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#4:
Definitivamente, aunque lleve ya más de 25 años en EE. UU. jamás entenderé y comprenderé la sanidad privada. Y menos aún la ética protestante y ultraliberal que la justifica.
#7:
Grande Jim Carrey. El titular se queda con la frase de los Canadienses sin son amables, pyo me quedo con que hay personas que no tienen tantas oportunidades y el Estado debe cuidarlos y que si tu madre se pone enferma no tienes porque arruinarte
#8:
Decir eso, en los EEUU, es ser un rojo comunista radical. ¡Bravo por Jim Carrey!
#11:
Es importante que la gente tenga miedo. De perder su empleo, su salud, su futuro. Quien tiene miedo obedece.
Por eso la derecha está en contra de la eutanasia, de la sanidad y la educación pública y de los salarios decentes.
Cuantot subió el SMI la derecha cuando gobernó?
Piénsenlo en las próximas elecciones.
Por eso la derecha está en contra de la eutanasia, de la sanidad y la educación pública y de los salarios decentes.
Cuantot subió el SMI la derecha cuando gobernó?
Piénsenlo en las próximas elecciones.
#49:
#23 #26 Porcentaje de presión fiscal en algunos países:
- Canadá: 34.3
- España: 38.8
- EEUU: 25.8
- Francia: 46.7
- Alemania: 42.2
- Suecia: 43.4
- Dinamarca: 48.6
- Nigeria: 5.5
- R.D. Congo: 7.3
Datos de: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Me parece revelador ver el mapa, los países con menor presión fiscal están en África, y los de mayor presión fiscal están en Europa. ¿Cuál es el sentido mayoritario de los flujos migratorios entre Europa y Asia? A quien le guste pagar muy pocos impuestos tiene países como Nigeria o República Democrática del Congo para ir a disfrutar del ahorro en impuestos.
- Canadá: 34.3
- España: 38.8
- EEUU: 25.8
- Francia: 46.7
- Alemania: 42.2
- Suecia: 43.4
- Dinamarca: 48.6
- Nigeria: 5.5
- R.D. Congo: 7.3
Datos de: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Me parece revelador ver el mapa, los países con menor presión fiscal están en África, y los de mayor presión fiscal están en Europa. ¿Cuál es el sentido mayoritario de los flujos migratorios entre Europa y Asia? A quien le guste pagar muy pocos impuestos tiene países como Nigeria o República Democrática del Congo para ir a disfrutar del ahorro en impuestos.
#2:
Recuerdo un cómico estadounidense decir que en EEUU la gente, al contrario de Europa siempre se despide amablemente con un: "Have a nice day!", porque cualquiera puede dispararte. La otra cara de la moneda. 
#FreeAssange
#FreeAssange
#59:
#35 Hermano #16
Jamás ignoraría a una oveja descarriada como tú pero entiende que me haces una pregunta muy peliaguda, por un lado siempre prediqué a favor de la sanidad pública e, incluso, eché a palos a los mercaderes del templo.
Pero, lamentablemente, los que me pagan las velitas y me rezan esas oraciones que tanto me gustan están casi todos a favor de lo privado y estoy echo un lío al respecto, lo meditaré en los próximos cientos de años y ya te digo algo.
Jamás ignoraría a una oveja descarriada como tú pero entiende que me haces una pregunta muy peliaguda, por un lado siempre prediqué a favor de la sanidad pública e, incluso, eché a palos a los mercaderes del templo.
Pero, lamentablemente, los que me pagan las velitas y me rezan esas oraciones que tanto me gustan están casi todos a favor de lo privado y estoy echo un lío al respecto, lo meditaré en los próximos cientos de años y ya te digo algo.
Comentarios
Definitivamente, aunque lleve ya más de 25 años en EE. UU. jamás entenderé y comprenderé la sanidad privada. Y menos aún la ética protestante y ultraliberal que la justifica.
#4 business is business.
#4 puedes preguntar a algún evangélico que suele visitar esta página que si Jesucristo estaría a favor o en contra de la sanidad pública universal.
Se lo preguntaría yo, pero me tiene ignorado
#16 ¿Para que preguntar a un trasnochado, si podemos recurrir directamente a la fuente?...
