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#3:
Pues que le dediquen toda la atención al vacunado y a los otros que les den.
Sencilla solución
Sencilla solución
#1:
Conozco un caso de 80 años. Con una situación médica muy comprometida. Esta con pauta completa...y esta pasando el COVID. Y se morira...pero no de ello. Las vacunas funcionan.
#10:
#8 ¿"Carnaza"? Las vacunas están SALVANDONOS. No me quiero ni imaginar como estaríamos sin vacunas con variantes tan contagiosas como la Delta y la Ómicron . . . Pero claro, es "carnaza" que se llenen las UCIS de personas no vacunadas que podrían estar en planta o en casa. Es carnaza que personas con otras enfermedades mueran o empeoren por no poder ser atendidas por la saturación de hospitales y UCIS . . . Todo lo que sea señalar la realidad y poner en duda la "sacrosanta e intocable" libertaz, es "carnaza"
#2:
Recordemos a Ángel Martín diciendo que se le da mucha más importancia a las muertes de no vacunados que a la muerte de vacunados. Pues puede que sea por lo que dice el jefe de esta UCI...
#6:
PD: El total de ingresados era de dos
#27:
#9 ¿Otra vez? ¿De dónde sacáis el argumentario? ¿O lo habéis leído todos en algún sitio y lo repetís como loros?
italia-impone-vacunacion-obligatoria-mayores-50-anos/c027#c-27
italia-impone-vacunacion-obligatoria-mayores-50-anos/c027#c-27
#29:
#9
1.- esos pagan impuestos por su vicio
2.- a esos se les da baja prioridad, un alcoholico es difícil que sea seleccionado para un transplante, etc.
Yo no creo que no deba atenderse a los no vacunados, sencillamente lo mismo que a fumadores/alcoholicos en transplantes. Son los últimos de la fila y ya. Si eso cuando haya sitio se les trata, suspendiendo el tratamiento si llega alguien no imbecil con problemas
1.- esos pagan impuestos por su vicio
2.- a esos se les da baja prioridad, un alcoholico es difícil que sea seleccionado para un transplante, etc.
Yo no creo que no deba atenderse a los no vacunados, sencillamente lo mismo que a fumadores/alcoholicos en transplantes. Son los últimos de la fila y ya. Si eso cuando haya sitio se les trata, suspendiendo el tratamiento si llega alguien no imbecil con problemas
Comentarios
Pues que le dediquen toda la atención al vacunado y a los otros que les den.
Sencilla solución
#3 y lo mismo con los fumadores, los alcohólicos, los drogadictos, los comedores de azúcar, los que tienen la culpa en los accidentes, etc.
#9 Pues llegando al purismo más absoluto de la "lógica" que nos daría coherencia en muchísimos aspectos de la salud, sí, habría que hacer lo mismo.
#11 Vamos a seguir tu lógica, quitemos las financiaciones de casas, universidades y coches para los currantes. Si no tienen la pasta, que no lo compren. Que vivan de alquiler y vayan en metro a trabajar de peón. ¿Para qué vamos a financiarles si al final tenemos que rescatar a los bancos? Todo muy coherente. Y te lo dice uno que cotizó como autónomo 16 años y en 2009 con la crisis, tuvo que cerrar... ¿Sabes todo lo cotizado en qué quedó? En un Graciaaas pooor veniiiir 🎶
#11 Con lo de no pecar para no ir al infierno se era mucho más honesto. Solo los puros al cielo o al hospital (¿pero si ha enfermado no sería porque no ha practicado lo suficiente el Rito del númen covidiano?).
Felicidades, ya sois un culto tenebroso.
#11 Exacto, y a los retrasados tambien, y a los tullidos, y a los gays, como hacía Hitler, construyamos más camaras de gas y menos hospitales...
#9 Lo de los accidentes es la más disparatada de las excusas de los antivacunas
Por favor, vacuna antiaccidentes ya.
#9 Bueno, esos pagan impuestos...
