Jóvenes condenados a vivir en caravanas: “Dejé de alquilar pisos en Menorca porque los compran extranjeros con dinero"

La proliferación de furgonetas, campers y caravanas ha llenado los parkings, miradores y polígonos de Menorca esta temporada. La masificación turística, los alquileres ilegales, la precariedad laboral, los bajos sueldos, la falta de construcción de un parque de vivienda pública para los residentes, el crecimiento demográfico, la subida de los precios del alquiler… Todos estos ingredientes han favorecido el incremento –cada vez más destacable– del número de personas –especialmente, jóvenes– que viven en caravanas en toda la isla.

[#28 Robus]

#17 ¿De sus padres?

Cristian tiene 29 años y es de Barcelona. Lleva cuatro años viviendo en Menorca y uno en su autocaravana. “Ha sido la opción más barata que encontré para no tener que pagar 700 u 800 euros al mes

Él también es "de fuera" y segunda de donde viene tener que pagar 700 u 800 euros al mes se considera una ganga.

Noelia Adrián tiene 35 años, es antropóloga y ha pasado los últimos años yendo y viniendo entre Menorca y su Sevilla natal

Otra que también es "de fuera".

A ver, me parece muy tramposo que se quejen de que gente que viene de fuera se queje de que otra gente que viene de fuera les hace la competencia.

Como dice que acabo de leer.

[#36 peptoniET]

#28 Si, tienes razón. Yo he extendido la premisa por el problema similar que tenemos en Mallorca con la compra de propiedades por parte de extranjeros adinerados. En este caso, te doy toda la razón.
Disculpa.

[#131 Quepasapollo]

#28 si 700 euros al mes en una sitio como menorca le parece mal, no hay mucho más que hablar. Es como los que lloran porque quieren 3 habitaciones en Paseo de Gracia por 700 euros, a todos nos gustaria, pero no. Sensacionalista y llorica.

[#139 soberao]

#22 #28 #19 Como si en Barcelona y Sevilla no estuvieran los precios de alquiler por las nubes y la especulación inmobiliaria echando a la gente de sus lugares de residencia.

[#2 Yuki_Luck]

Condenados no se si es la palabra más acertada… o sí lo es si quieres el titular más sensacionalista posible.

[#4 fugaz]

#2 “No lo cambiaría aunque me ofrecieran algo muy barato”

Titular: condenados.

[#5 soberao]

#2 Qué alternativas les quedan? Es una condena en toda regla, de la RAE, condenar: 2. tr. Forzar a alguien a hacer algo penoso. 8. tr. Dicho de una cosa: Conducir a alguien inevitablemente a una situación no deseada. La vida sedentaria condena a mucha gente A la obesidad. https://dle.rae.es/condenar

[#8 Yuki_Luck]

#5 de la RAE, inevitable:

1. adj. Que no se puede evitar.

¿Seguro que no se puede evitar? Llámame loco pero… ¿irse a otro sitio más barato?

[#12 soberao]

#8 ¿Más barato que vivir en la calle en una caravana en Menorca?

[#17 peptoniET]

#8 Si cambias una de las condiciones de la premisa incial, no vale. La noticia, el debate general, es que no puedan vivir en el mismo lugar que sus padres.

[#69 troll_hdlgp]

#8 Irse a un sitio más barato sigue siendo condena, no te vas porque quieres, te vas porque el sitio que quieres es imposiblemente caro,

Pero aquí la palabra inevitable se usa en sentido coloquial, estrictamente hay pocas cosas realmente inevitables, pero las circunstancias generales si lo hacen inevitable, y un buen ejemplo es el que ha puesto ¿la obesidad en una vida sedentaria se puede evitar? claro que si, dieta estricta, vigilancia del peso y paseos diarios... pero en general ¿quien hace todo eso? por eso es una condena, porque hace falta esfuerzo para evitar la obesidad, de normal esa vida te condena a ello.

[#10 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#5
guillotina
fuego
cuchillo

Hay bastante

[#11 fugaz]

#5 Octava acepción y no encaja: "jóvenes condenados a viví" no es "dicho a una cosa".

No, no es válido usar "condenados". Es una exageración.

[#13 soberao]

#11 Sí encaja, el ejemplo de la RAE: "La vida sedentaria condena a mucha gente A la obesidad." En este ejemplo, la venta de piso a extranjeros ricos condena a los jóvenes a vivir en caravanas.

[#23 fugaz]

#13 1) Has cambiado el titular
2) Forzado. Es una alternativa de muchas, como compartir piso, vivir en casa de tus padres, etc.
3) Octava acepción de uso impropia de un titular.

"Tu argumento me condena a estar en desacuerdo" Ridículo. No me condena.

[#34 soberao]

#23 Qué titular?
El ejemplo es de la RAE, de la definición 8 "La vida sedentaria condena a mucha gente a la obesidad" -> El turismo de masas y la especulación inmobiliaria condena a muchos jóvenes a vivir en caravanas.
No sé donde está el esfuerzo.

[#38 fugaz]

#34 Estás forzando un uso indebido de una acepción.

No tienes razón.

[#68 pardiezy20]

#23 Ni compartir piso ni vivir con los padres ni lo que se suponga que sea ese "etc" da la libertad de vivir de manera independiente. Además "especulación inmobiliaria" implica que tambien los pisos compartidos spn afectados, la especulación afecta a todos los tipos de pisos y casas en el mercado.

[#94 fugaz]

#68 El titular no dice "condena a muchos jóvenes a buscarse una alternativa habitacional, como una caravana, compartir piso o vivir con los padres" dice "jóvenes condenados a vivir en caravanas".

