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#9:
#1 Ayer hablé con un amigo mio que es director de sucursal de un banco y por supuesto salió el tema. Me dijo que no me había llamado esta semana porque no ha parado de currar y que se había pegado todo la semana con clientes que vienen del Sabadell y de la Caixa porque están temerosos de lo que pueda pasar. A mi amigo le ha entrado algún que otro millón de dinero de esos clientes, y hablo de una sucursal mediana. Si el tema está igual por todo el país deben de estar acojonados porque la retirada de fondos es una sangría. Y si le unes eso a la perdida de valor en bolsa el cabreo debe ser monumental.
#17:
#6 Llevan más de 20 años aprovechandose de la ingenuidad de la gente con el tema del independentismo, esa gente vive de promover el independentismo sin obtener la independencia, pues claro que se aprovechan y dicen mierdas, es lo único que saben hacer.
Y la gente es tan tonta que se lo cree todo, igual que muchos se creen lo que dice Rajoy y compañía vaya.
Y la gente es tan tonta que se lo cree todo, igual que muchos se creen lo que dice Rajoy y compañía vaya.
#14:
Francamente es preocupante que a uno pueda servirle el "romanticismo" como método para conseguir encaminar a cientos de miles de personas hacia su empobrecimiento.
Por eso siempre he defendido y defenderé que la pieza fundamental de toda nación es su sistema educativo: a dos millones de gilipollas un político los puede engañar fácilmente, pero a dos millones de personas bien formadas y con alto nivel educativo, académico y cultural no los embaucas con meros "romanticismos" y frases y palabras bonitas.
Es más, si toda la población española estuviera bien formada y tuviese alto nivel educativo, académico y cultural, ni nos habríamos enterado de la crisis, todo lo contrario, España sería una superpotencia. El conocimiento y el factor humano y de trabajo son la auténtica riqueza de toda nación. Una nación de ignorantes y vagos estará en la pobreza aunque su territorio esté lleno de recursos naturales importantes; una nación trabajadora y de factor humano cualificado será rica aunque sus tierras sean pobres en recursos naturales.
Por eso siempre he defendido y defenderé que la pieza fundamental de toda nación es su sistema educativo: a dos millones de gilipollas un político los puede engañar fácilmente, pero a dos millones de personas bien formadas y con alto nivel educativo, académico y cultural no los embaucas con meros "romanticismos" y frases y palabras bonitas.
Es más, si toda la población española estuviera bien formada y tuviese alto nivel educativo, académico y cultural, ni nos habríamos enterado de la crisis, todo lo contrario, España sería una superpotencia. El conocimiento y el factor humano y de trabajo son la auténtica riqueza de toda nación. Una nación de ignorantes y vagos estará en la pobreza aunque su territorio esté lleno de recursos naturales importantes; una nación trabajadora y de factor humano cualificado será rica aunque sus tierras sean pobres en recursos naturales.
Comentarios
La pela es la pela.
#1 Catalunya es bona si la bolsa sona
#8 Depende de lo que quieras decir, es "borsa" (mercado financiero) o "bossa" (bolsa).
#8 No sólo cataluña. Si seguimos así, nos podemos hacer una idea lo que pasará en unos años: acabaremos eliminando las elecciones porque perjudican a la bolsa y a los especuladores financieros...
#1 Ayer hablé con un amigo mio que es director de sucursal de un banco y por supuesto salió el tema. Me dijo que no me había llamado esta semana porque no ha parado de currar y que se había pegado todo la semana con clientes que vienen del Sabadell y de la Caixa porque están temerosos de lo que pueda pasar. A mi amigo le ha entrado algún que otro millón de dinero de esos clientes, y hablo de una sucursal mediana. Si el tema está igual por todo el país deben de estar acojonados porque la retirada de fondos es una sangría. Y si le unes eso a la perdida de valor en bolsa el cabreo debe ser monumental.
#9 mi novia trabaja en factoring y estan asustados porque se han marchado un par de cuentas grandes ....
#9, #10, pero tranquilos que Mariano ha dicho que no habrá independencia.