#9 ¿Otra vez? ¿De dónde sacáis el argumentario? ¿O lo habéis leído todos en algún sitio y lo repetís como loros?
italia-impone-vacunacion-obligatoria-mayores-50-anos/c027#c-27
Italia impone la vacunación obligatoria para los m...
eldiario.es#27 Sí, es la misma idiocia.
#9
1.- esos pagan impuestos por su vicio
2.- a esos se les da baja prioridad, un alcoholico es difícil que sea seleccionado para un transplante, etc.
Yo no creo que no deba atenderse a los no vacunados, sencillamente lo mismo que a fumadores/alcoholicos en transplantes. Son los últimos de la fila y ya. Si eso cuando haya sitio se les trata, suspendiendo el tratamiento si llega alguien no imbecil con problemas
#9 ¿Acaso están suministrando una vacuna gratuita que te proteja o cure de esas adicciones?
#9 Te voté positivo sin querer.
#9 Adicto =/= CaraduraInsolidario
Si hubiera una vacuna que te curase esas adiciones, te daría la razón, pero no se da el caso.
De todas maneras, prefiero no abrir esa opción de clasificación porque la sanidad tiene que ser universal. Pero el primer pensamiento emocional es que les den.
#9 no es lo mismo un adicto a la droga, que un retrasado que no se pone la vacuna (no tienes que pagar y te la ponen en un 1 minuto).
Pero bueno, algo de lógica puede haber en lo dices...
#3 si hubiera vacuna para dejar de fumar y ponérsela para dejar el hábito con la misma facilidad y gratuidad que las vacunas para el COVID, estaría de acuerdo.
#12 hay toda una gama de tratamientos y todos ellos muchísimo más baratos que lo que cuesta mantener el vicio.
#16 ¿Más barato que la vacuna que no te la cobran, y con un 90 y algo % de efectividad? ¿Dónde?
#30 sí te la cobran. O es que "el dinero del estado no es de nadie, Chiqui"?
Este es socialista fijo.
#62 Al ponértela quise decir, sin repago. Sale de los impuestos que para eso están.
Pensé que alguno podía saltar con eso pero ya no podía editar.
#30 Mucho más, si restas el precio de alguno de los tratamientos a lo que te hubieras gastado en palitos de cáncer más o menos te sale a ganancia de unos 4,5 o 5 euros diarios.
Y la efectividad es la que tú quieres que sea, no conozco a nadie que realmente haya querido dejar de fumar y no haya podido. Los que no lo logran al final te acaban confesando que realmente no quieren dejarlo. Es una droga, entiendo que es lo que hay, pero por desgracia no es como la heroina que te vas por ahí a cualquier sitio a meterte un chute y te afectas tu solo. En este caso estás haciendo participes de un futuro cáncer a todos los fumadores pasivos a los que les echas humo.
#3 mira, igual que las estadísticas que usan los negacionistas
#3 A los imbéciles también hay que atenderlos. Es una de las bases de nuestro sistema sanitario.
#3 Sabes o a dicho este señor si todos esos no-vacunados están allí "POR COVID" o están allí "CON COVID"??.
Y si te preguntas porque es importante ese dato, es porque imagina que una persona que por desicion propia, o por ser inmunodeprimido, o ser menor de 12 años por una desgracia del destino tiene un accidente de trafico, se cae de un segundo piso,o tiene un hictus, o un infarto, o cualquier otra patología que lo tengan que ingresar en UCI , puedas decirle tan tranquilo desde tu sofá que les den...
Por que seguramente tu sabes perfectamente que todos los que están allí ingresados que ademas de padecer lo que padezcan tienen Covid no merecen tu respeto..
#61 Casi parece obvio que están hablando de todos los ingresados POR COVID, tanto vacunados como no vacunados.
#77 Pues es curiso que ayer saliera esta noticia sobre los casos en USA y que en España la cosa sea justo al revés... no?
https://www.elnacional.com/mundo/cdc-75-de-los-muertos-por-covid-19-en-ee-uu-tenian-al-menos-cuatro-comorbilidades/
#3 Que les devuelvan antes todos los impuestos pagados y destinados a sanidad desde que empezó a contribuir, en proporción alícuota a lo pagado en IVA y SS, y a cuánto ha usado previamente el SNS.