Que cambien el titular por uno que no sea una mentira, y ya está. No es tan difícil.

A ver si eldiaro.es no pone titulares de nivel okdiario. Estaría bien.

[#15 tronxy_x5s]

#5 En estados unidos alguien normal no puede vivir en Los Hamptons, a no ser que forme parte del servicio y viva en la casa del ricachón de turno... Tal vez deberían buscar algún sitio con playa más acorde a su estatus, Tarifa, Melilla o por ahí...

[#70 pardiezy20]

#15 Madre mía, otro que cree que el trabajo está debajo de las piedras y por tanto allí donde vayas vas a encontrar trabajo. La gente no es tonta.

[#22 Kotsumi]

#5 A mí me llama la atención que de los tres casos que detalla la noticia, dos sean personas de otras partes de España que han decidido de forma totalmente voluntaria irse a vivir a Menorca y que de hecho han estado en alquileres pero no les han gustado, y la última sea una chica que quiere vivir en una caravana y que afirma que no se iría a una casa ni aunque fuese mucho más barato.

Si esos son los 3 mejores ejemplos que han encontrado, me temo que la noticia es puro sensacionalismo y lo de usar la palabra condena ya es de traca.

[#24 Desactivado]

#22 teniendo en cuenta el target de ElDiario, me parece hasta suave. Se tragan lo que les echen.

[#142 Manolitro]

#24 saben que su público objetivo tiene la capacidad intelectual de una ameba, y se tragarán sin rechistar todo lo que suene a "malvado capitalismo"

[#35 soberao]

#22 Todo depende del salario. Si tiene un salario medio español, no te da para competir con el turismo donde todo está el doble de caro y donde es más rentable varios miles de euros alquilar el piso por semanas que por años. Normal que el trabajador no tenga donde alquilar.

[#59 Borgiano]

#22 No te preocupes, mañana nos ponen otro artículo sobre "la gran renuncia" y arreglado.

[#60 slayernina]

#22 el artículo no menciona que los chavales puede que estén quemados de caseros subnormales que se pasean como Pedro por su casa y que no les permiten ni poner posters en la pared con fiso. En ese plan yo también elegiría la caravana

[#108 Arkham90]

#60 prohibir cosas especificas en un contrato es una memez. Tu puedes exigir que te devuelvan el piso en el mismo estado, salvo el desgaste razonable por uso. Agujeros o desconchones en la pared no son desgaste por uso (y hay formas de pegar cosas sin liarla), y ademas no vas a alquilar una casa despues al siguiente con boquetes en la pared (se que se hace, creo que es una guarrada). Asi que es logico que se tenga en cuenta a la hora de devolver la fianza

[#102 Thelion]

#22 Exacto, y nadie ve que la solución de eso es limitar el turismo para que no sean necesarios tantos trabajadores y no vengan tantos temporales a vivir a una isla pequeña y limitada,
Entiendo que ha de haber trabajadores de fuera de la isla, porque sus habitantes no dan para tanto, pero con cabeza.

[#113 josesoyo]

#22 De hecho ahora me vienen a la cabeza artículos en las baleares que en los hospitales no pueden encontrar médicos porque con un salario de médico no pueden alquilar piso. Si hubieran buscado gente de fuera para trabajos totalmente necesarios diria que el artículo está bien ya que el problema existe, pero con los casos que ponen, tan como dices es una noticia sensacionalista.

[#47 frankiegth]

#_4 #2. '...“No lo cambiaría aunque me ofrecieran algo muy barato”...'

Los presos también acaban aceptando su condición de condenados. Cuando se vive en un país que, condena a vivir eternamente con la incertidubre de los alquileres con precios por las nubes o condena eternamene con la incertidumbre de las hipotecas sobre primera vivienda con precios y condiciones abusivas a 30 años vista, la palabra "Condena" me parece más que apropiada para el titular de #0.

#5. Efectivamente.

[#50 NPC]

#47 Cuando se vive en un país que, condena a vivir eternamente con la incentidumbre de subidas de impuestos o concena eternamente a la incertidumbre de saber si vas a poder pagar todos los impuestos, tasas y regulaciones que existen...

[#56 frankiegth]

#50. Me da la impresión de que lo dices desde la ironía pero deberias saber que quienes se meten en alquieres o hipotecas acaban pagando por lo que dices y por bastante más. La gente con casa en España es como el hamster que corriendo indefinidamente en la rueda de su caja genera todo aquello que el establishment patrio necesita... _{(CC #47)}

[#72 NPC]

#56 El problema de la gente con los alquileres o hipotecas es que después de pagar más del 50% de lo que generan al Estado (37% de Seguridad social, 15-20% de IRPF, 21% de IVA) ya no les queda dinero para vivir y se preguntan qué problema hay ¿porqué sus padres podían cuando ellos pagaban menos impuestos? El problema es del sistema educativo español que sólo produce retrasados mentales, los más inteligentes huyen a Andorra, Irlanda, Suiza, USA...

[#81 frankiegth]

#72. Efectivamente, pero creo que el problema no está tanto en los impuestos (cuando son justos y están bien gestionados, claro) como en el precio de la vivienda. Aunque como bien apuntas acaban sangrando al ciudadano medio hasta por respirar en la insostenible espiral que describes.

[#95 NPC]

#81 Ningún impuesto es justo ni está bien gestionado porque lo hacen funcionarios. Sólo el propietario del dinero puede gestionar bien algo.
De hecho no conozco a nadie en España que opine que vive feliz porque no podrá tener vivienda y tendrá que comer pasta todos los días o no podrá pagar la luz... pero que todo eso merece la pena gracias a los increibles servicios públicos que hay en España.

