Portada
mis comunidades
otras secciones
#32:
#21 Encima si te toca "Teletrabajo presencial" ya es ridículo del todo.
A mucha gente del sector TI que les han hecho volver se pasan casi el 100% trabajando en remoto con equipos que no están en la oficina.
Despertarte 1:30 antes , arreglarte, comerte un atasco, gastarte una pasta en gasolina, desgastar el coche, contaminar, arriesgarte a un accidente y todo para llegar al curro, sentarte, ponerte el pinganillo y hacer exactamente lo que haces en casa.
A mucha gente del sector TI que les han hecho volver se pasan casi el 100% trabajando en remoto con equipos que no están en la oficina.
Despertarte 1:30 antes , arreglarte, comerte un atasco, gastarte una pasta en gasolina, desgastar el coche, contaminar, arriesgarte a un accidente y todo para llegar al curro, sentarte, ponerte el pinganillo y hacer exactamente lo que haces en casa.
#16:
#7 me has recordado cuando en la empresa en que trabajamos pusieron las condiciones para que cobrasemos beneficios… más o menos la cosa era que habiamos de facturar el doble de lo que se había facturado en los últimos tres años… y así cada año.
Si el jefe decide los objetivos, estos serán inalcanzables… y si los alcanzas, peor, porque a la semana te exigiran el doble.
Sí, he trabajado con sprints en los que tu sabías que tardarías una semana y ellos decían que tenía que estar en 3 días… y punto. Al revisar a la semana siguiente, obviamente no habías cumplido… y para rematarlo te pedían que que podías hacer para mejorar!
Si el jefe decide los objetivos, estos serán inalcanzables… y si los alcanzas, peor, porque a la semana te exigiran el doble.
Sí, he trabajado con sprints en los que tu sabías que tardarías una semana y ellos decían que tenía que estar en 3 días… y punto. Al revisar a la semana siguiente, obviamente no habías cumplido… y para rematarlo te pedían que que podías hacer para mejorar!
#6:
Imagina que vives en Madrid o Barcelona y tienes que comete a diario 3 horas en desplazamientos con transporte público (en total ida y regreso).
60 horas al mes, 720 meses al año.
El equivalente a pasar 1 mes metido sin parar dentro de un vagón o autobús, sin ser remunerado.
60 horas al mes, 720 meses al año.
El equivalente a pasar 1 mes metido sin parar dentro de un vagón o autobús, sin ser remunerado.
#22:
Repartir industria por todo el estado en vez de centralizarlo todo en dos/tres/cuatro sitios no se contempla, ¿no?
#27:
#3 Soy de Asturias, los ganaderos suben sus vacas al monte el lunes y no vuelven a por ellas hasta el viernes, se pasan la semana en el bar poniéndose finos. Por eso mismo protestan por la protección del lobo, porque los obliga a pasar por donde tienen a sus vacas pastando todo el día.
Pero vamos con que suba uno en vez de todos vale, así que ya tenían y tienen teletrabajo híbrido hace tiempo
CC #4
#5 las familiares se pueden turnar sus miembros o unirse a otros
Pero vamos con que suba uno en vez de todos vale, así que ya tenían y tienen teletrabajo híbrido hace tiempo
CC #4
#5 las familiares se pueden turnar sus miembros o unirse a otros
#24:
#8 Lo que tendría que hacerse es pagarle a los ganaderos, agricultores y pescadores lo que tendrían que cobrar. Que venden a precios muy bajos en relación a lo que se vende la mercancía en las tiendas. Igual si los intermediarios se hiciesen menos ricos podrían contratar a más gente y vivir mejor.
#21:
Ahora tengo 2 días de oficina y es una jodienda. No tengo un viaje largo tipo Madrid o BCN pero todo lo que sea > 0 ya me parece un tiempo perdido.
#7:
Ni presencialismo, ni desplazamientos, ni bonificaciones ni leches.
Lo más justo para todo el mundo seria pactar unos objetivos semanales/mensuales por un precio.
El que quiera cumplirlos con jornadas presenciales de 8h que lo haga, y el que lo cumpla currando 3h desde casa también. Como si alguien es capaz de tener 5 empleos y cumplir en los cinco.