Unos 60000 euros por barba de media calculo.
#3 Ole esa sensibilidad... Lo jodido es que gente como tu es lo que abunda, así nos va, nos tendríamos que extinguir por ser así de egoístas y seres sin sentimientos.
Los no vacunados, estés de acuerdo o no con su postura pagan su seguridad social igual que tu (suponiendo que estés trabajando) e igual mucho mas que tu depende el sueldo.
Si fuera tu hijo, o tu padre que ha tomado la decisión de no vacunarse a pesar de tu aconsejarle lo contrario, también te gustaría dejarle morir?
pd: solo un porcentaje pequeño de no vacunados son antivacunas negacionistas. No tergiversemos...
Conozco un caso de 80 años. Con una situación médica muy comprometida. Esta con pauta completa...y esta pasando el COVID. Y se morira...pero no de ello. Las vacunas funcionan.
#1 Yo conozco, bueno, conocía a uno con 60 años, sin patologias previas con la pauta completa y muerto por covid pero ese no saldrá en las noticias.
Mi abuelo con 90 años pillo el covid cuando aun no había vacunas, ingresado con neumonía una semana y vuelta a la residencia hecho un torete.
¿Por que unos casos particulares y anecdóticos interesan mas que otros? ¿Qué tal está Resines?
PD: El total de ingresados era de dos
#6 De hecho he entrado a la noticia para ver precísamente números exactos y, oh, sorpresa, no los dan. Porque no es lo mismo si estámos hablando de 3, que de 30 que de 100.
#18 Oh, sorpresa, tu cherry picking no te da el dato que te importa y si te lo diera y fuera contrario a lo que buscas, buscarías otro dato que si que case con tu disonancia sobre este tema (y mira que te considero listo.. pero en estos temas tienes creencias muy arraigadas.
Amoaveee, si no dan el dato ¿Sospechais que solo hay 10 personas en urgencias por covid en ese hospital? ¿En serio? Y si fueran solo dos (que risa de pensar siquiera que valoreis opciones así). ¿No os dais cuenta que No representarian lo mismo? Con casi el 90% de gente vacunada 1 caso grave del grupo mayor NO representa lo mismo que 1 caso grave del grupo menor.
#36 Si no dan el dato, no se puede opinar. No dan ni un mísero "decenas" o un "cientos" que por lo menos nos daría la magnitud.
#43 Hay dos... ¿ya puedes opinar?
#44 Hay como mínimo dos, está acotado por un lado, pero no está acotado por el otro lado.
#45 40 habitaciones
#51 Entonces está la uci a medio llenar (tiene sobre 100 plazas según #46) y un ~2% de casos son vacunados.
Tan dificil era contestar con datos?
#53 La verdad es que el dato es importante.
#54 #53 Vale, ya teneis el dato (era de esperar que no eran dos personas ni 10). Ahora que lo teneis, ¿Teneis alguna opinión sobre la noticia ? (Solo 1 paciente vacunado en la UCI de casi un 90% de la población de esa región vacunada y el resto de los
subnormalessin vacunar que representan a aprox un 10% de la población en esa zona)Ah y por cierto, una habitación NO es una plaza y menos en la coyuntura actual.
#74 Yo puedo opinar que no es lo mismo 1 paciente vacunado de 2 pacientes ingresados que 1 paciente vacunado de 100, que según #67 son 14, estadísticamente cambia bastante la cosa. Tu esto lo tienes claro ¿no?
Tu a lo que parece que vas es que hay que vacunar al 100% de la población independientemente de cualquier estadística porque aunque ocupen una sola plaza de uci, se puede evitar... pero esto sin datos sería discutible porque un plan de vacunación masivo a toda la población es más costoso que abrir más UCIs en mi humilde opinión de cuñado claro.
