramita la adopción internacional. En el caso de China había una donación de 6.000 dólares en aquel momento.

En mi caso a la vuelta del país de origen me dediqué a que cerrara, supongo que os hacéis a la idea.
La idea de la presidenta y su hija era vivir a cuerpo de rey de fiestas de embajada en embajada y reunirse a mentirnos a la cara en cada reunión hasta que una tarde cerca de la Ciudad de Justicia de Barcelona me levanté y a unas 20 parejas de nuevos adoptantes les expliqué la cruda verdad y que lo que llamaban ellos 2 años eran en nuestro caso y en el de muchas otras parejas 7 y seguíamos esperando.

El país de origen (y destino de miles de tus €). La traca final. Pagar, pagar y pagar.

Vuelta a la normalidad (o no): durante dos años visitas para velar por el bienestar de todos menos el de tu cuenta.

Yo dejé de hacer números de todo el proceso a los 90.000 € y aún no había ido al país de origen.

Para no faltar a la verdad es cierto que tuvimos muy muy muy mala suerte y de China nos expulsaron del proceso por una hernia discal que sufrí y en el segundo país de origen hubo un cambio legislativo, cerraron listas y tardaron en reorganizarlo todo y volverlas a abrir.

La diferencia que veo en cada proceso es quién recibe la pasta.

Yo estaba después del proceso muy quemado pero el resultado merece la pena cada segundo, paciencia y céntimo invertido, por ello creía que los vientres de alquiler podían ser una salida rápida y más económica, pero a día de hoy creo que no es una opción.

En todo el proceso que viví, y visto con perspetiva, se trata de que los adoptantes sean idóneos para el adoptado y viceversa (el proceso es reversible durante un tiempo por seguridad de todas las partes, nosotros conocimos a una familia francesa que llevaba 6 meses en el país de origen para una reasignación porque la niña asignada intentó que se reunieran con sus antepasados).

En la gestación subrogada lo veo como aquí tienes y esto cuesta tanto. Los controles para nunca. Eso ya sin entrar en valorar todo lo relativo a la propia gestante que debe dar para libros.

io1976

Pues no compres niños Juan.

averageUser

#2 Que compre comas de vocativo, que son mucho más baratas.

JungSpinoza

#4 Las cosas cambian mucho cuando pones la coma. Por ejemplo.

.

Archimaestre

#2 La cosa es que efectivamente decirle a Juan lo que ha hecho me parece perfecto. Pero la niña que compró no debería tener que sufrir el trauma que le puede provocar ese pensamiento, que seguramente pueda ser bastante mayor que el que pueda sentir Juan al escucharlo.

Cuando era yo pequeño me acuerdo que una de las cosas "jodidas" que te podían pasar era enterarte de que eras adoptado, y eso que realmente no tiene nada de malo. Pero ahí estaba esa cosa sobre ser adoptado, volando en el panorama como el hombre del saco y la bruja piruja.

Pues imagínate que cambias lo de ser adoptado por "ser comprado". Sería la verdad, sí, pero el que lo va a sufrir de verdad no va a ser Juan.

T

#2 Es su hija biológica.
¿Cuando una mujer es inseminada artificialmente está comprando el 50% de su hijo?

b

#79 Los hijos de puta también son hijos de putero.

D

Si las mujeres son libres de decidir ¿Pq este odio contra esas madres q deciden hacer gestación subrogada?

Templetonpeck

#50 Fácil, porque no puedes vender a un niño, que es otra persona.

D

#56 pues háganoslo de manera altruista y anónima.
O prohíbamos la adopción, tb hay q pagar

D

#64 a ver si va a ser x la legislación, q en España no se permite

Verdaderofalso

#66 ni en españa ni en muchísimos más países del mundo. Y en los que es altruista no funciona…

D

#69 tenemos datos de eso? por saberlo.
A mi personalmente, lo de la gestación subrogada no es algo q pueda o no gustarme, no tengo una opinión formada.
pero si tengo una opinión formada sobre la necesidad de niños, la demanda de padres q no pueden tenerlo, la espera de hasta 9 años de media para adoptar niños y la no opción de poder dar a un hijo recien nacido en adopción, de manera anonima y altruista.

maria1988

#64 Pues claro que es por dinero. Si controlas que sea altruista de verdad, solo tendrías unos pocos casos entre familiares, igual que ocurre, por ejemplo, con la donación de órganos en pacientes vivos.
Ninguna mujer se plantea pasar por un embarazo y luego darle su hijo a un desconocido si no es por dinero.

c

#56, no es tan fácil. Gestar el embrión de un hombre fértil con una mujer con óvulos fértiles pero que no puede gestar por problemas en el útero, ¿es vender un niño? Eso es gestación subrogada. El niño es fruto de la unión de esa pareja.

¿Una mujer sin óvulos fértiles pero útero funcional que gesta un óvulo donado con semen donado, también está comprando niños?

¿Y si gesta un óvulo propio con el semen del padre que la contrató?

No lo veo tan fácil.

nemesisreptante

para ella no supuso darnos un hijo roll

m

No tiene porqué escucharlo pero debería saber cómo ha venido al mundo. También debe saber las razones, que hay miles.

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