[#100 frankiegth]

#95. No estoy de acuerdo con eso de que "ningún impuesto es justo". Pagar la cuota de una comunidad de vecinos para afrontar los gastos comunes es muy justo, necesario y beneficioso. Pagar impuestos debería ser lo mismo pero a escala de país para solucionar y financiar unos mínimos sociales que todos compartimos como son la educación y la sanidad pública, pero no debería quedar la cosa tan solo en esos dos temas. Desde la buena voluntad y el saber hacer con unos impuestos bien gestionados un país puede mejorar muchísimo y negar todo ese potencial en positivo me parece un gran error.

[#103 NPC]

#100 El ejemplo de la comunidad no es un impuesto.
Obligar a la gente a pagar para ofrecerle una educación y una salidad pública de baja calidad es INJUSTO. Sería justo si permitieras a la gente poder optar por ejemplo a sanidad privada pagada con impuestos públicos como tienen derecho los funcionarios.
Pero como eso sí sería JUSTO no se permite y si no te gusta te dan opción de mudarte a Andorra, Irlanda, USA o Suiza... pero si te vas tampoco les parece justo a este tipo de personas.

[#99 fugaz]

#5 Que haya colado este argumento...


"jóvenes condenados a estudiar económicas" (no les dió la nota para elegir la que querían)

"jóvenes condenados a ir al trabajo en un patinete" (no tienen para un coche y no quieren ir en bus)

[#145 soberao]

#99 En el ejemplo de la RAE, condena es sinonimo de conduce, lleva.
No tener la nota para entrar en tu carrera no te lleva a estudiar economicas.

[#6 ccares]

#2

Yo pondría "Condenados a malvivir en caravanas insalubres", puestos a exagerar....

[#14 soberao]

#6 En una caravana, cagar, ducharse y cocinar está bien para unas semanas, pero no para un diario y meses. El wc tienes que vaciarlo a mano, no se va cuando tiras de la cisterna. Agua potable no tienen y luz supongo que con paneles solares. Que no están en un camping, están en un aparcamiento en la calle.

[#58 paco_camps_2011]

#14 Yo he vivido de seguido hasta 1 año y medio y ninguna pega, todo es adaptarse y una vez que conoces como encontrar donde obtener agua y vaciar el WC no andas preocupado, en lo personal no se me hacía pesado nada de eso. Para mí aportaba más ventajas que inconvenientes vivir así, ahora por mi situación vivo en una casa más tradicional, pero con ganas de volver a las ruedas.

[#109 selina_kyle]

#2 que pesados los del cursillo de periodismo

[#16 Desactivado]

Es el mercado amigo.

En Canarias pasará lo mismo mientras no se implante una Ley de Residencia, en la cuál se obligue a promotores inmobiliarios a variar el precio de alquileres y compras según si sean canarios o no. Por ejemplo, el mismo piso para un canario que cueste 100.000 € y que para un alemán cueste 1.000.000 €.

Lo que no puede ser es que nos obligue a los canarios a vivir en el interior, zonas rurales con apenas servicios y donde necesitas coche sí o sí puesto que no podemos aspirar a viviendas decentes con la mierda de sueldos y empresarios esclavistas de las islas mientras a los ricachones de fuera se les lame el escroto y se les deje los mejores lugares. Que pasen por caja.

[#18 peptoniET]

#16 Si lo conseguís, dime cómo... que luego lo aplicamos en Mallorca.

[#80 delcarglo]

#18 Difícil, cuando en Europa le leyeron la cartilla "al tren de Soller" por tener precios distintos para residentes y para no residentes.

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2017/02/05/tren-soller-eliminara-descuento-residentes-3470816.html

[#83 peptoniET]

#80 Eso si que lo hicieron mal (y puede que premeditadamente)... Esto se hace de otra forma: descuentos para residentes. Por ejemplo, el autobús urbano en Palma tiene amplios descuentos para residentes y nadie puede decir nada. Aeropuerto - Palma (y viceversa) yo pago 1 euro, los no residentes, 5 euros.

[#86 peptoniET]

#83 Corrijo, con la tarjeta ciudadana, pago 0,67 euros por trayecto (tengo una tarjeta ciudadana especial, es cierto). Con la "normal" es 1 euro.

[#116 Forestalx]

#18 #16 estáis jodidos...

[#21 Borgiano]

#16 Hombre, eso pasa en todas las ciudades, los pobres a la periferia.

[#31 MetalAgm]

#21 En Madrid la periferia cada vez es mayor.... digamos que la periferia de Madrid ya anda por Toledo y Guadalajara... va a llegar un momento en que la periferia sea tan grande que sea inviable vivir a 200km de Madrid y trabajar en Madrid teniendo que ir todos los dias...

[#106 Mofetaa]

#31 En Barcelona pasa igual.

[#117 Forestalx]

#31 Guadalajara, Toledo, Segovia y Ávila.

[#74 pardiezy20]

#21 Otro neoliberal encantado de la vida con la gentrificación que deshumaniza las ciudades y las convierte en parques turísticos mientras la gente de toda la vida con sus redes de convivencia se destruyen al tener que irse cada uno a una parte. No hombre no, los pobres a los guettos para que la pobreza se cronifique.

[#93 Borgiano]

#74 Vaya, no sabía que decir algo que es verdad y hasta evidente me convertía automáticamente en neoliberal.

[#25 ccguy]

#16 Esa Ley de Residencia sería ilegal. Todos los ciudadanos de la UE pueden residir y ser propietarios donde les salga de las pelotas.

Que no te digo que no haya una forma sensata de regularlo, pero no por nacionalidad.