#76 Tu de matemáticas 0 (de opiniones, andas bien)
Si tenemos una población de 1000 personas de las que hay vacunadas 900 y solo 100 no se han vacunado y tenemos en urgencias a dos casos graves, uno vacunado y uno sin vacunar, ¿que grupo de los dos crees que aporta más casos graves al conjunto de la población? Lo demás es demagogia pura... Yo también podría empezar a buscar tres pies al gato en plan. Falta un dato importante! Que edad tenia cada caso de los dos, tenía otras enfermedades? Pues incluso con esas puntualizaciones perdeis ya que hay más muertos entre los sin vacunar de la misma franja de edad si comparamos vacunados con no vacunados.
Vacunar a toda la población YA casi está hecho en occidente, solo faltan algunos retrasados, perdón, atrasados. Y ojo, lo que no tengo claro es que niños menores de 5 años deban vacunarse pero eso ya es otro tema. Los adultos, vacuna o sanción.
#89 soy informático entiendo mejor la lógica: población de 1000 personas de las que hay vacunadas 900 y solo 100 no se han vacunado: hay en uci 100 casos graves uno vacunado y 99 sin vacunar... el 100% de la población estaría vacunada al día siguiente. 100 casos graves 99 vacunados 1 sin vacunar, pues lo mismo la vacuna no es la mejor opción (sin que esto signifique que sea mala). Entiendes la importancia de los datos.
VAcuna a toda la población no se va a conseguir en occidente, ese YA matemáticamente es incorrecto y a partir de ahora cada vez meno se van a poner las siguientes dosis por los que Vacunados (con pauta completa) cada vez van a ser menos. Pero no tienes que creerme, sólo tienes que esperar unos meses.
Disclamer: Yo me puse mis dos dosis en su momento y no estoy diciendo que no se vacune la gente, pero respeto a los que decidan no hacerlo. Lo que estoy completamente en contra es al pasaporte covid y a la persecución de las personas, sean "retrasadas" como tu dices o no.
#76 A ver, yo doy los datos y luego que la gente opine lo que quiera. Yo también tengo mi opinión y no creo que haya muchas más interpretaciones posibles. El tamaño de la UCi de San Agustin es de 11 plazas actualmente. Hay 6 ocupadas: 5 de ellos no vacunados con COVID y uno vacunado pero ingresado por otra patología que nada tiene que ver (dio positivo porque se hace PCR a todo el que ingresa).
#43 goto #46
#36 Son 40 habitaciones, así que habrá bastantes enfermos. Pero como dices, al homeópata antivacunas le da igual todo con tal de soltar sus tonterías.
Es curioso como coincide su mierda con la de muchos ultras de extrema derecha que pululan por aquí. A mi si me vota cada día positivo esa gentuza pensaría que algo estoy haciendo mal
#18 He visto en esta notici antigua que tiene 104 plazas: https://www.elcomercio.es/aviles/agustin-solo-ocupadas-36-plazas-20200425000403-ntvo.html
#46 Nunca tuvo 104. Si mal no recuerdo llego a 14 se habilitó otra sala como UCI con menos plazas en principio para tener una UCI limpia de Covid. 104 en esa noticia es en planta.
#18 bueno, pues lo buscas y te haces una idea. Hace un par de semanas había 46 en la UCI.
#18 Aqui los puedes ver: https://www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_537_COVID-19.pdf
No conozco ese Hospital , pero según he podido leer tiene unas 18 UCIS (https://www.astursalud.es/noticias/-/noticias/el-hospital-universitario-de-san-agustin-refuerza-la-atencion-a-pacientes-criticos-con-siete-nuevos-boxes).
Hay 14 Hospitales de Asturias.
56 Pacientes Con Covid en UCIs en Asturias.
Y a tenido la mala suerte que todos menos 1 de los que tiene su Hospital no se han vacunado......
Es curioso que siendo menos cantidad les tocaran casi todos a el.
#18 Mi madre trabaja en esa UCI. Ahora mismo 6 ingresados, 1 no vacunado y está ingreado por otra patología.
Recordemos a Ángel Martín diciendo que se le da mucha más importancia a las muertes de no vacunados que a la muerte de vacunados. Pues puede que sea por lo que dice el jefe de esta UCI...