#73 Independencia no va a haber y menos como esta el patio. Ahora bien la situación se puede complicar mucho y creo que es por eso que muchas empresas se están largando y los bancos por las fugas de capital.
#9 #73 ¿Pero acaso no contaban con esto los señores de CIU? ¿No hablan con sus jefes?
#78 Mas ya lo dijo bien claro: "No se iran!!" ... "Los bancos se pelearan por estar en Cataluña"
#73 El problema no es la independencia, sino la inestabilidad y la posibilidad de la independencia.
#73 Independencia no, pero inestabilidad tendremos un rato.. ¡Muchas gracias, Puigdemont! Ya te digo que si es necesario se hará aplicando la legalidad de forma contundente, pero no habrá..
p.d.: Hay que perder miedo a la aplicación contundente de las leyes, ya que lo que está pasando se aleja de la política para ser un desafio a la democrácia y al estado de derecho.
#9 Creo que eso ya estaba en la hoja de ruta independentista. Lo tienen todo previsto. O eso dicen.
#11
Escuchar a Rufián tranquiliza, sin duda
#12 La cup es más tranquilizadora, es oírlos y ver que nada puede salir mal con el DUI. Lo tienen todo bien planeado.
Un colega de la cup me comenta que ya tienen hasta los colores de las cartillas de racionamiento. Amarilla las de los ciudadanos y azules para los miembros del partido.
#26 pues mejor amarilla para los catalanes de pura cepa, roja para los impuros y charnegos, y ya dorada para el partido del CUP.
#43 Los impuros serán trasladados a centros de reeducacion
#48 y los charnegos de camareros? O los pondrás de ingenieros en la base espacial para la libre colonización interplanetaria?
#43 Si, yo creo que lo tuyo tiene más sentido. Pero bueno mejor barras de acero bien calientes para marcar a los impuros, una bandera con 4 barras pero dos en lugar de rojas pues naranjas... o una estelada sin estrella.
Espero que al menos después de la independencia se invierta en un ejército y tal, para que no vuelvan a oprimir el país y a ser posible con bombas nucleares que si no no te toman en serio.
#62 bombas nucleares? Que dices, de antimateria capitalista, pues me estoy preocupando, y si nos dan por invadir, tienen la supremacia intelectual de su lado, y un ejército derogado hasta las cejas, prácticamente invulnerable, y con un ataque infinito por su banda izquierda, y sus armas antiopresor.
Creo que me voy a hacer charnego 2.0, empezaré a leerme la biblia del buen catalán “la pela es la pela” para ir entrando en materia.
#11 Junqueras siempre acierta, donde pone el ojo pone la piedra.
#13 mira que son faciles los chistes con Junqueras, pero es que son la risión 😂
#13
#11 este punto estaba entre "dispararse en el pie" y "vaciar las cuentas de Andorra y huir a algun pais lejano"
#11 Mas dijo que no se iría ningún banco, puedes buscar el vídeo por ahí. Y por lo pronto creo que no ha quedado ninguno, porque solo se habla de CaixaBank y Sabadell, pero otros bancos pequeños también se han ido, como por ejemplo Arquia.
#71 Lo he visto, el comentario era de coña.
#9 Con una fuga de depósitos empezó la liquidación del Popular.
Lo mismo acaba el Santander, el BBVA o Bankia comprándose por un euro al Sabadell o a Caixabank. 💰 💶 💰
#33 Al igual, antes lo compro yo por dos euros.
#9 A ver si asi se redistribuye un poco la renta en España.
#1 No salgo de mi asombro
Francamente es preocupante que a uno pueda servirle el "romanticismo" como método para conseguir encaminar a cientos de miles de personas hacia su empobrecimiento.
Por eso siempre he defendido y defenderé que la pieza fundamental de toda nación es su sistema educativo: a dos millones de gilipollas un político los puede engañar fácilmente, pero a dos millones de personas bien formadas y con alto nivel educativo, académico y cultural no los embaucas con meros "romanticismos" y frases y palabras bonitas.