[#49 Maldito]

#25 Eso es correcto, hay muchos foráneos que llevan años en las islas y que tienen derecho a la compra de vivienda.
Por eso la compra debería ser sólo para quienes tengan la residencia en las islas por un periodo de varios años (2 o 3?).

[#127 ccguy]

#49 es decir, ¿tienes que empezar alquilando?

[#27 vGeeSiz]

#16 En Málaga pasa lo mismo. La gente se tiene que ir a pueblos del interior porque los extranjeros se hacen con las mejores propiedades

[#30 Robus]

#16 según si sean canarios o no.

No serviría para el caso de la noticia, dos no son de Menorca (ni de Baleares) y a la tercera no se le puede aplicar, porque vive voluntariamente en un terreno de su propiedad: "elegí vivir así y no lo cambiaría ni aunque me ofrecieran algo muy barato".

[#32 Desactivado]

#16 crees que por haber nacido allí tienes que tener más derecho. Entonces verás con buenos ojos que por haber nacido en la familia adecuada (clases altas) se tenga derecho a unas mejores condiciones educación, sanidad.. y que el que ha nacido pobre siga siendo pobre toda la vida, no?
A ver si nos ponemos de acuerdo, somos todos iguales o solo cuando nos interesa?

[#37 Desactivado]

#32 Si somos todos iguales que pongan el salario mínimo de Alemania para los trabajadores de Canarias y precios alemanes para los alemanes en Canarias también. Y justamente es el clasismo el que lleva a que a los canarios nos jodan mientras al ricachón de fuera se le ponga alfombrita roja.

[#76 Desactivado]

#37 si vives en Alemania tienes sueldos alemanes, independiente de donde hayas nacido, si vives en Canarias tienes sueldos canarios. Quieres sueldo alemán, ya sabes dónde conseguirlo

[#40 LaResistance]

#16 Que hagan lo mismo en todas partes con los madrileños. que paguen x10 si no viven ahí.

[#66 prqt]

#16 En Dinamarca tienen tres tipos de vivienda. En las residenciales tiene que haber gente viviendo más de x meses al año, ya sea el propietario o un inquilino. En las de vacaciones está prohibido vivir, por lo que no te puedes empadronar ni tener los servicios de la zona. Creo que había un tercero que permitía ambos usos.
Los ayuntamientos deciden en qué categoría están las viviendas, por lo que pueden controlar estas cosas. En lugares como las islas (pero también zonas de montaña como la Cerdaña) se podría hacer lo mismo, siendo mucho más fácil de aplicar que lo que dices. Los centros urbanos deberían ser casi todos para gente que viva allí, sin poder convertirse en pisos turísticos o casas vacías de forma masiva.

[#88 ElSev]

#16 todas las viviendas serían propiedad de Canarios que harían el papel de los mariachis en una sicav

[#96 Desactivado]

#16 Si lo has dicho tu... Es el mercado.

[#138 Malaguita]

#16 Le veo difícil encaje legal por un lado. Y por el otro, qué promotora va a renunciar a ganar esas cantidades de dinero?
La única opción es vivienda pública, tanto en propiedad (limitando su posterior venta al valor catastral) como en alquiler. Se ha hecho en otros sitios y se ha podido hacer. No se ha querido.

[#3 soberao]

Encima los vecinos se molestan porque hay caravanas en su barrio. Cuentan que había una fuente pública y los vecinos la partieron para que no pudieran tener agua potable y para que así se fueran. No solo no pueden alquilar sino que tampoco pueden vivir en una autocaravana. Encima los precios del alquiler es a nivel de piso turístico y los sueldos son como el sueldo español normalito...

"Durante el mes de agosto pasó varios días en el parking de Es Grau, donde semanas atrás se registraron polémicas con los vecinos, que incluso recolectaron firmas para que las caravanas fueran expulsadas del lugar. “Había una fuente que llegaron a romper para que no dispusiéramos de agua potable”, lamenta. “Deberían existir más lugares habilitados para quienes vivimos en furgoneta o caravana porque mientras no podamos pagar un piso esta opción va a crecer cada vez más”, subraya. "

[#26 Moixa]

#3 el parking de es Grau es un parking para los residentes y para los que van a la playa, las furgonetas y caravanas suelen ocupar más espacio que un coche normal y muchos de ellos no tienen resuelto el tema del wc. No he estado en agosto, pero en julio aquello parecía más un camping que un aparcamiento, haciendo que no se pudiera aparcar a muchas horas. No me extraña que los vecinos se molesten. El problema es la masificación de la isla a todos los niveles.

[#29 Robus]

#3 Hay una cosa llamada campings, yo iba mucho de pequeño, están muy bien, hay baños, duchas, agua y electricidad para la caravana e incluso lavadoras.

Ahora, no son gratís... como los pisos.

[#33 soberao]

#29 No creo que en centro de una ciudad haya campings y tampoco creo que teniendo un sueldo normal haya dinero para pagar un camping en una zona turística.

[#53 Robus]

#33 Entonces tu también estás de acuerdo en que deberían buscar un lugar más apartado donde vivir.

[#123 soberao]

#53 Estoy de acuerdo en que todos los pisos no pueden ser para el turismo y que esta actividad tendría que tener muchos más impuestos, de forma que un turista y un trabajador estuvieran en las mismas condiciones de alquilar un piso. El dinero no debería condicionar el derecho a poder alquilar una vivienda para poder tener un sitio después de trabajar.