Lo más justo para todo el mundo seria pactar unos objetivos semanales/mensuales por un precio.
El que quiera cumplirlos con jornadas presenciales de 8h que lo haga, y el que lo cumpla currando 3h desde casa también. Como si alguien es capaz de tener 5 empleos y cumplir en los cinco.
Comentarios
Hasta los agricultores van a empezar a reclamar el teletrabajo y la jornada de 4 días
El trabajo no es el eje de mi vida, nunca lo ha sido, trabajar para vivir, ya sabeis, pero eso, sin trabajo no como. Y en efecto, ni que todo dios trabajara en oficinas.
#1 los agricultores pueden hacerlo, en general, fuera de las temporadas de siembra y recolección. Quien no va a poder hacerlo es el ganadero, que ese sí tiene que ir todos los días (si es intensivo tiene que ir todos los días, si es extensivo quizá no)
#3 También puede llevar la explotación agraria más de una persona y repartirse el tiempo.
Que locura. Una empresa donde trabaje más de una persona.
#4 desde luego que se puede hacer, pero la mayoría de explicaciones ganaderas son familiares y no se pueden permitir contestar a nadie.
Imagina que vives en Madrid o Barcelona y tienes que comete a diario 3 horas en desplazamientos con transporte público (en total ida y regreso).
60 horas al mes, 720 meses al año.
El equivalente a pasar 1 mes metido sin parar dentro de un vagón o autobús, sin ser remunerado.
Ni presencialismo, ni desplazamientos, ni bonificaciones ni leches.
Lo más justo para todo el mundo seria pactar unos objetivos semanales/mensuales por un precio.
El que quiera cumplirlos con jornadas presenciales de 8h que lo haga, y el que lo cumpla currando 3h desde casa también. Como si alguien es capaz de tener 5 empleos y cumplir en los cinco.
#5 Igual lo que tendrían que hacer es ayudarse recíprocamente 2 ganaderos y cubrirse días unos a otros.
Generalmente trabajan todos los días pero no necesariamente mucho tiempo al día.
#6 Si son 720 meses al año entonces me parece un abuso, si.
#7 Eso ya existe: Hazte autónomo
#10
Si, pero las empresas deberían contratar trabajadores con las mismas condiciones.
#11 ¿Así que tu solución a los problemas laborales es que todos seamos autónomos?
#12
Mi solución es que se pidan y midan objetivos. No calentar sillas.
Y el que tenga más capacidad, que cumpla más.
Lo de autónomos es cosa tuya
#8 lo difícil será decirle al ganado que se acostumbre a los nuevos horarios
#14 Entonces, si no tienes ni la posibilidad de ponerte enfermo, ni puedes contratar a alguien para que te pueda sustituir para tomar unos días de descanso ni siquiera organizarte con tus vecinos para que a cambio de dinero, favores recíprocos o ayuda puntual por amistad, mejor sería que dejases la explotación y te plantees otras posibilidades, como la ganadería de extensivo para carne en vez de leche, porque entonces es que has elegido no pensar ni 5 minutos que tipo de vida quieres tener.
#7 me has recordado cuando en la empresa en que trabajamos pusieron las condiciones para que cobrasemos beneficios… más o menos la cosa era que habiamos de facturar el doble de lo que se había facturado en los últimos tres años… y así cada año.
Si el jefe decide los objetivos, estos serán inalcanzables… y si los alcanzas, peor, porque a la semana te exigiran el doble.
Sí, he trabajado con sprints en los que tu sabías que tardarías una semana y ellos decían que tenía que estar en 3 días… y punto. Al revisar a la semana siguiente, obviamente no habías cumplido… y para rematarlo te pedían que que podías hacer para mejorar!
Escápate de la oficina: https://dadeep.es/juego-aventura-grafica-conversacional-55---friday-office-escape
#16
No me refiero a objetivos que vayan incrementando, eso es explotar.
En la mayoría de trabajos se repiten acciones semanalmente. La cosa seria establecer estas, y si el trabajador las acaba antes que vaya a casa antes, o realice más tareas cobrando más.
#9 ¿Te ries?