Es más, si toda la población española estuviera bien formada y tuviese alto nivel educativo, académico y cultural, ni nos habríamos enterado de la crisis, todo lo contrario, España sería una superpotencia. El conocimiento y el factor humano y de trabajo son la auténtica riqueza de toda nación. Una nación de ignorantes y vagos estará en la pobreza aunque su territorio esté lleno de recursos naturales importantes; una nación trabajadora y de factor humano cualificado será rica aunque sus tierras sean pobres en recursos naturales.
#14 Pero es que no se trata de romanticismo, ni unicamente de educación: los sucesivos gobiernos centrales, y en concreto el PP, han hecho mucho mas que ERC por la independencia. Mi afirmación se basa en: ERC lleva cuatro dias en el gobierno, y a CiU ya le iba bien quejarse (pero estando dentro de España), pero cuando ha empezado a tomar cuerpo ha sido cuando los gobiernos centrales de los últimos... ¿15-20 años? sólo han hecho que meter gasolina al fuego (que, no nos engañemos, eso tambien da muchos votos fuera de Cataluña).
Edito: Por cierto lo de gilipollas te lo podías haber metido por...
#27 Los gilipollas lo mismo podían ser de una comunidad autónoma o de otra, vale para cualquier región política. Solo quería indicar que a un gilipollas lo engañas fácilmente; a alguien con formación y conocimiento no.
#30 ya, pero teniendo en cuenta como está el panorama y los números que sueltas (que, casualmente, coinciden con el número de votantes del SI), pues... igual alguien puede ver cierta correlación. Si no es el caso, mis disculpas por el edit de antes.
#30 No es cierto. Esta demostrado que los conocimientos y la educacion no son suficientes para protegerte de un buen marketing bien orquestado.
Puede que no lo engañes pero lo convences y lo conviertes.
#95 Quizá debería haber especificado yo desde un principio que cuando hablo de un sistema educativo hablo de un sistema educativo DE VERDAD, no de uno que como el español lo es solo "de nombre" y que "suspende" estrepitosamente en todos los rankings internacionales.
#27 Correlación no implica causalidad. Otra posibilidad es que haya sido en los últimos años cuando aquellos educados bajo las directrices nacionalistas han llegado a la mayoría de edad o a determinadas jerarquías laborales y a la vez han ido jubilándose o muriendo aquellos que doblaron la cerviz ante el Caudillo.
#32 ostia: jamás había oido antes esa palabra "cerviz". Gracias!
#27 si el gobierno catalán y los medios catalanes no hubieran empezado a meter gasolina y a llamar a la revolusión por lo del estatut y a tomarlo de otra forma, con más practicismo o mano izquierda, quizás la gente tampoco se hubiera rebotado tanto, porque, en el día a día.. ¿en que ha notado la gente el recorte del estatut? ¿Ha habido más hambre, más represión, el catalán ha pasado a estar prohibido? Lo pregunto sinceramente. Los 14 artículos que leí por encima, hablaban sobre todo de jurisprudencia, tribunales, etc.. Pero cuando mandas quemar las calles... pueden pasar cosas inesperadas...
Ojo, lo critico el primero, fue una subnormalidad del PP y una cagada de libro que no se sostiene, sobre todo en que haya otros estatutos con las mismas normas, pero como nadie las ha impugnado, ahí están.. pero para que por eso te tengas que ir a una DUI, va un trecho
#75 El estatuto se votó en 2006. La sentencia anulando artículos con los que otras regiones no han tenido ningún problema en 2010, la DUI (de producirse) será en 2017 (y ya se verá, de hecho). De eso a la DUI no va un trecho, para este ejemplo en concreto, van 7 años. Para otros tantos en educación, impuestos, etc., lo mismo. Yo no niego que ERC hayan incitado al independentismo, pero que hubo una temporada en la que por cada declaración pública de un ministro del gobierno se formaban independentistas... eso es obvio.
O igual es que se veia desde Cataluña y no desde fuera, no se.
Edito: y no, no ha habido mas hambre, y no se ha prohibido el catalán (de momento, pero ya se intentó "españolizar a los niños catalanes"... a ver en que queda el intento).