#2 Es que menuda declaración de subnormal se sacó de la manga, es como decir que se le da demasiada importancia a los accidentes de trafico cuando el conductor estaba borracho y que no siempre es así.. pues claro accidentes siempre habrá pero la cosa es los que se pueden evitar y los que no
#41 es que no sé en qué momento la gente piensa que por darte brotes psicóticos y escribir sobre ello te conviertes en un gurú de la vida que sabe de todo.
#20 Sudáfrica tiene una población mucho menos envejecida. Están en verano, lo que suaviza y mucho las olas, sea omicron o delta. Su capacidad de analítica, diagnostico y sobre todo control estadístico de fallecimientos es nulo fuera de los grandes hospitales y zonas urbanas. Ellos mismos lo reconocen.
Las vacunas funcionan. Hemos tenido mas de 200 muertos en un dia, pero con records de contagios que multiplican los de la primera ola, en la que estábamos en 800-1000 muertos diarios. Si no fuera por las vacunas... No quiero ni pensar como estábamos.
No me fio ni un pelo de "gripalizar" el Covid tan pronto.
#23 bueno, apostamos algo? a ver que dicen los estudios de aquí a dos-tres meses, ya te anticipo que van a decir que las variantes nuevas no son tan agresivas como las primeras, y que ese fue el motivo de la reducción de casos graves.
por ejemplo, ya se ha probado en animales
https://www.dw.com/es/%C3%B3micron-provoca-una-enfermedad-menos-grave-que-delta-seg%C3%BAn-estudio-en-animales/a-60298055
y existen dudas de que las vacunas del covid-19 original, funcionen para las nuevas variantes debido sus muchas mutaciones, al menos el primer mes, muchos cientificos alertaron de esto, aun faltan mas estudios por pares para determinarlo.
https://www.independentespanol.com/noticias/salud/omicron-sintomas-covid-variant-contagios-b1990981.html
ademas, si hace falta que te ponga los estudios revisados a pares que prueban que la eficacia de las vacunas cae drásticamente a los pocos meses (menos del 20% a los 6 meses en el mejor de los casos), te los pongo.
por que por un lado, esta probado que su efectividad no es la nos dijeron con la variante original, y es casi mula en la mayoría de vacuna a los pocos meses, y ahora me dicen que si funciona con las variantes nuevas y que si me vacuno no voy a acabar en la uci. No tiene sentido, menos si añades que SI existen personas en la uci con la pauta completa. ¿nos fijamos solo en los no vacunados o que? ¿por que hay vacunados en la uci si realmente funcionan? ¿por que si apenas funcionan con la variante original a los 3 meses, van a funcionar con las nuevas?
lo mas científico es la duda, y tras dos años contándonos cosas distintas cada mes (ahora es la sincronización de las vacunas para obtener inmunidad de grupo con casi el 90% del país vacunado....), y saliendo estudios verificados que están probando que no es cierto muchas cosas de las que nos dijeron.... yo no estaría tan seguro de tus palabras, mas por leerlo solo en la prensa, sin tener un estudio científico verificado que explique el caso de sudafrica, por ejemplo, o el de israel, que van por la 4 dosis....
y lo de gripalizar, cosa que no dije, lo están diciendo expertos mundiales, uno que salia mucho en la tv, pero desde que dice esto ya nadie lo llama para salir en tv por ejemplo https://www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2021/12/29/adolfo-garcia-sastre-el-covid-se-ha-acabado-nos-hemos-quedado-con-una-cosa-distinta/
y este era el mismo que deci que las vacunas tenian un 90% de efectividad, cosa que crees, pero.. y ahora que dice esto? por que digo yo, que algo sabrá el tipo.....
lo dicho, yo no me jugaría nada en decir que las vacunas están funcionando, para mi es evidente que no lo están haciendo, al menos no del modo que se dijo, y en el caso de los ingresos en uci, esta por ver, necesito estudios y pruebas científicas ya que los primeros indicios estudiados dejan claro que es una variante menos agresiva y que de por si casi no genera casos graves.
dicho estoy, aclaro: estoy vacunado con la pauta completa, no soy negacionista ni antivacunas, me encanta la ciencia, y no me fio NADA de la prensa, menos de la española o europea.