Ir en el metro de Madrid y Barcelona a diario se siente como pasar 60 años cada 12 meses.
#15 era un chiste sobre ganado. Pero la colaboración mutua en los gremios se hace de toda la vida
Ahora tengo 2 días de oficina y es una jodienda. No tengo un viaje largo tipo Madrid o BCN pero todo lo que sea > 0 ya me parece un tiempo perdido.
Repartir industria por todo el estado en vez de centralizarlo todo en dos/tres/cuatro sitios no se contempla, ¿no?
#7 También se podría decir:
Visibilidad completa de todas las finanzas de la empresa entre los trabajadores para luego reparto equitativo de los beneficios...
Eso es lo "justo"...
El que uno gaste un mes en un trabajo que una empresa gana 1 millón y le paguen 3000€ no me es muy justo a parami...
#8 Lo que tendría que hacerse es pagarle a los ganaderos, agricultores y pescadores lo que tendrían que cobrar. Que venden a precios muy bajos en relación a lo que se vende la mercancía en las tiendas. Igual si los intermediarios se hiciesen menos ricos podrían contratar a más gente y vivir mejor.
#19 Que has escrito 720 en vez de 12, no saques la Beretta.
#16 bienvenidos al capitalismo, crecimiento constante
#3 Soy de Asturias, los ganaderos suben sus vacas al monte el lunes y no vuelven a por ellas hasta el viernes, se pasan la semana en el bar poniéndose finos. Por eso mismo protestan por la protección del lobo, porque los obliga a pasar por donde tienen a sus vacas pastando todo el día.
Pero vamos con que suba uno en vez de todos vale, así que ya tenían y tienen teletrabajo híbrido hace tiempo
CC #4
#5 las familiares se pueden turnar sus miembros o unirse a otros
#13 dime que nunca has trabajado por objetivos sin decirme que nunca has trabajado por objetivos.
#1 Con las máquinas agrícolas automatizadas y controladas a distancia ya verás como sí
#16 "y para rematarlo te pedían que que podías hacer para mejorar!"
La respuesta está clara, buscar otro curro
#2 entre un 33 y un 40% de la población activa, que no es poco, ya no mencionar que muchos trabajos presenciales son susceptibles de automatizar o de implantar un control remoto fomentando dicho teletrabajo.
#21 Encima si te toca "Teletrabajo presencial" ya es ridículo del todo.
A mucha gente del sector TI que les han hecho volver se pasan casi el 100% trabajando en remoto con equipos que no están en la oficina.
Despertarte 1:30 antes , arreglarte, comerte un atasco, gastarte una pasta en gasolina, desgastar el coche, contaminar, arriesgarte a un accidente y todo para llegar al curro, sentarte, ponerte el pinganillo y hacer exactamente lo que haces en casa.
#1 esperate que lo hagan los paletas
#21 Me ocurre lo mismo, 2 días a la semana en los que duermo 2h menos, y eso que yo tardo al trabajo 20 min máximo, pero es una jodienda, por que luego el resto del día no estas igual de enérgico. Amén de que por lo menos en mi trabajo se ha demostrado que rendimos mucho más en casa.
#25 ha escrito meses en vez de horas, 720 es correcto.
#25 Lo que ha puesto mal es 'meses', lo que quería decir era 'horas'. El 720 estaba bien.
#8 Eres un genio, cómo no se les habrá ocurrido antes a los ganaderos que llevan haciendo lo mismo por siglos?
Socialista, verdad? Creo que en un régimen de los vuestros podrías llegar fácilmente a secretario regional de ganadería
#6 Imagínate ser rechazado de un trabajo porque vives a 10km más lejos que otro candidato
#7 y las tiendas?
Meneo promocionado por la MeMa (Médica y Madre) de “Más Hachís”.
#16 La mayoría de las empresas hacen las cosas razonablemente bien. La finfla está que se vende por aquí de que todos los empresarios son malos y explotan a sus trabajadores ya huele.
Aquí la peña hablando de cómo trabajar en la ganadería cuando siquiera han visto una vaca o un animal de bellota en sus vidas.
Un saludo.
#25 son 720 horas al año
#38 Me lo creo fácilmente.