Jesulisto se solicita su presencia en el comentario #4 para una consulta
#35 hace tiempo que no se habla con su padre.
#35 Hermano #16
Jamás ignoraría a una oveja descarriada como tú pero entiende que me haces una pregunta muy peliaguda, por un lado siempre prediqué a favor de la sanidad pública e, incluso, eché a palos a los mercaderes del templo.
Pero, lamentablemente, los que me pagan las velitas y me rezan esas oraciones que tanto me gustan están casi todos a favor de lo privado y estoy echo un lío al respecto, lo meditaré en los próximos cientos de años y ya te digo algo.
#4 Mil positivos te daba
Decir eso, en los EEUU, es ser un rojo comunista radical. ¡Bravo por Jim Carrey!
Grande Jim Carrey. El titular se queda con la frase de los Canadienses sin son amables, pyo me quedo con que hay personas que no tienen tantas oportunidades y el Estado debe cuidarlos y que si tu madre se pone enferma no tienes porque arruinarte
#7 no perder la casa, por ejemplo, porque tu familia enferme es un gran cambio...
¿Jim Carrey podría llegar a presidente de los USA?
Es importante que la gente tenga miedo. De perder su empleo, su salud, su futuro. Quien tiene miedo obedece.
Por eso la derecha está en contra de la eutanasia, de la sanidad y la educación pública y de los salarios decentes.
Cuantot subió el SMI la derecha cuando gobernó?
Piénsenlo en las próximas elecciones.
#11 curioso, yo lo interpreto al revés. Como que el estado usa ese miedo para controlar a la población.
#22 ¿Miedo a qué? ¿A comer todos los días? ¿a que te puedan operar de apendicitis? ¿A que tu hijo le enseñen el ciclo del agua?
#29 Los de la izquierda te dan derechos para que tengas miedo de perderlos y así poder controlarte.
No hay más ciego que el que no quiere ver
#29 creo que no lo estás entendiendo....
#40 ¿No? Pues estoy deseando que me lo expliques
#41 #42 los políticos/estado necesita ser relevantes. Sino son relevantes, es más difícil que les votes y que pagues impuestos sin rechistar.
El usuario decía "Quien tiene miedo obedece.". Lo que es una señal de que hemos cedido nuestras libertades al estado debido a estos miedos.
#51 ¿Qué libertades quita la sanidad y la educación públicas o el SMI? Sólo tenéis una retórica de estado malo, empresa buena.
Lo que se ha conseguido es que la mayoría de la población acceda a servicios que antes eran impensables.
#53 pues porque esa una visión simplista.
Nadie se queja de que le ofrezcan sanidad. El problema en cuestión es el precio.
Si con la excusa de la sanidad, te suben los impuestos años tras año y te imponen más y más regulaciones... Pues tienes menos libertades.
#55 Solo hay que ver en EEUU el daño que hace la "Libertad" en cosas como la gestión del agua, las armas de fuego o el urbanismo.
#51 Uf me lo temía, estamos ante un creyente en astrología para jóvenes que piden merienda.
Primero esa falsa equivalencia entre políticos y estado. Es bastante evidente tu intento de asociar la mala fama de los políticos para criticar la existencia o conveniencia del Estado, dile a tu predicador de cabecera que no cuela y qué aunque esté haciendo mala política no le exime de ser él, sea quien sea, un político también.
Qué manera de retorcer el contrato social Hobbesiano. Tú no has cedido libertad alguna porque ni estuviste ahí y ni siquiera puedes ser libre fuera del estado de derecho que te facilita a ti y a tus semejantes el marco para reconoceros mutuamente vuestros derechos y libertades, tanto a nivel formal como material.
El estado no necesita ser relevante, ya es relevante en cuanto nació y sirve para cubrir necesidades que no puedes satisfacer por ti mismo. ¿Quieres tener la libertad de una mosca, un muflón, o una ortiga? Estupendo, quédate toda esa libertad para ti. De que te sirve creerte libre si no tienes más margen de maniobra que cualquier otro ser en su estado natural.
Sinceramente, creo que la gente como tú no es que reniegue del Estado, solo quiere un Estado donde se legitime la ley del más fuerte y que por alguna razón piensa que no habra peces más grandes que les sometan.