[#62 paco_camps_2011]

#29 Los campings a día de hoy son caros para lo que ofrecen y las alternativas, muchas veces te sale más barato ir a un hostal incluso hotel que ir a un camping, si vas sólo y con una tienda pues vale, yo a veces he dejado fuera hasta el coche porque era una sobrada más, pero como entres dos adultos, un niño, la autocaravana, luz... empieza a sumar.
Otro tema es que tampoco es legal vivir más de 180 días al año en un camping, lo tienen todo pensado, claro que puedes dar con un camping que haga la vista gorda.

[#67 higochungo]

#29 En Menorca sí, pero por ejemplo en Mallorca no hay ni uno.

[#65 MrAmeba]

#3 los vecinos estarían cansados de ver que su pueblo se ha convertido en un camping de caravanas. Es una mierda que en tu propio pueblo los aparcamientos, calzadas, etc.. estén llenos de aurocaravanas y campers y ver que aunque solo sea por sobrepasar las capacidades de los servicios del pueblo este está lleno de basura que además las autocaravanas suelen dejar muy poco dinero en ese pueblo.

[#124 soberao]

#65 Tan cansados como los trabajadores de no poder encontrar alquiler porque es más rentable alquilarlo por semanas al turismo.

[#7 Paltus]

Poco en esta vida se ha conseguido sin protestar. Que hagan una huelga los servicios básicos de la isla y seguro que reaccionan hasta los extranjeros.

[#19 Desactivado]

#7 Más que una huelga, lo que tendrían que hacer es largarse de ahí. Son todos ellos gente de fuera de la isla, ningún nativo, y cuando lees lo que están haciendo allí, son todo curros de mierda de supervivencia.

Es ridículo irte voluntariamente a un lugar y luego quejarte de que ese lugar es muy caro, no te da oportunidades, etcétera. No es que hayas nacido allí, es que has ido tú por decisión propia. Además de que lo que están haciendo, en mi humilde opinión personal, es tirar su juventud a la basura porque malvivir de esa manera en los mejores años de tu vida donde deberías estar trabajando para garantizar el resto de tu edad adulta... Yo creo que lo van a tener jodido como no muevan ficha ya a esas edades.

Dicho esto, estoy de acuerdo con todo lo que dices. Y si toda esta gente tuviera un poco de madurez mental y se largase de Menorca a otros sitios con mejores salarios y viviendas más baratas a trabajar de lo mismo que trabajan en la isla, verías tú si bajaba el alquiler o no.

[#20 Paltus]

#19 Toda la razon. De todas formas es algo que se lleva haciendo desde hace 50 años, ir a Ibiza a trabajar por lo que te da mientras malvives. Luego está gente tiene su desarrollo posterior.

[#64 Desactivado]

#20 Ya... siendo de Valencia, yo tengo bastantes amigos y conocidos que han hecho eso cuando eran jóvenes, irse a Ibiza o a Menorca a trabajar en verano, incluso unos pocos años. Estoy hablando de hace 15-20 años, cuando quizá las cosas eran diferentes. Nunca conocí a nadie durmiendo en tiendas de campaña en Ibiza o Menorca, todos tenían sus pisos compartidos de alquiler con otros currantes: camareros, personal de discotecas, de hoteles, socorristas de la Cruz Roja...

Pero es que eso era gente que se iba allí a trabajar, ahorraba su dinero y luego se volvían. Precisamente por eso iban allí, porque había mucho trabajo en los meses de verano (además claro de que las islas están chulísimas y salir del trabajo y tirarte en una cala a descansar mientras te tomas una cerveza es la hostia, o pasar tus días libres de fiesta en Ibiza o en las playas de Menorca pues imagínate, mejor que pasártelos en Madrid o en Sevilla, sabes o qué.

Esta gente me parece más de otro tipo de personas que también conozco bien: voy a la isla "porque la isla es superguay" y luego me paso allí años trabajando en curros infames que no me dan ni para siquiera tener mi propia casa, ni ahorros ni nada". Para esto es mejor que te vuelvas a tu ciudad, porque igual la isla ahora es la polla y la autocaravana por ahí de perroflauteo con 25-30 años queda muy guay cuando se lo cuentas a la gente y tal, pero cuando tengas 50 palos lo vas a pasar mal.

[#61 slayernina]

#19 la vivienda suele ser barata porque no hay trabajo, ojo. Nadie de va de alquilado a un sofá cama por gusto

[#73 devilinside]

#19 Es que además, es de gilipollas o poco informado irse a Menorca a vivir sin tener suficiente pasta. Nunca fue una isla barata para vivir

[#85 ElSev]

#19 a ver, algunos como profesores o personal sanitario igual no han elegido precisamente Menorca como destino pero les ha tocado por una sustitución o lo que sea, y no pueden cogerse a diario el ferry...

Esos se suelen ir en cuanto pueden y se toman ese año como un peaje a pagar hasta elegir otro destino.

[#115 Forestalx]

#85 cómo profesor, no opositaría nunca en Baleares. Si en otras comunidades autónomas lo de moverte y buscar alojamiento para el curso es un problema, en Baleares es inasumible. No merece la pena.
Cada día más vamos hacia una sociedad de amos y sirvientes. Los amos necesitan a alguien que les mueva los tinteros y les dan alojamiento y comida para que estén disponibles. El resto sobran.

[#132 Quepasapollo]

#85 hay mucha leyenda urbana y sensacionalismo de poligoneros 4 mostrando casos curiosos pero no habituales. La realidad es otra.

https://www.periodicodeibiza.es/pitiusas/ibiza/2022/09/12/1790257/salud-ibiza-enfermeras-atencion-primaria.html

Es caro, si, pero no más que el centro de Madrid o Barcelona, y con mejor calidad de vida. Y buscando al final se encuentran cosas.