#7 ¿Y si un día algo se te atasca y tardas 50 horas? ¿También lo acabas por esos objetivos pactados o ahí ya te acoges a tus 8 horas?
#23 la doctrina liberal lo que dice es que si están ganando un millón y dándote 3000€, eres libre de poner tu empresa y quedarte ese margen (por ejemplo, ganando medio millón directamente)
#24 Eso por supuesto.
#39 Lo suyo es que cierren y dejen de sufrir. Amazon proveerá.
#1 Ya existen tractores autónomos.
#22 Madrid ens roba. Yo no entiendo que no se plantee muy en serio esto. Sigo sin entender por qué todos los ministerios, direcciones y demás chiringuitos tienen que estar en Madrid y no en Badajoz o Palencia.
"que den conciertos"
#42 Cuántos libros había escrito Bezos o cuántas librerías había tenido antes de fundar Amazon?
Estaria "dabuti" que no mandarais mierdas amp… pero bueno.
El caso es que creo que esto es una idea genial. El que quiera que los empleados vayan a la oficina que lo pague con horas.
#16 Si no eres tu quien pone los tiempos no es agile. Es explotación pura y dura. Y cuidado no te hagan la jugada de no darte mas tareas pero de repente te entre la refactorización y la reducción de la deuda técnica de gratis. O aumentar la cobertura de los test así por el morro.
#42 totalmente..
Y pensando que en todas las profesiones se puede teletrabajar, como si fuera lo más normal. Que se lo digan a operarios de fabrica, electricistas, almaceneros, de la construcción, mecánicos, pintores, chapistas...
#16 Eso ni eran sprints ni scrum ni agile
#46 Creía que estábamos hablando de la justa retribución de un trabajo, si esa otra empresa tuviera trabajadores que cobran un sueldo y no un % apropiado a su aporte de los beneficios tampoco sería justa...
El principal problema es que ahora mismo con el covid hay 3 tipos de trabajo
- Presencial
- Remoto
- Presencial remoto
Y el tercero es al que absurdamente tienden todas las empresas
#3 los ganaderos aparecen poco por la granja. Esta todo automatizado.
#31 Yo he trabajado en una oficina, en varias... Y la mayoría del trabajo se hacía de forma instantánea tras programar una hoja Excel.
Y el trabajo repetitivo de mis compañeros y administrativas, más todavía.
Luego me monte una empresa, y hacia todo del trabajo, oficina y reparto, fotografía, contabilidad...
Y vi que el trabajo de oficina se hacía en un momento y el trabajo de fuera de la oficina era el que mantenía la empresa.
Al final he concluido tras mi vida laboral que la gente que trabaja en oficina SIN ESTAFADORES o INCOMPETENTES que no saben programar hojas Excel.
Ponemos de ejemplo la contabilidad. La contabilidad debería poder hacerse con la cuenta de entradas y salidas del banco, es 100% automatizable e INSTANTÁNEO.
Y así con prácticamente todo. TODO.
#43 Ya, ya me he enterado.
#16 es mejor tener a la gente calentando sillas
#34 Claro, que el empresario es tonto y te manda hacer lo que menos le rinde.
#38 Es lo habitual.
#53 Si no te gusta no vayas.
#59 Según tipo de explotación y magnitud de la empresa.
#7 Un oficinista independiente quizá puede hacer algo de eso. Otros muchos no.
Los horarios y los lugares de trabajo existen porque hay interdependencias y se tiene que coincidir en tiempo y lugar con otros. Hay que saber cuándo está abierto el banco, cuándo está disponible la otra empresa con la que tratas, hay que estar en el almacén para cuando llegue el camión, hay que estar en recepción por si llega alguien, hay que manejar un aparato que no tienes en casa, hay que tener a todo el equipo junto para poder trabajar, hay que desplazarse hasta la obra.
Si trabajas tú solo con un ordenador como única herramienta pues bueno, pero esa no es la realidad del trabajo ni de lejos.
#24 que se nieguen a vender a esos precios. Pueden montar una infraestructura de mataderos, cámaras, distribución y venta por ellos mismos y se lo llevan todo ellos, fácil ¿no?
#23 y si la empresa tiene perdidas, que la paguen entre todos. Un plan sin fisuras.