#77 de acuerdo con la ineptitud del gobierno central, que muchas veces han sobrado declaraciones llenas de testosterona... pero ahora, que está todo tan incendiado, sea cuando se intenta apaciguar las cosas al verlo negro, no sé.
Quizás habría que haber intentado todos bajar a la arena, o esperar a tiempos más propicios, o informar mejor a la gente de la realidad de una independencia en lugar de mentiras o medias verdades para seguir aumentando la base social, que primero, no se consigue con flores y claveles, y segundo, que no es el discurso del miedo, es que si se consigue vais (o incluso vamos todos) a tener una buena travesía por el desierto de las incertidumbres, y no va a ser un país de piruleta... aquí todo el mundo ha engañado a su manada... 7 años, 10 años.. en política no son tantos, sobre todo si el resultado de lo que se quiere conseguir es algo de tanto calado y tanto impacto. No sé, sigo pensando que se ha jugado con la gente como siempre...
#79 De acuerdo contigo. Yo soy de los nacionalistas (esos seres malvados que salen a comer niños de noche, aunque yo como solo meneantillos :P) que piensan que la independencia, a largo plazo, es buena para la región (y que conste que yo antes era federalista). A largo plazo siendo 20-30 años almenos. Dicho esto, a parte de nacionalista soy (quiero creer) un tipo razonable, y lo que no me parece ni de coña suficiente es un soporte de un 53% para una DUI. El gobierno catalan debe haberse visto el culo y mira (esto es una expresión catalana, desconozco si se entiende en castellano) ahí estan.
Los numeros de los votos pueden haber sido manipulados pero... ¿De verdad, si vas a manipular los votos lo vas a dejar en un 53% del electorado, que es un soporte súper endeble? Yo creo que los números, dadas las circumstancias son bastante correctos, y habría agradecido al gobierno central algún "ups, pues igual no son 4 gatos sinó que tenemos un problemón". Pero eso de la autocrítica... parece que ni en el gobierno central ni en los regionales se estila. Debe ser como en las elecciones, que todos los partidos han ganado siempre.
#80 lo de la autocrítica se ve que es algo poco español (o catalán, no offense! ). No pensamos lo mismo, pero podemos empatizar o llegar a entender razones y debatirlas... Ojalá más sectores del independentismo pensaran como tú, al igual que hay algunos que defendiendo la idea de España yerran el tiro y se pasan 3 pueblos. Me he pasado por el forocoches catalán hace un rato (racocatala) y es que.. da miedo leer según que cosas. Al final somos como espejos defendiendo diferentes ideas, y en ellas estamos los moderados, los realistas, los idealistas, los chalaos de uno y otro lado.. Esperemos que se imponga la cordura
#81 Yo creo que uno puede ser muy nacionalista, pero tiene que ser práctico. Yo veo lógico declarar la independencia (guste a los demas o no, sea ilegal con la legalidad vigente o no) si se tiene un soporte del 75% del electorado al menos, no con un 53%. Lo que tambien es verdad, es que ese soporte no ha dejado de crecer en los últimos años... y no me refiero al soporte "core" de niños que se van a pintar cuatro grafitis contra los turistas, sinó de gente que se siente atacada en su tierra (no permanentemente, claro)... y eso, a parte de triste, es muy jodido.
#14 pues aquí los del si son abogados, médicos , enfermeros... la mayoría tiene estudios universitarios.
Los del no pues chonis de barrio y señores mayores que llevan toda la vida aquí y no han aprendido catalán por sus cojones.
Si tengo que escoger bando por las apariencias te aseguro que me voy al si sin dudarlo.
#40 Ahora me entero que los altos directivos de la banca están del lado del "sí".
#44 esos son señores mayores y con esos no he contado nunca. Se venderán donde puedan ganar dinero. Si cat se fuera y fueran las cosas bien, en nada serían los más nacionalistas del país.
Yo hablo de la gente de a pie. Si me comparas los dos bandos te aseguro que pierde España.