Es cierto que a veces "Quién tiene miedo obedece", pero se te olvida que a veces "quien tiene miedo se protege", y algunos solo queremos protegernos de los kamikazes que piensan como tú.
Para terminar te planteo en cuatro escenas un pequeño fleco que me temo que vuestra corriente ideológica no consigue solucionar:
#58 como siempre lo lleváis al extremo.
El contrato social no existe. Partamos de la idea de cual es el origen del estado. El estado fue creado por una banda de bandidos, que decide estacionarse en un territorio para parasitar a los granjeros/población de la zona.
Por supuesto con el paso tiempo se van institucionalizando y ampliando en territorio. Llega un momento que quiere justificar su legitimidad. Al fin al cabo el siervo es más obediente si cree que es lo correcto. Aparecen símbolos, banderas, himnos, leyendas, etc... Y bueno el famoso contrato social, que nunca existió. Yo no firmé ningún contrato, ni mis padres lo hicieron. El estado simplemente se impuso con las armas.
Este es el origen del estado resumido. Eso no quiere decir que yo sea anarquista. Si desapareciera el estado español, probablemente otra asociación se impondría y se institucionaria, creando otro estado.
Pero existe una gran diferencia entre creer que el estado es un mal necesario a creer que el estado es bueno.
Siempre digo, las mayores atrocidades de la historia se han cometido usando el poder de un estado. Así que deberíamos estar atentos y defender nuestras libertades.
#66 Tu error de base es creer que una institución es buena o mala en sí misma, cuando ese tipo de instituciones no son más que meras herramientas sociales, y estás depende de cómo se usen.
Pues veo que siempre dices algo un poco vacío, te puedo reformular la frase de mil formas y sería igual de válida:
Las mayores atrocidades de la historia se han cometido usando el poder de tecnología/ de las creencias/ de la competición por los recursos.
#69 no por supuesto, el problema es cuando una banda de bandidos crea una institucion.
Yo por mi parte. Mi modelo de sociedad si que entiende que el estado tiene que existir como mal necesario, pero sus competencias deben ser concretas y con constituciones que limiten su poder.
Te compro un estado del 20% del PIB y un maximo de 10 millones de paginas de regulaciones/leyes en el BOE. Con esto tienes de sobra, puedes tener incluso sanidad y educacion publica (juntas suman un 12% del PIB aproximadamente).
#40 Yo tampoco te he entendido
Maldito comunista!
Recuerdo un cómico estadounidense decir que en EEUU la gente, al contrario de Europa siempre se despide amablemente con un: "Have a nice day!", porque cualquiera puede dispararte. La otra cara de la moneda.
#FreeAssange
#2 Imagínate el stress de tener que ser amable con todo el mundo para que no te pegue un tiro un zumbao.
#20 ¿? Eh.... Vale ...
Ahora voy a abandonar el hilo despacito...
#24 Evita el contacto visual y no hagas movimientos bruscos...
#28 No me he enterado ¿en este hilo quien es el
psicópatajefe con una pistola cargada?#24 #28
Por eso mismo Ayuso es tan repugnantemente desagradable
Un declarado anti vacunas. https://www.lavanguardia.com/gente/20150701/54433133471/jim-carrey-tuits-vacunas.html?facet=amp
#9 Ahi estaba pasando una mala epoca tocadete de la cabeza.
#84 La sanidad se financia vía, entre otros impuestos, IVA. Si te están haciendo una retención en la nómina con concepto de "coste sanitario", te están tangando. De nada.
en eso tienes razón, has dicho entre otros impuestos, pero el impuesto que financia mayormente la Sanidad es lo que aparece en la nómina que dices que "están tangando", insisto en que lo tienes a golpe de click pero prefieres seguir viviendo en tu propia mentira, el día que te afeites a diario y seas un hombre hecho y derecho, comprenderás mejor la vida y te darás cuenta que no sabías a dónde "ivas".
#72 JAJAJAJAAJAJAJAJA madre mia, las partidas de Seguridad Social Empleado y Seguridad Social Empresa de las nóminas son los padres, la pena es que tu voto vale lo mismo que el de personas que al menos saben de qué va la vida. Entiendo que eres alguien joven que no ha cobrado en su vida porque si no, no se entiende semejante gilipollez
#78 Esas partidas son para el seguro de desempleo, también conocido como “el paro”.