Lo que tu planteas se llama cooperativa y ya existe.
#43 eso es un promedio de 3085 eyaculaciones de cerdo al año, para entendernos.
#15 Bienvenido al mundo real.
#32 Y de qué va a vivir la gente que su trabajo depende que vayas a la oficina ?
#60 y es ahí donde te das cuenta que desde que emites la factura que es cuando la tienes que declarar y oa entrada del dinero a tu cuenta pueden pasar meses en el mejor de los casos, sobre todas si trabajas para la administración
#68 No. El sistema de venta en las lonjas de España, por ejemplo es a la baja. El precio puede empezar alto, y la puja es que el primero que pulse el botón se lo lleva, no es legal por ejemplo llevartelo a una pescadería propia y venderlo. El sistema viene de la cofradía de pescadores y estos son además los que determinan y negocian los cupos de pesca (dias al año) que provienen de la EU.
Lo que debería hacerse es que no se pueda sacar más de un % de beneficio.
Por poner un ejemplo, si limitas el beneficio a un 20% siempre les convendrá comprar más caro, porque el 20% de 10€ es siempre más que el de 1€
Supongo que ni te dedicas ni tienes familia que se dedica a estos sectores.
#38 Para eso sirve mentir
#60 has reventado el cuñadómetro
#69 Claro... Es que pagar los trayectos lo hacen y lo han hecho algunas empresas también...
La justicia no es algo nuevo ni innovador, al igual que la injusticia.
#61 son 720 horas las año, no meses
Y entra en juego la picaresca española: me empadrono en a tomar por culo, a una hora de bus, y cuando ya tengo mi contrato, me voy a vivir junto a la oficina y no digo nada.
Tardo 5 minutos en llegar, pero trabajo 6 horas.
Profit.
Mira lo fácil que has solucionado el problema de Asturias.
¿Por qué no se les habrá ocurrido antes?
#44 o porque uno tenga coche y otro tenga que ir andando o en transporte público, como ahora
Sería la mejor forma de contratar siempre al personal que viva mas cerca.
Perfecto para el tráfico.
#24 Los intermediarios no se hacen ricos.
Por millonésima vez: si vais a una frutería que esté en el mismo campo, si compráis en una asociación de comercio local, el precio será el mismo que el del supermercado
las empresas podrían optar por contratar a empleados en función de su lugar de residencia, priorizando aquellos que tarden menos en llegar a la oficina.
Ajá eso seguro que no causa ningún problema
Gente mudándose cerca de las empresas, segregación geográfica de la población, desincentivo a la movilidad laboral, posibles intereses inmobiliarios del empresario (estilo colonias industriales)...
El artículo está muy muy mal pensado.
Marta González es redactora en elEconomista.es, donde se incorporó en junio de 2021. Graduada en Periodismo por la Universidad Complutense de Madrid, le interesa el medioambiente y escribe sobre temas variados, desde startups y criptomonedas hasta barcos.
¿Por quén eligen a los más tontos para darles una columna de opinión y que digan lo primero que se les pase por la cabeza? Vale ya de tanto periodista opinando, un periodista es un tipo que no sabe de nada, su trabajo es facilitar que lo expertos hablen no ser la noticia o el analista.
#38 eso ya se hace ahora.
En un polígono industrial rechazar al candidato que vino en autobús porque al no tener coche no se fiaban de que llegase tarde muchos días, porque el polígono estaba mal comunicado.
#83 Siendo mi padre pescador, y viendo a lo que vende en la lonja, y a lo que se vende en una pescadería del Mercadona (son los que suelen llevarse la mayoría del pescado en Almería) ya te digo yo que hay muchísimo margen. Mucho pescao se vende por más del doble o el triple de lo que se compra en la lonja.
#81 lo peor es que a veces tarda más el que llega en coche y no tiene donde aparcar que el que llega en metro con la parada en la puerta
#78 720 horas, ni una menos, salvo que empezemos a tener en cuenta las vacaciones, febrero si no es bisiesto, los días festivos.
720, por si se os ha pasado en los comentarios previos.