#49 Te aseguro que los abogados, médicos, enfermeros... que tienen sus puestos de trabajo en empresas cuyo negocio depende del resto de España no están por el "sí".
#44 esos mismos si tienen que escoger entre ser español o chino te aseguro que se van con China. El capital no tiene ideologia.
#50 Exacto. El capital no entiende de ideologías ni de ideologías nacionalistas, ni elige establecerse en un territorio simplemente porque sus habitantes vayan proclamando que son racialmente superiores a los habitantes de otros territorios; lo mismo que eligió establecerse en ese territorio, el capital lo abandonará también por criterios puramente económicos, no importa con cuánta fuerza o chulería se divirtieran sus habitantes proclamando que son racialmente superiores a los habitantes de otros territorios en cuanto creyeron verse a sí mismos con la oportunidad de hacerlo.
#40 Exacto, me hago cruces de lo estúpidos que pueden llegar a ser gente que tiene títulos y de la inteligencia y sabiduría sobre la vida de algunos chonis de barrio y señores mayores. Y lo mucho que engañan las apariencias.
#14 Totalmente de acuerdo, por eso los dos partidos que se han ido alternando el poder en Españistán se han preocupado muy mucho de joder las sucesivas leyes educativas, para básicamente mantener el nivel borreguil que hoy vemos con cada español/catalán y su bandera.
¡Que se lo cuente a Junqueras y a Puigdemont! Aunque estos se hacen los sordos y nada... Vaya chusma política en la gene..
#4 Lo mas gracioso de Junqueras es que por mas veces que se lo han dicho, por activa y por pasiva, sigue asegurando que estarán en europa (al menos hasta hace 4 dias, si no ha cambiado)
Y tal vez lleve razón, pero lo que no dice, es cuando...
#5 pero si hasta cuando se le fugan las empresas dice que no pasa nada porque se van a los paisos catalans
Esto tios viven en una realidad paralela o se están aprovechando de la ingenuidad de la gente para hacer inversiones.
#6 Llevan más de 20 años aprovechandose de la ingenuidad de la gente con el tema del independentismo, esa gente vive de promover el independentismo sin obtener la independencia, pues claro que se aprovechan y dicen mierdas, es lo único que saben hacer.
Y la gente es tan tonta que se lo cree todo, igual que muchos se creen lo que dice Rajoy y compañía vaya.
#6 viven en una realidad paralela
Han repetido tanto que los catalanes sin diferentes, quasi-genios, que Cataluña sin España seria Dinamarca....que se lo han creído...
#6 Realidad paralela. Solo hace falta ver los comentarios en webs indepes
#5 y cuando le dicen por el movimiento de empresas, también responde que no pasa nada, que es al país valenciano... Yo creo que se ha quedado un poco tonto, si no no me lo explico...
#5 Es un buen matiz.
Al margen de eso, la experiencia es invaluable para formaciones como Podemos.
Al final la situación es clara: o te postras ante las grandes empresa o a la mínima se van donde lo hagan.
De ahí la necesidad de armonización fiscal, persecución de los paraísos fiscales, etc.
¿Quién manda aquí, pues?
Por cierto, ¿Oliu se ha perdido lo del brexit o...? Porque si le preocupa quedarse fuera de Europa no sé que pinta en Londres. Igual lo que le preocupa es pagar impuestos, a saber.
#15 ¿Te postras? ¿Quien manda?
Es muy fácil jugarse el futuro de la gente, muchas empresas son el resultado de muchísimo trabajo y de jugarse la pasta de uno mismo.
La situación en Cataluña es completamente inestable, no se sabe que va a pasar de una semana para otra, de si se irán de la UE, de si harán más paros y te obligarán a cerrar tu empresa (quieras o no) perdiendo dinero, o de que llegue al punto en el que el estado empiece a nacionalizar (robar) tu empresa.
#52 Vamos a hablar claro.
Robar es el negocio de la banca. Si crees que no, te invito a que revises como funciona.
Nacionalizar es revertir la acción de políticos que han vendido su país. Importante definir bien conceptos.