Sí, mira, tengo 13 años y sin hacer cobrado una nómina parece que la entiendo mejor que tú, que hasta tienes derecho a voto.
Me imagino que tú rondas la treintena y te dedicas a la informática, ¿me equivoco mucho?
#79 te equivocas en todo lo que dices, asegurar que los impuestos de los seguros sociales no van a financiar la Sanidad taxativamente y que solo se financia con el IVA es una auténtica gilipollez, si buscaras las cosas en google antes de poner memeces igual no hacías el ridículo. Así nos va en España.
No me extraña que no hayas cobrado nóminas, las entrevistas de trabajo no te debieron de ir muy bien... la edad mental desde luego es de 13 o menos
#80 En ningún momento he afirmado que sólo se financie con el IVA.
Eres un ser bastante patético. Ya lo siento por quienes te tienen que aguantar.
¿Y se sabe si el Sr. Carrey ya considera la vacunación sanidad? ¿Sanidad pública incluso?
#25 Supongo que aunque esté en contra de las vacunas preferirá que aquellas que sean obligatorias estén incluidas en la sanidad pública y que la gente no tenga que pagárselas.
Tampoco conozco su grado de antivacunismo, ¿está en contra de la obligatoriedad de las vacunas o hace campaña para prohibirlas?
#34 Hace unos años estaba totalmente en contra y fue una de las caras más mediáticas y visibles del movimiento anti vacunas.
Se supone que una vacuna provocó el autismo de su hijo (que luego "se curó" con una pseudoterapia) y estaba en contra al menos de la obligatoriedad, pero su lenguaje siempre fue a full contra las vacunas. Puedes defender perfectamente la libertad de "inyectarte el mercurio y el aluminio que les ponen", claro. Pocos antivacunas van a hacer campaña para que no se comercialicen.
Pero no, no estaba a favor de ninguna vacuna en la sanidad pública.
#26 Algo por debajo de España. Un matrimonio con 2 hijos, ganando un sueldo medio, el 21%. Un soltero, el 31%. En USA los solteros pagana más o menos lo mismo, pero un matrimonio con 2 hijos se quedan en el 12%. Suena bien.... hasta que recuerdas lo que tienes que pagar en sanidad y educación.
La sanidad en Canadá es una porquería (experiencia propia, 3 años en Montreal). La única razón que se le da tanto bombo es porque se la compara a la estadounidense. Al menos tienes ciertas coberturas (no todo está cubierto como se da a entender siempre), pero los hospitales y doctores de cabecera son entidades privadas financiadas con dinero público y jamás deberían de ser un ejemplo de buena sanidad. Les vale a los usanos porque no conocen nada mejor pero cualquier europeo con sanidad pública se echaría las manos a la cabeza.
#50
Lo que conozco es Austria y allí la sanidad es privada con financiación pública. Tú pagas y después te devuelven una parte de lo que has pagado según tus ingresos. Lo que cuentas tampoco parece tan distinto.
#47
#52 En francia, creo que tembien es igual, se paga a los medicos un precio fijado por el estado y luego se devuelve. A mi me parece que tiene la ventaja de los medicos malos no cobran y tienes mas libertad para elegir medico.
Creo que cada uno tiene su consulta. Puede ser un ventaja respecto a reunir a todos en un punto, porque puedes encontrar algun cerca al estar mas repartido. Un ambulatorio puede tener otras ventajas como mas servicios, poder consultar otros profesionales, tener enfermeras y demas.
#47 Yo veo que el Estado sea un monopolio y no se puedan elegir alternativas es un problema. Tambien que los intereses del Estado no siempre son los mismo que los de los ciudadanos.
Por ejemplo, en la escuela no se van a enseñar sistematicamente los problemas que tiene la democracia Española. Sistemas de votacion, poca separacion de poderes, etc.
Como todos los servicios estaria bien poder elegir y decidir a donde van tus impuestos. Si la sanidad A no se satisface te vas a la B y tu porcion de impuestos dedicados a sanidad se va con la sanidad elegida.