Otra cosa son muchos interinos o personal que viene a trabajar unos meses, que se piensan que les tienes que hacer un contrato por esos meses, perdiendo el resto del año que no les interesa pagar, y además vas a dejar de desgravar el 60% porque no puedes desgravar al ser un contrato de temporada.

Por su cara bonita de funcionario.

[#140 Desactivado]

#85 También he conocido gente que ha ido de interino o a sustitución a Ibiza, profesores de instituto, pero es justo lo que tú dices: estuvieron un año o dos y en cuanto pudieron salieron de allí cagando leches.

Otro vecino de mi pueblo, cuando éramos jóvenes también estuvo trabajando en Ibiza un año y medio porque la empresa lo mandó allí a algo y lo mismo, en cuanto pudo pidió que lo sacaran de allí y ya en aquellos años (hace cerca de 20 añazos de esto) el tío decía que ni de coña se quedaba a vivir allí, que ir de vacaciones y de visita algún año seguramente sí, pero que a vivir ni jarto.

[#1 Desactivado]

Joven obligado a emigrar de su país a otro continente por falta de esperanza o futuro alguno.

El mundo está mal.

[#46 Lusco2]

#1 —¿Que es la democracia?
—Pues no creas que yo lo entiendo muy bien, como cualquier otra clase de gobierno, tiene algo que ver con que los jóvenes se maten unos a otros, me parece.
—¿Y por que no se matan los viejos?
—Porque los viejos tienen que mantener el fuego en sus hogares.
—¿Y eso no lo pueden hacer los jóvenes?
—Los jóvenes no tienen hogares, por eso van a matarse unos a otros.
Johnny cogió su fusil

[#77 ElSev]

#46 esa es la teoría del instituto de la vivienda franquista. Convertir al proletariado en "propietariado" hace que pierda la capacidad de protesta por miedo a dejar a su familia sin hogar.

Ya está superado ese error, se han dado cuenta de que con el alquiler también se puede controlar aún más a la gente, si les dejas sin capacidad de ahorro.

No tendrás nada y serás un pringao servil por miedo a quedarte en la calle.

[#128 Desactivado]

#1 Ese es un comentario aporófobo, por el mismo motivo que esta es una noticia aporófoba, el tipo de noticia que no deberíamos enviar a Menéame, por las razones que explico a continuación:

Las noticias aporófobas son aquellas que consideran que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son cosas malas o negativas.

Son aporófobas porque al considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son cosas malas o negativas, están indirectamente implicando que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo están haciendo daño a esos hijos; y por tanto están indirectamente implicando que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad o en el subdesarrollo son malos padres y malas personas, sin inteligencia; implicación esta última que es aporofobia, incluso si dichos padres fueran ricos, según la gente súper-inteligente y súper-ética de Menéame.

En otras palabras, las noticias o artículos que presentan la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo como cosas malas o negativas no respetan el derecho de la gente de considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son circunstancias estupendas en las que hacer nacer y criar a sus hijos.

Y no solo incurren en este delito de aporofobia y de odio las noticias o artículos periodísticos, sino también cualesquiera instituciones que, como la ONU, la FAO, Unicef, Oxfam, Save The Children, las ONGs, los gobiernos nacionales e internacionales, etc... consideren que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son cosas malas o negativas.

Recordad que decirles a los pobres que está mal hacer nacer a los hijos en la pobreza es tan aporófobo como decirles a los pobres que está mal atracar bancos, robar, asesinar, traficar con droga o maltratar a sus hijos. Pues los pobres, al ser pobres, tienen licencia moral y derecho para hacer cosas malas, y las leyes y los tribunales de justicia son unos aporófobos por meterles en la cárcel cuando cometen delitos.

Los padres son responsables por sus hijos y tienen derecho a criar a sus hijos en la forma en que les parezca más adecuada; y, por otra parte, todo ser humano está en su derecho de considerar que la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo y el capitalismo son circunstancias lo suficientemente estupendas y adecuadas como para hacer nacer y criar a sus propios hijos en ellas, a que sus hijos le agradezcan todas esas circunstancias tanto como él, el ser humano, también las agradece a sus padres. No creáis a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Si los españoles consideran que la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cosas tan estupendas como para incluso defender el hacer nacer y el criar a sus propios hijos en ellas, a que sus hijos se las agradezcan tanto como ellos, los españoles, también las agradecen a sus padres, esto es asunto de los españoles, y es un derecho pleno y legítimo de los españoles, y los periódicos no tienen por qué andar haciendo espectáculo periodístico aporófobo sobre lo pobres que son los españoles, como si la pobreza fuese algo malo y reprochable, en contra del criterio y gustos de los españoles a la hora de criar y cuidar a sus hijos.

¿Y qué, si a los españoles les parece que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son cosas tan estupendas como para incluso hacer nacer a sus propios hijos en ellas, a que sus hijos también se las agradezcan tanto como los españoles las agradecen a sus padres? Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y los españoles están en su derecho, y ningún periódico debería entrometerse denunciando la pobreza como algo malo, porque esto es culpabilizar a los españoles, al defender los españoles el derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, culpabilización por parte de los periódicos que es aporofobia.

Desde esta perspectiva, pues, tener hijos es la manera más clara y rotunda en que una persona puede expresar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (¿Qué persona haría nacer a sus propios hijos en unas circunstancias económicas o en un entorno económico que considerase horribles?)

España, pues, va bien y está bien como está, y la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar, así como nosotros, los españoles, también respetamos las costumbres y culturas ajenas.