En cuanto a las empresas , si estás en un lugar donde esa empresa ha podido prosperar, con el dinero de la gente de esa zona en buena parte y también con su esfuerzo, no es decabellado estar a las duras y a las maduras, a no ser que tu negocio se vea irremediablemente afectado, también es comprensible protegerlo.
Pero si realmente los mercados tienen la posibilidad de presionar cuando les conviene forzando decisiones públicas y privadas es que la democracia e incluso la libertad de empresa es una ilusión y ambas siguen la pauta clara que el capital exige. ¿Por qué pasa eso? Por estar endeudado hasta las cejas. Que, por cierto, es el negocio de la banca.
#15 Cuanto mas hablo con gente de Barcelona mas estoy liado. Por ahora había entendido que una de las ventajas de Cataluña iba a ser su fiscalidad (eufemismo de que se iba a convertir en un paraíso fiscal) y resulta que lo que se busca es lo contrario.
Lo de Londres me suena mas a que en un caso hipotético de tener una sede fuera de EU ,Londres tendría mas sentido. Barcelona es una gran ciudad y negarlo es una ingenuidad mas no es la mejor. Los que tienen que estar contento con la situación catalana son los Alemanes y Franceses, que en caso de fuga de empresas de la CITY ,Barcelona dejara de ser una ciudad con altas posibilidades....
#83 Cuidado con quien hablas. muchos no estamos para nada por esas mierdas, la cosa es también a ver a qué te obligan.
Te habrán contado el cuento de la Suiza del sur. Con mi voto que no cuenten, habrá a otros que les guste. Como verás hay una diversidad importante, no busques una opinión tipo en todos los aspectos porque no la hay. El PdC te dirá una cosa, ERC otra y la CUP otra.
Lo que se busca, y eso creo que es denominador común, es libertad para que la mayoría aquí, que es muy distinta al resto del estado, construya la sociedad que quiera o sea capaz. Ni más ni menos. Tener que aguantar políticas que vienen de Madrid como el contrato ese con un año de periodo de prueba para mí no es de recibo. Y si te lo votan aquí pues te lo tendrás que comer pero que además venga del quinto coño y de unos que aquí no pasan de la anécdota jode bastante.
Londres, la city, ya sabemos lo que es, la capital de las finanzas que es al final lo que está envenenando el mundo, no dudo que Oliu estuviera como en casa y que le acojan con los brazos abiertos. Y Barcelona, aparte de un marca y de un parque de temático para turistas, es una ciudad donde vive gente. Y este último punto es el que se ha olvidado bastante durante los últimos años. Si la idea que tienes de una gran ciudad es un cheque en blanco para los especuladores tenemos nociones muy dispares.
Claro que, por lo que dices, seguro que esto no tiene nada que ver con lo que te habían contado. Y estas diferencias se dirimen votando. En eso estamos casi todos de acuerdo.
#5 Mis amigos indepes activistas, en sus facebooks y sus twitters, ya no hablan de lo guay que es la UE y lo mucho que les apoyan. Ahora cuelgan noticias de la EFTA y de cómo sus países miembros se dan de hostias para que Cataluña entre en la EFTA
#16 pues la efta les va a dar la espalda también. La UE es la mayor economía del mundo, y cuando tienes un acuerdo bueno con ellos, no te interesa renegociarlo.
#19 ¿Cada vez que hay un nuevo socio deben renegociar el acuerdo?
¿El acuerdo con quien? una cosa es EFTA y otra si EFTA tiene algun acuerdo con la UE, como está regulado y como se puede ver afectado si entran nuevos miembros y si existe alguna posibilidad de veto.
Hasta UK puede decidir volver a esa asociación económica tras su salida de la UE.
Esos países del EFTA luego están en el EEE este acuerdo es el que permite participar en el mercado económico de la UE sin pertenecer a esta, aquí es donde me imagino debe existir unanimidad de los países de la UE.
Suiza que pertenece al EFTA no está en el EEE por votación en referedúm pero si tiene un acuerdo económico bilateral e incluso estaba en el espacio Schengen, pero para todo ello creo que necesitas unaminidad en la UE, pero la UE no pinta nada en EFTA.