Estamos viendo que se maltrata laboralemnte a los sanitarios, tanto en horarios, como sueldos, como inseguiridad laboral. Tambien la salud mental es inutil, solo para aparentar que se da ese servicio y las listas de espera generan mas gastos y peor pronostico. Que parecen diseñadas para forzar a la gente que se pague una sanidad privada.
Seguramente seria mas eficiente poder elegir los servicios a que vengan con el estado que votes.
#71 En Austria lo que pasa es que los médicos buenos no admiten nuevos pacientes, porque ya tienen un montón, por lo que si llegas de nuevas te tienes que conformar con los que sí admiten, que no suelen ser muy buenos. Hay los médicos que hay, que no son muchos.
Tampoco nos flipemos...que tambien tenemos el "¿y para eso vienes aqui?"
a muchos derechistas no les gusta
#6 creo que afortunadamente no a muchos derechistas en España. Desgraciadamente a los que ven un negocio en ello, sí.
Claro, mirad España, tenemos una sanidad publica mejor que la canadiense y todo el mundo es super amable
#64 los antivacunas no tienen por qué estar en contra de la sanidad ya sea pública o privada. Están en contra de las vacunas, punto. La sanidad es mucho más que vacunas.
#81 curioso concepto de sanidad el tuyo y el de los antivacunas...
#82 curioso es pensar que la sanidad pública son vacunas, cuando hay mucho, mucho más. ¿Acaso te crees que un antivacunas no quiere tener acceso a tratamientos para el cáncer o a cirugía? La moda antivacuna no surge de gente que no quiere acceder a la medicina, sino de gente que no quiere inocularse algo por miedo a lo que sea que tengan miedo.
#83 claro que hay mucho más, pero las vacunas son parte de la prevención y sostenibilidad de cualquier sistema de salud. Y que se de voz a un tontolaba como Jim Carrey que se ha dedicado a esparcir bulos como el del autismo y las vacunas es en si mismo demencial.
#76 no deja de ser parte del negocio...
No, y, en serio, si no sabes de lo que estás hablando por lo menos lee o busca pero deja de decir cosas al tuntún porque resultas patético. Las cotizaciones a la Seguridad Social de tu nómina cubren la baja por desempleo y las ITs, que es lo que dependen de la Seguridad Social. La Sanidad está transferida y se paga desde las CCCAA, principalmente mediante transferencia del Gobierno central. El Gobierno central financia dicha transferencia, fundamentalmente, con el IVA, los impuestos especiales (al tabaco, al combustible, etc) y, también en parte, mediante el IRPF (un 14% del mismo, si no ha cambiado). Y a esto hay que sumarle lo que tenga a bien gastar cada CCAA además pero que, obviamente, tampoco lo financia con tu nómina. Es por esto que, cuando la Sanidad dejó de ser universal hubo protestas, porque como se financia vía impuestos que pagamos TODOS (tengamos o no nómina o incluso tengas o no nacionalidad) resultaba injusto dejar fuera de la misma a parte de la población que también contribuía a pagarla.
Y, ahora, venga, pasa un buen fin de semana y vete un poquito a paseo. Payaso.
Esto tío es un gilipollas bipolar. Tan pronto va de antivacunas como alaba un sistema sanitario...
#14 No creo que obligatoriamente sean pensamientos excluyentes.
#57 #31 En realidad si lo están porque la vacunación forma parte de un sistema público de salud así como de su sostenibilidad.
#64 No entiendo tu argumento. No te pueden vacunar en la privada?
#68 la privada cobra por atender pacientes, que se curen es un efecto secundario no del todo deseable para ellos. La salud pública y la prevención no es su cometido. Es más, va en contra de su negocio porque reduce el número de clientes que van a necesitar sus servicios...
#75 A pesar de estar de acuerdo con lo que dices, las clínicas privadas ofrecen servicios de vacunación.
#14 Hace 20 años fue antivacunas, pero lo sigue siendo hoy en día?
Yo en esa época también estuve en contra las antenas del 3G pensando que producían cancer y ahora me descojono de los que creen que el 5G les va activar el grafeno-microchips de las vacunas de Bill Soros. La gente cambia y algunos hasta a mejor.