#49 el grandes explotaciones en EEUU, con mucho terreno liso. Y aunque tienen la opción no lo suelen utilizar porque hay muchos factores que no se controlan y sin muy caros
A mí me cuenta el trabajo desde que salgo de casa, a las 08:00 y llego al punto de trabajo a las 08:25.
#60 y pones a un robot a pelearse con los proveedores o los clientes por los pagos y cobros, plazos, que "pasa que no viene", espera que no encuentro la factura y demás zarandajas que te pueden traer de fuera
#90 punto o puesto?
#86 No puedo opinar del pescado, sólo de la agricultura.
Seguro que encuentras rápido alguna asociación que te trae fruta y verdura del huerto a tu casa. El precio es prohibitivo
Por otro lado, vivo a quince minutos de la huerta. Hay varias verdulerías. El precio es casi el mismo que el del mercado, incluso más caro.
E el caso de la verdura es claro, el agricultor vende lo que tiene y es otro el que selecciona el producto que es consumible y luego lo lleva a.las tiendas. No todo lo que se recoge puede ir a las tiendas , y ese está gestión cuesta mucho dinero.
Sí en la lonja es diferente, habría que preguntarse por qué nadie hace una pescadería a pie de lonja y vende a precios de derribo. La cola sería kilométrica. ¿Y reparto a domicilio? Podría comprar pescado fresco para los cuatro de mi familia para dos cenas por dos euros más a precio de lonja. Es imbatible. Los repartidores de glovo no darían a basto.
Si no ocurre es porque hay costes desconocidos que aumentan el gasto en la cadena de valor. No sé si se seleccionan , si se deben clasificar, si se deben limpiar...
#93 En la pesca, los distintos buques están adheridos a una cofradía de pescadores, que es quien negocia el cupo de días de pesca. Un pescador no puede salir a faenar cuando quiera, a día de hoy lo tiene limitado, pueden ser 200 días al año, o 250, dependiendo los días que la cofradía haya negociado con España (El cupo viene de la EU). El sistema de venta en lonja no es propio de Almería (Que es lo que yo conozco) sino de toda España que yo sepa. Para poder hacer eso habría que romper con el sistema de las cofradías actuales, lo cual, además acarrearía problemas a corto plazo con el reparto de días de pesca, y digamos que no es un sector en donde los fondos de ahorros vayan muy abultados para poder tirarte un año en perdidas mientras el sistema se cambia.
#78 Son 720 horas al año, no 720 horas las año
#94 ¿El sistema de venta en lonja no permite ir después a una pescadería de barrio? ¿debe ir a un proveedor que es el que distribuye a las tiendas?
#88 Si, nadie más que tú se ha dado cuenta. Salvo los 4 o 5 que han contestado antes que tú.
#63 Pues si lo parecen. En mi caso también hemos demostrado con números que el rendimiento es mayor en casa.
Pero los jefes ha hecho unas inversiones en oficinas y todo lo que conlleva y tenerlas vacías pues da mala imagen a los accionistas por inversión desaprovechada así que no permiten 100% teletrabajo.
Y usan la excusa de socializar para que la gente tenga que ir a la oficina.
Pero eso los días e oficina sale mucho menos trabajo.
#66 ese es el principal problema. Son tan pequeñitas las explotaciones, que no pueden permitirse el nivel de automatización que tienen otros productores en otros países.
El destino final de las pequeñas explotaciones en nuestros país, es cerrar, abandonar y luego ser comprado por esas empresas mas productivas. Es triste, pero creo que ya está ocurriendo.
#96 En la lonja no puede comprar quien quiera. Es empresas dadas de alta en el sistema, normalmente no son proveedores, sino pescaderías las que van directamente a la lonja a comprar la mercancía. Mercadona por ejemplo compra directamente a la lonja.
Mi padre es pescador, y no podría llevarse el pescado para venderlo en una pescadería propia. Sino que tendría que ir a la lonja y comprarlo allí, y como te dije es una subasta a la baja, el primero que pulsa el botón se lo queda. Por lo que no hay negociación ni precio minimo por el que estás dispuesto a comprar. Por ejemplo, kilos de bacalailla vendidos en lonja por debajo del euro lo tengo visto con mucha frecuencia.