Tampoco necesitas estar en la UE si consigues al medio-largo plazo estar en la EEE, pero claro eso lo deciden todos los de la UE.
#41 Si, por lo visto, si se amplia la EFTA, hay que negociar el acuerdo con la UE, que basicamente, permite comerciar con libertad con la unión sin formar parte de ella, a cambio de una contraprestación económica.
Si un nuevo pais accede a la EFTA, logicamente, habra que recalcular la aportacion, lo que implica posicion dominante en la negociacion por parte de la UE. Seria ingunuo pensar que la UE no utilizara esa carta a su favor.
#55
Yo no soy experto en el tema, pero una cosa es EFTA y otra EEE, este es el que regula la actividad económica entre la UE y los países del EFTA. El acuerdo lo tendrían que renegociar si Cataluña pidiese estar en el EEE.
Como he comentado Suiza pertenece al EFTA pero no está en el EEE, lo terminó negociando por su cuenta. Por tanto ni siquiera sería necesario regular ese acuerdo simplemente debería hacerlo Cataluña individualmente, pero claro al igual que el del EEE y el de Suiza deben estar TODOS de acuerdo.
EFTA y la UE son organizaciones independientes, es como si la asociación económica que existiese en Asia tuviese que negociar con la UE cada vez que entrase alguno miembro nuevo, sería absurdo, entrarías en conflicto.
EEE, este es el que lo regula, no el EFTA, estarías entremetiéndote en otras asociaciones que no negocian en su conjunto más bien individualmente como estamos viendo con Canada o EEUU a pesar de estar ellos en uno propio.
La diferencia con el resto es que los países del EFTA están en Europa y hay otros factores a elegir como es el del libre circulación de personas y mercancías sin estar en la UE.
Hasta dentro de la UE unos están en el euro y otros no.
#16 Joder, tenemos los mismos amigos.
#16 El EFTA es el nuevo mantra. No cuentan que para entrar primero todos los países de la UE deben aprobarlo. Incluida España.
#36 España está fuera del EFTA; los miembros del EFTA están fuera de la UE. ¿Me explicas cómo pueden votarlo tan siquiera?
#39 Muy fácil. Los acuerdos de libre comercio con países debe ser aprobados por los países miembros. Una vez tienes un tratado de libre comercio puedes ir al EFTA que además de libre comercio son unas cuantas cosillas más.
O me estas diciendo que el EFTA añade a países al libre comercio de la UE sin que la UE lo acepte?
Un ejemplo claro lo tienes con el acuerdo que se ha cerrado con Canadá o el que se estaba haciendo con Estados Unidos. Todos los países miembros tuvieron que aceptar el acuerdo.
Ningún país va tener un acuerdo de libre comercio con la UE sin que todos los miembros lo acepten. Es una norma de Europa y bastante lógica. Nada de mayoría, nada de 2/3 etc TODOS
#45 " Los acuerdos de libre comercio con países debe ser aprobados por los países miembros. "
¿Pero miembros de qué? ¿De la UE, del EFTA? Quiere eso decir, que si por ejemplo Andorra quisiera entrar en el EFTA y tener libre comercio con Francia que pertenece la UE, ¿deberían votar todos los de la UE porque Francia es uno de sus miembros, de la UE? Doy por hecho que a parte los del EFTA deberían votar que Andorra entrara.
#53 Primero ningún país miembro puede tener un acuerdo de libre comercio por si solo. Una de las cosas que se renuncia al ser de la UE es el poder negociar acuerdos de libre comercio por ti mismo.
Luego para el caso catalán. Primero todos los países miembros de la UE deben aceptar un tratado con Cataluña. Luego si Cataluña quiere puede ir a Ginebra a la EFTA y que sus miembros que son 4 aceptarlo para formar parte del bloque que además negocia más cosas aparte del libre comercio.