#24 Me interesan esos estudios que dicen que la efectividad de las vacunas cae al 20% en 6 meses (en el mejor de los casos).
#32 no sabe de lo que habla
#50 sabes tu, estas dejándolo claro con tus argumentos. En serio, para decir eso, no digas nada compañero. que pareces mi cuñado. Eso no es cierto y punto. Bueno pues vale. los estudios ya tal....
#80 es que te pones a escribir obviedades y falsedades.
No entiendes lo que significa el 90% ese que repites, no lo entiendes.
Y a ver, mira los datos de los hospitales, por qué crees que los no vacunados están llenando los hospitales en una proporción de 15 o 25 veces más?
en fin, que menos escribir, y más entender.
#83 "por qué crees que los no vacunados están llenando los hospitales en una proporción de 15 o 25 veces más?"
yo no creo nada, dame estudios de esos datos, hasta que no vea estudios no voy a creer esa afirmación. Ayer mismo el de asturias dijo, solo uno de la uci esta vacunado, y no dio ni un puto dato mas. ¿tengo que fiarme? no, lo cientifico es no fiarse.
el que no entiende ese 90% precisamente eres tu, ese 90% esta calculado en laboratorio, la gente que se vacuna esta expuesta a otros muchos factores, por eso se contagian mas, y la efectividad es mucho menor, y desciende a cada mes, de ahi las diversas dosis de refuerzo, que solo duran otros tantos meses mas.
menos escribir y mas entender? has leido los papers que he puesto? en serio, tiene tela, pareces mas un cuñado tragacionista que un científico.
#85 si te da igual los datos, porque buscas lo que te parece. Aquí datos de vacunados y no vacunados.
https://www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/Efectividad_VacunacionCOVID-19_Espana_3Informe.pdf
No sabes de lo que hablas y el ejemplo es esto:
A mi que me digan que en laboratio el 90% no se contagia, y tengamos el pais con casi el 90% de pautas completas, y sigamos con casos, tanto de vacunados como de no vacunados... me chirria.
O esto:
Ayer mismo el de asturias dijo, solo uno de la uci esta vacunado, y no dio ni un puto dato mas. ¿tengo que fiarme? no, lo cientifico es no fiarse.
No sabes lo que lees.
Te vuelvo a decir. Si tienes interés, lee y comparte cuando tengas las cosas claras.
#32 link al paper en el articulo https://www.fundacionfemeba.org.ar/blog/farmacologia-7/post/efectividad-de-la-vacuna-arnm-bnt162b2-covid-19-hasta-6-meses-en-un-gran-sistema-de-salud-integrado-en-los-ee-uu-un-estudio-de-cohorte-retrospectivo-49494
aunque solo lo calculan a los 4 meses, sigue la tendencia....
otro paper, de navarra en este caso
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2021.26.39.2100894
conclusión "las vacunas son eficaces para reducir las hospitalizaciones y las defunciones, aunque no lo son tanto para prevenir las infecciones. " de vuelta a... sera cosa de las nuevas cepas? o cosas de la vacuna? por que hay menos casos graves también en personas NO vacunadas.
y tengo otro que ahora no me funciona el link de favoritos (intento mas tarde) mientras si quieres puedes ver estos datos de estudios de brasil y escocia https://www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=99934
#52 ya veo que por tus argumentos eres todo un entendido. Se lo que es la efectividad y la eficacia, sois vosotros los que pones de referencia los estudios en laboratorio, pero los datos en el mundo real de las vacunas, no son los que dicen los estudios de laboratorio.
tanto, que en el ultimo estudios de the lancet, solo hablan de la eficacia contra el virus y de la efectividad a hospitalizaciones, casi ni hablan de la efectividad contra contagio, lo que interesa realmente es la efectividad contra el contagio.. si no el virus seguirá pululando de unos a otros, incluso vacunados (¿o es que no existen vacunados que se contagian?). A mi que me digan que en laboratio el 90% no se contagia, y tengamos el pais con casi el 90% de pautas completas, y sigamos con casos, tanto de vacunados como de no vacunados... me chirria.
