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#11:
#10 Nadie cometió ningún delito de sedición con "plena conciencia".
Existía una desobediencia a ciertas resoluciones del TC, poco más. Y el delito de desobediencia no supone penas privativas de libertad.
De ahí que el indulto fuera una herramienta para subsanar la aberración "judicial" que se ha cometido, también la amnistía.
Juzgar a los "jueces" por prevaricación estaría también dentro de lo adecuado en este caso.
Existía una desobediencia a ciertas resoluciones del TC, poco más. Y el delito de desobediencia no supone penas privativas de libertad.
De ahí que el indulto fuera una herramienta para subsanar la aberración "judicial" que se ha cometido, también la amnistía.
Juzgar a los "jueces" por prevaricación estaría también dentro de lo adecuado en este caso.
#8:
#3 ¿Fue una cagada política monumental para Felipe González indultar a Armada en 1988? ¿Fue una cagada política monumental para Aznar indultar a Vera y Barrionuevo en 1998? Ambos políticos sacaron mayorías en los siguientes comicios a los que se presentaron. Y en todos esos casos, los indultos eran mucho más inmerecidos que en de los presos independentistas.
"los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces."
Fueron advertidos por delitos que comportan penas de inhabilitación y multas; muy a lo sumo alguna pena menor de cárcel en el caso de malversación. La rebelión de la acusación y la sedición de la condena que se sacaron de la chistera los tribunales tienen muy poca justificación y recorrido fuera de nuestras fronteras.
"los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces."
Fueron advertidos por delitos que comportan penas de inhabilitación y multas; muy a lo sumo alguna pena menor de cárcel en el caso de malversación. La rebelión de la acusación y la sedición de la condena que se sacaron de la chistera los tribunales tienen muy poca justificación y recorrido fuera de nuestras fronteras.
#3:
Si Sánchez hace eso, que se despida del gobierno. Y Podemos. Y bienvenida la extrema derecha. Sería una cagada política monumental. Porque básicamente estaría regalando indultos no por motivos intrínsecos, sino para contentar a quienes le mantienen en el cargo.
Se me ocurren muchos modos de defender un indulto así. Pero ninguno suena más convincente que la apelación sentimental a que cede ante un chantaje. Y, ciertamente, los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces.
Se me ocurren muchos modos de defender un indulto así. Pero ninguno suena más convincente que la apelación sentimental a que cede ante un chantaje. Y, ciertamente, los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces.
Comentarios
#12 Votar pueden votar como cualquier otro ciudadano. Lo que piden es que los demás renunciemos a nuestro derecho a votar el futuro del país.
#17 Y dale con la misma falacia de siempre . Los que no te dejan votar están en Madrid, no en Catalunya.
#26 Quién no quiere que vote los cambios territoriales de mi país son Junqueras y Puigdemont.
#30 Si lo repites cien veces más a lo mejor hasta te lo acabas creyendo. Ánimo, campeón .
Si Sánchez hace eso, que se despida del gobierno. Y Podemos. Y bienvenida la extrema derecha. Sería una cagada política monumental. Porque básicamente estaría regalando indultos no por motivos intrínsecos, sino para contentar a quienes le mantienen en el cargo.
Se me ocurren muchos modos de defender un indulto así. Pero ninguno suena más convincente que la apelación sentimental a que cede ante un chantaje. Y, ciertamente, los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces.
#1 #3 Siempre es mas sano indultar a corruptos y a asesinos de los gal...
Pero no sufrais que los presos políticos tienen dignidad y no pedirán algo que implica reconocer que han cometido esos delitos: mola mas que Europa os de unas galletas .Y que se joda Asens.
#5 no se requiere que lo pidan... A ver si lees más anda.
Y si, en Europa sin duda están a favor de que los políticos puedan violar las leyes jejeje qué iluso
#5 Indultar a los de los GAL es de lo más repugnante que he visto en democracia.
¿Y a cuento de qué viene la comparación?
A mí lo que me preocupa es que las derechas arrasen. Y esto de indultar a gente por conveniencia, en este momento concreto de nuestra historia política, sería el modo más directo de generar que eso sucediese. Y entonces sú que iba a cagarse de verdad el independentismo.
Así que lo del indulto también le conviene por los cojones.
#8 go to #13
Pero bueno vosotros mismos, oye.
#13 Si lo que te preocupa es que las derechas arrasen, que lo hagan ahora. Tendrán 4 años para desinflamar a los ultras.
#3 Pues yo lo veo una manera de rebajar la tensión.
#6 Con los catalanes independentistas.
Con el resto de España y con los catalanes no independentistas es un modo de dar alas a la extrema derecha, o a la abstención.
Los únicos responsables de aumentar la tensión fueron quienes cometieron un delito con plena conciencia. Pero vamos, que si queremos que VOX se acerque a la absoluta o sobrepase al PP, este es el camino directo.
#10 Nadie cometió ningún delito de sedición con "plena conciencia".
Existía una desobediencia a ciertas resoluciones del TC, poco más. Y el delito de desobediencia no supone penas privativas de libertad.
De ahí que el indulto fuera una herramienta para subsanar la aberración "judicial" que se ha cometido, también la amnistía.
Juzgar a los "jueces" por prevaricación estaría también dentro de lo adecuado en este caso.
#10 Y si queremos que el independentismo suba como la espuma lo mejor es encarcelar a sus líderes políticos, no dejarles votar y enviar al ejército.