Otra forma es que se quede solo con el tratado firmado por la UE tener libre comercio y negociar cualquier cosa por si misma, como se estaba haciendo con Canadá y EEUU
En ningún caso la EFTA puede meter a ningún país dentro del libre comercio en la UE sin que todos los países de la unión estén conformes.
#57 Hola, ¿tienes alguna fuente que afirme que el resto de países de la UE tienen que votar?
#97 Un ejemplo calentito:
http://www.lavanguardia.com/internacional/20161021/411191476734/ceta-bloqueado-belgica-parlamento-valonia-union-europea-canada.html
No se puede tener un tratado con la UE si no lo ratifican todos, al igual que un pais no puede tener su propio acuerdo de libre comercio fuera de la UE. Es un derecho que se pierde al fomrar parte de la union.
#98 Pefecto, gracias. Pero una cosa: si bien se puede entrever, no deja claro que pasaría si fuera sólo un país de la CE el que quiere tener relaciones comerciales con, por ejemplo Canadá. No sé si me explico, porque en ese enlace queda muy claro que pasa cuando es todo el bloque de la CE el que quiere negociar, pero no si sólo es un país en concreto el que quiere hacerlo.
#99 Ains da igual cuantas cosas se os demuestren que buscando otra realidad que satisfaga el que no estaréis solos.
No se puede negociar un tratado de libre comercio de forma individual. Es un derecho que se pierde al ser de la UE. Sino el cachondeo sería tremendo. EEUU hace un acuerdo de libre comercio con Portugal y listo todas sus mercancías entran libre a cualquier país de la union ya que una vez en Portugal no hay fronteras.
#100 Que no hombre, que no me tienes que desmostrar nada. Sólo estoy siendo objetivo y crítico, no me encasilles en ningún grupo.
Lo que dices de EEUU y Portugal es completamete razonable, y me lo creo, pero siempre me gusta hablar con fuentes que apoyen mis argumentos.
#39 Puede entrar en EFTA, pero entrar en EFTA no significa comerciar con la UE. Suiza está en EFTA y no tiene libre comercio con la UE.
#39 Calla, calla, que le desmontas el discurso. A lo mejor mandan a la Guardia Civil a Noruega el dia de la votación para impedirlo.
#16 Será por lo bien que le ha ido en general a la EFTA, que ha perdido casi todos sus miembros porque se largaban a la UE.
Y espérate Noruega, que con el final del petróleo no tardará en abrir el culo también.
#16 EFTA si,
EFTA no,
EFTA me la follo yo.
#5 Si no cambia la tectónica de placas, estarán en Europa si o si.
#23 ¿entonces Aragón no va a tener playa? maldición..
#5 Jamas dejara de decirlo ... le va el futuro en ello.
#4 Son unos impresentables. No sé como han podido poner al frente de un gobierno auronómico a semejantes sinvergüenzas. Puigdemont no es el único mierdas mira la CUP y todas esas tías feorras y ridículas. Ahí si hay delito.
#18 si, la verdad es que es algo digno de estudio psiquiátrico...
#20 Poner a energúmenos y fascistas en el gobierno tiene sus consecuencias, lps catalanes han perdido gran parte de su seny famoso coñocando
#18 Se llaman ELECCIONES. Igual que no se puede entender que en España gobierne un partido con cientos de casos de corrupción en sus filas.
No es personal, son los negocios.
no es romanticismo es xenofobia
La chusma política y funcionaria es más de robar y dejarse sobornar, no hace falta que cambien de domicilio social
El capitalismo no entiende de patrias, sólo de activos.
#28 Ni de razas, cualquier consumidor le sirve.
Lo que más me llama la atención no es que ponga ña pela por delante de las ideas.... Sino que tilda a esas ideas de aspiraciones románticas....
Yo lo veo justo, el que quiera proteger su di ero que lo proteja y el que quiera dejarse llevar por sus sentimientos que lo haga. A ver a quien le va mejor
Dicen las malas lenguas que el noble arte del esgrima es invento de los españoles.
a entonces no era, no sacaban el dinero, porque los españoles odian a rabiar a los catalanes ? joe
¿Habrá fuga de depósitos?