#38 tanta pereza como a mi explicarte que tu argumento se puede usar en sentido contrario, y es eso lo que os da pereza.
si me dices que la pauta completa de pfizer da un 90% de eficacia (aunque lo que importa es la efectividad), por que hay tanta gente vacunada dando positivo? haz los números, estadisticamente no se sostenga vuestro argumento. estamos casi en el 90% de pautas completas, y siguen contagiandose personas vacunadas.
y nada, si queréis seguir debatiendo, adelante, pero no me vengais a decir "que pereza" "no entiendes nada" y no dar un puto argumento, pero que me trago mogollon de estudios sobre el tema, y miro a mi alrededor, leo opiniones de cientificos de primer orden, hasta ellos ven cosas que no cuadran.
Insisto, creo que con los datos que tenemos, es pronto parta saber si el descenso de casos graves se debe a la vacuna o a que simplemente las nuevas variantes con mas benignas. YO NO ASEGURO NADA, estoy dudando de todos, parece quelos que teneis todo clarisimos sois vosotros, supongo que tendréis datos cientificos de todo. yo no los encuentro.
y como veis, no estoy pegando noticias (una si, por que resume bien el paper que incluye) estoy pegando estudios.
#79 se que quedó atras el estudio aun pendiente de revisar, de los primeros datos de omicron en sudafrica
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.21.21268116v1.full-text
apenas casos graves de personas NO VACUNADAS.
#79 Vi los dos primeros enlaces. El primero de ellos habla de la reducción de eficacia de Pfizer hasta en torno un 50% para evitar la infección. Según ese estudio la protección contra una infección grave seguiría en torno a un 90%.
El segundo de ellos habla sobre varias vacunas, conservando una capacidad de inmunización entre un 50% y un 70%.
Ambos son anteriores a la explosión de la cepa omicron. Como pensaba hablas sin tener ni idea y sin capacidad para contrastar la información que tú mismo ofreces. ¿20% con suerte decías?
#24 Cuando he llegado a tu frase: "¿por que hay vacunados en la uci si realmente funcionan?", me ha entrado una pereza inenarrable.
Se ha explicado tantas veces, que si no lo sabes es adrede o por que el sesgo "anti" lo que sea te ciega.
#24 si te gusta la ciencia, lee antes de soltar tanta sandez. No entiendes como funcionan las vacunas, ni lo que significa efectividad... ni nada.
Sueltas tonterías. Con todo el cariño, porque se te ve interés....
#20 (Repetido con #23)
Jefe UCI: "De todos los ingresados solo uno está vacunado"
Entrevistador: "Y cuantos pacientes en total hay ingresados?"
Jefe UCI: "Uno"
#14 Como chiste es justito y como realidad peor, las UCIs están llenitas de gilipollas antivacunas, aquí y en
pekín(no en pekín seguro que no) en todo el occidente "libre".#14 Hay 6 y ese no vacunado está en UCI por otra patología.
La vacunas están salvando no solo vidas sino de no tener una presión hospitalaria mucho peor que la que ya tuvimos con muchos menos contagios.
Lo que os gusta la sangre. En Canadá, en Madrid... hay un 50% (según declaraciones recientes de sus respectivos responsables), el CDC asegura que en EEUU el 75% de fallecidos presentaban como mínimo 4 comorbilidades. Están empezando a contabilizarse diferenciando ahora los ingresados "por" COVID de los "con" COVID.Pero en Menéame nos gusta la carnaza
#8 ¿"Carnaza"? Las vacunas están SALVANDONOS. No me quiero ni imaginar como estaríamos sin vacunas con variantes tan contagiosas como la Delta y la Ómicron . . . Pero claro, es "carnaza" que se llenen las UCIS de personas no vacunadas que podrían estar en planta o en casa. Es carnaza que personas con otras enfermedades mueran o empeoren por no poder ser atendidas por la saturación de hospitales y UCIS . . . Todo lo que sea señalar la realidad y poner en duda la "sacrosanta e intocable" libertaz, es "carnaza"
#10 En Sudáfrica, cuna del omicron, con un 26% de personas vacunadas apenas han tenido casos graves en ucis.