Además, incluso aunque reconocierais abiertamente que el derecho de hacer nacer y criar a vuestros propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, a que vuestros hijos sufran todas estas circunstancias, lo defendéis simplemente para que vosotros podáis procuraros a vosotros mismos el bienestar y la satisfacción de ver cumplidas vuestras metas, objetivos y egoísmos personales de tener pensiones y cuidados en la vejez, de satisfacer vuestros impulsos biológicos reproductores personales, y de divertiros imaginándoos a los ricos cabreados porque los pobres hacen nacer a sus hijos en la pobreza, aun así, en el contexto del marco ético-cultural español, no se os podría culpar tampoco, pues, por una parte, según el marco ético-cultural español, si un padre lanza a su hijo a las ruedas de una locomotora en marcha, entonces la muerte de ese hijo no será culpa de ese padre, sino que será culpa de la locomotora, y por tanto, siguiéndose el mismo principio o truco mental honorable, si un padre lanza a su hijo a las ruedas de la locomotora en marcha que son la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía, por el procedimiento de hacer nacer a ese hijo en todas estas circunstancias, entonces la culpa del sufrimiento de ese hijo no será de ese padre, sino que será de esa pobreza, de esa precariedad, de ese subdesarrollo, de ese capitalismo y de esa monarquía; y, por otra parte, y siempre según el marco ético-cultural español y sus honorables principios y trucos mentales, los hijos no podrán culpar a los padres, porque cuando ellos, los hijos, se hagan mayores, entonces también arderán en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos últimos hijos también les agradezcan todas estas circunstancias tanto como ellos, los hijos ya crecidos adultos, las agradecen a sus padres.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Así que no dejéis que la prensa aporófoba y las instituciones aporófobas restrinjan y coarten vuestros legítimos deseos y derechos de hacer nacer a vuestros propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, pues, por una parte, vuestros hijos os agradecerán todas esas cosas tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, y, por otra parte, el sufrimiento de la pobreza por vuestros hijos os será útil a vosotros para que vosotros podáis ver cumplidos vuestros deseos y objetivos estrictamente personales y así vuestro bienestar personal aumente, pues tendréis pensiones y cuidados en la vejez, podréis satisfacer vuestros impulsos biológicos reproductores personales, y podréis disfrutar riéndoos de los ricos imaginándolos cabreados porque hacéis nacer a vuestros hijos en la pobreza.

Puede que penséis que el bienestar será solo vuestro, porque lo que les quedará a vuestros hijos será sufrir la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía; pero ya veréis cómo cuando vuestros hijos se hagan mayores, de hecho, os agradecerán esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo y esa monarquía, y por eso harán nacer, a su vez, también a sus propios hijos en todas esas circunstancias, para que sus hijos también se las agradezcan. Es el ciclo de la vida, el ciclo de la pobreza, un ciclo sin fin, que lo envuelve todo.

Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad, en la pobreza, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía quienes se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros quienes se estén riendo de los ricos, del capitalismo y de la monarquía.

[#9 io1976]

Luego que si no hay camareros y me toca cerrar la tasca.

[#45 omega7767]

#9 la tasca no cierra, trabajan mas los q quedan

[#57 Desactivado]

#9 Camareros sobran siempre. Estamos en el país de la OCDE con más paro.

[#44 LázaroCodesal]

Próximo titular de El Pais...:
El "caravaning" tendencia de moda entre jóvenes que quieren tener una nueva forma de vida que reduzca la huella de carbono.

[#52 johel]

#44 Lo veo, añade; "españa copia el exitoso modelo residencial de estados unidos"

[#90 ElSev]

#52 no te vas a creer lo que puedes ahorrar con éste sencillo truco

[#41 Connect]

El perfil es un trabajador que llega para hacer temporada. Algunos hace años que vienen. Me pregunto por qué insisten una y otra vez en volver para vivir de esta manera. Qué es lo que les compensa volver?

[#51 Bley]

Lo que ha pasado desde hace millones de años en la naturaleza: cuando en un lugar está la cosa complicada, se busca otro sitio.

En nuestra especie de primate manda quien tiene mas dinero, no el más fuerte. Si todo el mundo se empeña en vivir en un pequeño terrirorio es lo que hay, los precios suben y solo los que mas tienen se pueden quedar.

[#43 Vettel]

¡Bienvenidos al mercado que se regula solo en un mundo globalizado!

Liberales, ¿dónde estáis en estas noticias?

[#48 omega7767]

#43 pues a falta de liberales para comentar, escoge un número del 1 al 3. Lee la frase liberal correspondiente al numero escogido. Si no estás de acuerdo con la frase, vuelve a jugar

1) pues q si intervienes el mercado, todo empeora y se autodestruye
2) q mira lo q pasa en venezuela
3) los paises donde se vive mejor son 100% liberales

[#42 masde120]

Es el mismo debate sobre los españoles que "pierden" el trabajo cuando vienen los inmigrantes.
Es lícito que alguien piense que su lugar de nacimiento, o simplemente residencia actual, le da derechos sobre los que quieren llegar? Es esa parte del mundo privilegiada para él en exclusiva por ese derecho? O alguien puede decir que también se la merece y pujar por ella?

Personalmente cuando son personas ambas, las que llegan y las que están no veo que nadie se merezca que su barrio no se "gentrifique", o que no suba de precio ya que es un lugar mejor para vivir que otros. Cambio totalmente de opinión si son empresas, fondos y demás los que entran en la ecuación.

[#75 ivan123]

#42 El problema no es solo que una persona de fuera te quite el sitio, sino que bienes o servicios escasos de primera necesidad se dediquen cosas no tan necesarias.