#10 yo soy no indepe y estoy en contra de que sigan en la carcel. Ahora mismo es más importante que nunca el entendimiento, y éste es muy difícil con unos barrotes enmedio. Empecemos con buen pié, que ya vendrán los de siempre a poner zancadillas para tratar de cambiar el paso
#6 Coincido con #3 en que sería un error político de este gobierno, es lo que está esperando la derecha para echar a la opinión pública sobre el gobierno y para evitar las diferentes sentencias que puedan venir de Europa.
#3 ¿Fue una cagada política monumental para Felipe González indultar a Armada en 1988? ¿Fue una cagada política monumental para Aznar indultar a Vera y Barrionuevo en 1998? Ambos políticos sacaron mayorías en los siguientes comicios a los que se presentaron. Y en todos esos casos, los indultos eran mucho más inmerecidos que en de los presos independentistas.
"los que han ido al trullo no será porque no fueron advertidos 30 veces."
Fueron advertidos por delitos que comportan penas de inhabilitación y multas; muy a lo sumo alguna pena menor de cárcel en el caso de malversación. La rebelión de la acusación y la sedición de la condena que se sacaron de la chistera los tribunales tienen muy poca justificación y recorrido fuera de nuestras fronteras.
#3 uy si, yo sin ir más lejos, como votante de Podemos voy a dar un giro de 360° a mí voto si hay indulto.
#16 Tú no, y yo tampoco, pero la política no la hacemos tú y yo.
A pesar de tu negativo gratuito, a mí lo que me acojona es que las derechas lleguen al poder.
Ni lo que hizo Felipe González, como dicen por ahí, ni lo que yo piense de los presos importa.
Si Sánchez hace esto, absoluta de las derechas en las siguientes elecciones.
Ojalá no tenga que decir "te lo dije", sería el principio del fin con estos tarados ultraneoliberales fachas.
#20 a mí lo que me acojona es que las derechas lleguen al poder [...] ni lo que yo piense de los presos importa.
En otras palabras, que para evitar que las derechas lleguen al poder hay que actuar como las derechas.
Un plan sin fisuras.
No hacer lo correcto por miedo al adversario es convertirse en el adversario.
#21 No.
Hay que actuar como la izquierda exige: no aplicando indultos a dicreción como arma de negociación política. El poder ejecutivo debe respetar la separación de poderes con el ejemplo. Eso es lo correcto.
Usar la política para saltarse a los jueces y usar el Estado como su casino es precisamente lo que hacen las derechas en cuanto pueden.
Y además de que no quiero parecerme a ellas, un indulto así no solo no solucionaría nada, sino que facilitaría la victoria de las derechas. Y entonces nosotros y los indepes sí nos echaríamos a temblar.
#23 Se ha producido un juicio como consecuencia de no abordar un reto político desde la política.
La composición parlamentaria actual requiere para la formación de gobierno que den su apoyo formaciones que ahora sí apuestan por abordar políticamente ese reto político, y una forma para empezar con buen pie es abordar los errores del pasado.
Entre ellos que haya representantes del pueblo catalán en prisión por llevar a cabo la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas.
"Las derechas" nunca lo harían, la composición parlamentaria actual que permite formar gobierno sí requiere apostar por ese tipo de medidas políticas.
#24 El indulto sería un gran regalo para las derechas, y equivaldría a decir que no son presos políticos y que este gobierno es blando y cede. Y sigue ganando ese Régimen del 78.
Lo mejor es que este proceso llegue hasta los tribunales europeos en los que se demostrará la actuación desproporcionada del Tribunal Supremo. Y quedarán en evidencia magistrados, políticos y periodistas.
Supongo que no diría lo mismo si fuera familiar de alguno de los presos.
#27 No son excluyentes, incluso con indulto se puede ir a tribunales europeos para que se anule una sentencia que pueda ser injusta.
El indulto, la amnistía, sería un regalo para todos los demócratas y para todas las personas que crean en la justicia, sean de la ideología política que sean.
#28 El gobierno actual no podría aguantar el periodo que va desde la concesión del indulto hasta la sentencia de los tribunales europeos.
Cuando saliera la sentencia tendríamos un gobierno sólido con Casado de presidente y Abascal y Arrimadas de vicepresidentes.
Ya le digo que no merecen estar en la cárcel pero indultarlos podría tener consecuencias terribles.
El ciudadano español ha sido domado para soportar cualquier tipo de latrocinios, pero no para ver cómo se rompe su sagrado país.
#29 Poner como argumento que la justicia europea es lenta para intentar justificar que una sentencia injusta se siga aplicando durante un largo tiempo es perverso.
Ya hemos vivido consecuencias terribles, los representantes políticos del pueblo catalán están siendo castigados injustamente en prisión.
A las derechas se las debe vencer haciendo lo correcto, no haciendo lo que ellas querrían.
#3 Porque básicamente estaría regalando indultos no por motivos intrínsecos, sino para contentar a quienes le mantienen en el cargo.
¿ És que a caso no se han usado siempre con está finalidad los indultos ? El gobierno de turno indulta a amiguetes y compañeros porque son los que le mantienen el cargo.
La separación de poderes solo mola cuando yo lo digo.
Este gobierno no dura ni un año.
No deben insultarlos, este proceso debe llegar hasta la última instancia europea.
El indulto es hacerle un favor al Supremo disfrazándolo de concesión a ERC.
Ya sé que es muy fácil defensar esta postura desde casa.
Al final todo queda condicionado a si ERC gobierna en Cataluña o no. Asistimos a la batalla electoral por el govern, ni mas ni menos.
Defender privilegios en pleno siglo XXI ... Qué triste
#1 Me alegro que apoyes la independencia de Catalunya.