Yo no me jugaría la mano a que es cosa de las vacunas, los últimos indicios parecen apuntar q que las últimas variantes son menos peligrosas que las primeras.
En España estamos casi en el 90% de personas vacunadas, yo no me creo las cifras que dan de las ucis, por ejemplo, en Madrid ha dicho que en el finde pasado aún ingresado 2800 casos de covid, pero ahora sabemos que alomenos 1150 fueron a urgencia por otros temas, y al hacerles la PCR por protocolo dieron positivo. Es decir, te rompes una pierna, vas a urgencias, te hacen PCR y das positivo y te cuentan como ingreso covid, sin síntomas, pero con la pierna rota.
#8 Esos datos son con vacunas, sin vacunas la historia cambia.
#8 a ver, todo eso se cae cuando el resto de personas CON LAS MISMAS COMORBILIDADES, se vacuna y no la casca. Parece que solo los que muere sin vacunarse tienes otras enfermedades. No, hay gente vacunada con las mismas enfermedades de los que mueren sin vacunar... Que no mueren. Por tanto.. causalidad? Casualidad? Ponte la vacuna que miles de millones se lo han puesto y apenas hay efectos secundarios.
#57 Tienes razón, por ejemplo hay muchos viejos y no todos mueren de ello.
Aunque todos los que no se quieren vacunar fueran idiotas, seguiría siendo estúpido tomar al 15% de la población y decirle a la cara que son idiotas. El fascismo surge de ese tipo de actitudes. Cuando el porcentaje de personas insultadas abiertamente llegue al 30-35%, nada podrá impedir que se venguen. Es el mismo problema que sucede cuando insultamos a los ancianos que votan al PP. Lo único que conseguimos así es que sus deseos de ver el mundo arder aumenten. Y esto es lo contrario a la convivencia.
¿Mucha gente toma decisiones estúpidas? Por supuesto. Todos, de hecho. ¿Muchos además perseveran en ellas? También. Nada más humano que perseverar en el error. A la gente que se equivoca hay que tratarles con compasión. Y ponerles contra la espada y la pared es peligroso para todos.
#31 con la tercera dosis el % de no vacunados (los que no tienen la pauta completa) va estar en esas cifras o mas. Poco a poco se ira equilibrando la balanza.
#31 oye, si son gilipollas son gilipollas. Que no tenemos que insultarlos porque dicen que la tierra es plana para que no se venguen?
amos, no me jodas hombre.
Hay gente que realmente tiene miedo a las vacunas y se ha informado. Pero la mayoría son gilipollas que aunque ven 2+2 quieren decir que es 3 para sentirse más listos o para formar parte de los matemáticos de la verdad o su polla en vinagre.
#55 El problema no es que los insultes tú. El problema es que los que dirigen el cotarro necesitan tener un chivo expiatorio. Que seguramente a ti eso no te influye porque eres una persona independiente y con criterio propio, pero hay mucha gente que no es así.
tanta peña hay no vacunada?
#4 En esta UCI se ve que si
#4 Es normal que haya más gente en la UCI sin vacunar que vacunados.
#4 Asturias tiene 1 millón de personas y hay 870.000 vacunadas. Descuenta niños. Todavía queda mucha gente sin vacunar
https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus-vacuna/espana-comunidades-autonomas
#4 Más bien, tanta peña se está contagiando de golpe, con lo que un 10% de población no vacunada y contagiada de repente da para saturar las UCIS.
#4 No, falsean y maquillan la noticia para que se asusten los que quedan sin vacunar.
No vacunado = no “pauta completa”
Puedes tener 2 dosis puestas y ser novac
Esto de menéame es como en todos los digitales. No se razona nada y cada uno en su bando. De un momento a otro saldrá que la culpa es de Ayuso…
Ya que le gusta dar cifras... de los infectados ¿cuantos han sido contagiados por vacunados?
Pincharse es de yonkis.