Es como si yo soy superrico y me dedico a comprar toda la leche disponible en una ciudad para llenar mi piscina o para regar mi jardin, si tengo el dinero suficiente me legitima para coger algo que la gente necesita para mi diversión/ocio o tirarlo a al basura si me da la gana? pues lo mismo para la vivienda, independientemente del dinero que tengas no deberías poder hacer lo que quieras si ello implica negarle a otros un uso de primera necesidad cuando tu lo vas a usar vanamente. Lo que quiero decir es que para un uso de primera vivienda deberia tener mucha mas prioridad que para usos turísticos, inversión, segunda residencia para el verano, etc

Si sobran recursos que hagan lo que quieran pero si son escasos hay que priorizar, y el único criterio no puede ser a ver quien tiene mas pasta.

[#82 pardiezy20]

#79 Su ceguera ideológica le impide comprender la sencillez del mecanismo del mercado. No son patatas, son restricciones arbitrarias (politicas) a la oferta. Si solo hay una casa para repartir entre diez, se la llevará el que pague más por ella, no el más guapo.

[#84 Desactivado]

#82 aplicas el mismo argumento a todo:

* Si algo no funciona como yo esperaba (el mercado se regula solo) es porque en ese caso no le dejan que se regule.
* Si alguien no piensa como yo es que está cegado ideológicamente.

Más infántil no se puede ser.

[#91 pardiezy20]

#84 Está usted negando por ceguera ideológica la premisa fundamental del funcionamiento de toda transacción mercantil porque cree usted estar iluminado por la sabiduría infinita con la soberbia suficiente para descalificarme de infantil. No, mire, la ley de oferta y demanda funciona siempre quiera usted o no reconocerla. Si se niega a reconocerla y prefiere pensar que la vivienda cara no tiene nada que ver con la escasez artificial de vivienda el que hace el ridículo y se comporta infantilmente es usted. Nadie ha dicho que no dejan que el mercado se regule. EL MERCADO SE REGULA SIEMPRE, otra cosa es que lo haga del modo que a usted le gustaría. No tiene usted ni la más remota idea de lo que significa la frase en mayúsculas. Para que el mercado se regule a su gusto hay que ampliar la oferta o disminuir la demanda dejando igual el resto de condiciones. no tiene más.

[#92 Desactivado]

#91 que sí, que sí que estamos ciegos los que no pensamos que vuestro dios, el mercado, es perfecto y se regula solo.

Sacrifiquemos varias vírgenes al dios mercado!!

Anda a pastar ya!

[#101 pardiezy20]

#92 EL mercado no es ningún dios si no una fuerza de la naturaleza como la gravedad y se regula solo, siempre y en todo caso. Le repito que esa regulación automática, que no divina, no tiene por que ir en el sentido que a usted le gustaría. La fuerza del mercado es más antigua que el hombre y tiene que ver con la escasez y la abundancia. Lo escaso es más caro y esa carestía hoy se traduce en mayor precio, porque el precio es una abstracción humana del esfuerzo. Ponga usted algo común en walapop y verá que no lo vende salvo que lo ponga muy barato. Ponga algo muy escaso y buscado y verá que podrá pedir más dinero por ello.

[#89 pardiezy20]

#82 si hay diez casas a repartir entre uno la venta se la llevará el que pida menos por ella

[#55 ManTK]

Y ahora llegan los nuevos turistas
La ruta argelina suma el 92% de los 800 migrantes llegados a las costas españolas el pasado fin de semana

La ruta argelina suma el 92% de los 800 migrantes ...

[#87 Ominous]

Joder ¡Cómo están los Estados Unidos!

[#98 Desactivado]

#97 me aburres con tus creencias obsoletas.

[#39 Desactivado]

Esta noticia es errónea a todas luces porque todos sabemos que el mercado se regula solo.

[#78 pardiezy20]

#39 Esta noticia no contradice nada pues es una prueba de que el mercado se regula solo. En este caso un mercado disfuncional artificialmente encorsetado por el poder político que gobierna para los intereses de los propietarios de viviendas (generación langosta)- Si hay exceso de demanda y/o defecto de oferta el mercado se regula incrementando los precios. El problema es que no se permite, por motivos políticos que la oferta se adecúe a la demanda (que hayan más viviendas) lo que provoca una escasez artificial que tira de los precios para arriba.

[#79 Desactivado]

#78 claro, claro... cuando funciona es que se regula solo y cuando no es que patatas.

[#97 elzahr]

#39 No acabo de entender que se cite esta frase cada vez que se muestran casos donde el capitalismo y/o liberalismo "no funciona".
En ningún sitio se dice que dicha regulación es felicidad para todo. Las regulaciones son necesarias y sanas, pero son transformaciones, y como tales son duras ( al ser humano no le gusta cambiar mucho ).

La verdad es que esta noticia es justamente eso: regulación del mercado:
Quieres vivir en un sitio donde no te lo puedes permitir: te estan "echando" --> Hola! Soy la regulación del mercado y te estoy diciendo que que te vayas de aquí!

[#71 bizcobollo]

Me pregunto si el joven barcelonés y la joven sevillana están condenados a vivir en Menorca.
Tienen suerte de que no les hayan condenado a vivir en Manhattan o en Bel Air.

Te cuentan lo que quieren

[#54 Desactivado]

[#63 Desactivado]

A ver...

-Vivia en un piso con cucarachas, Que las mate, el borax vale una risa.
-Quiere un piso "asequible en Menorca" (y nosotros en Serrano).
-Pagaba 800 de renta y tras durisimos esfuerzos se ha comprado una furgoneta de mas de treinta años y un millon de kilometros. No vale 500.
-Usa el agua de la urba, y se queja de que se la cortan. A mi tambien me gustaria agua, saneamiento, alcantarillado y contribucion "gratix".

Luego querran que haya servicios y prestaciones sociales.