#43 la gente no cambia, como mucho aprenden cosas. Y alguien que tiene impacto en la sociedad y lo use para decir gilipolleces merece permanecer en el más absoluto ostracismo.
#14 los antivacunas no están en contra de la sanidad pública
En este video (hay muchos) explica la sanidad en eeuu.
#46 Vale, he pillado.
De qué servirá lo público, para un tipo que se declara antivacunas... está tratando de volver a relacionarse de nuevo con la sociedad, como Miguel Bosé, después de todas las sandeces que han ido soltando.
Por supuesto que la sanidad debe ser gratuita y universal. Pero por hacer de abogado del diablo, los gringos tienen una parte de razón cuando dicen que el Estado no debería ser tan fuerte. El Estado quiere tener el monopolio de todo, y eso es muy peligroso. Imaginad una sanidad realmente pública. No estatal, pública: organizada, financiada y administrada por el pueblo, como intentaron hacer en Grecia. Un sistema de salud democrático. Qué bonito sería. Y qué fácil, si quisiéramos..
Pues si, no cuesta nada ser buena gente.
-¿Cómo? ¡¿El 50% de mis ganancias?!
-si...
- oye que cada uno se pague su médico...
#10 hasta que un día tienes apendicitis y tus ahorros no llegan...
#19 entonces pq no habéis apoyado la sanidad pública cabrones???
#10 Se ve que no has pagado impuestos en Canadá. No recuerdo cuánto era exactamente, pero nada del 50%. Eso sí, después tenías los mismos servicios que cualquier país Europeo. Canadá era (ha cambiado algo) como un USA, pero gobernado por holandeses.
#23 no los.he pagado en Canadá no. ¿Que tipos de impuestos tienen y que %?
#23 #26 Porcentaje de presión fiscal en algunos países:
- Canadá: 34.3
- España: 38.8
- EEUU: 25.8
- Francia: 46.7
- Alemania: 42.2
- Suecia: 43.4
- Dinamarca: 48.6
- Nigeria: 5.5
- R.D. Congo: 7.3
Datos de: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Me parece revelador ver el mapa, los países con menor presión fiscal están en África, y los de mayor presión fiscal están en Europa. ¿Cuál es el sentido mayoritario de los flujos migratorios entre Europa y Asia? A quien le guste pagar muy pocos impuestos tiene países como Nigeria o República Democrática del Congo para ir a disfrutar del ahorro en impuestos.
#49 el estado de bienestar cuesta dinero... Lo demás son caminos de cabras o autopistas construidas por china a cambio de todo.
#10 La sanidad no se financia con los salarios. 😅
#37 nada tiene que ver con nada. Por ejemplo: si ahora nadie tuviese trabajo...las pensiones no serían problema pq no dependen de los salarios.
#38 Si nadie tuviese ningún ingreso, las pensiones serían el menor de los problemas.
La sanidad no se financia con las retenciones vía nómina.
#37 claro ahora nada se financia con los salarios, es el mayor ingreso del Estado pero oye, que no viene de ahí eh
#65 La sanidad se financia vía, entre otros impuestos, IVA. Si te están haciendo una retención en la nómina con concepto de "coste sanitario", te están tangando. De nada.
Oh, mira, el "comediante" Jim Carrey está hablando de política y sanidad. Debe pensar que sus payasadas de películas son suficientes para ser tomado en serio. Quizás debería dejar de tratar de ser un "influencer" y quedarse en lo que hace mejor: hacer reír a la gente con su actuación mediocre. Pero supongo que eso es lo que pasa cuando alguien cree que tiene algo importante que decir solo por tener fama.
#21 Bueno, tú también estás aquí dando tu opinión, la única diferencia es que no va a llegar a miles de personas (como tampoco la mía).
#21 Sea serio o no, lo que dice tiene sentido.
#44 ¡Pues claro que tiene sentido! ¿Quién se cree Jim Carrey para hablar de política y sanidad? Seguro que no sabe nada de nada. Debería dedicarse a lo suyo, a hacer reír, y dejar de meterse donde no le llaman. Pero claro, como es famoso, se cree que puede opinar de cualquier cosa. En fin, cada loco con su tema...