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#2:
Cuando el tiempo te pasa por encima y eres incapaz de ver que la realidad es otra. Lo preocupante no es que alguien asi disemine su odio y su moral de otra epoca , es que le sigan y voten sus ideas , sabiendo las consecuencias.
#4:
Pues hay que hacerle caso, que no queremos retroceder al 1030 con la agenda que implantarían estos.
(Aunque igual él se refiere a que quiere una agenda garrula-franquista...)
(Aunque igual él se refiere a que quiere una agenda garrula-franquista...)
#19:
#12 ¿La subida de la hipoteca que ha marcado la misma UE?
¿Calentar la casa por Europa? ¿Lo dices por esa forma en la que funciona el mercado energético marcado por la UE y dónde España se plantó para conseguir una excepción en el precio de los combustibles para conseguir rebajar la factura? ¿O por los precios de la gasolina por los que tuvimos una rebaja con mejor o peor acierto?
La economía no se ciñe al puto SMI pero tampoco se ciñe a variables obligadas por pertenecer a una UE o a influencias externas incontrolables, o controlables de forma impopular que el mercado no aceptaría.
A mi me puedes explicar que me van a pagar más o menos, que me vas a subir o bajar la factura de la corriente o del gasoil del coche viejo con el que me dedico al ecoterrorismo cada vez que lo arranco que si me dices que no me voy a poder casar con mi pareja porque ciertas personas no me consideran tan ciudadano como ellos, que no voy a tener seguridad jurídica si me agreden por mi condición sexual o que merezco la cárcel por tener atracción sexual por alguien de mi mismo sexo todo eso que dices es algo que me da completamente igual.
¿Calentar la casa por Europa? ¿Lo dices por esa forma en la que funciona el mercado energético marcado por la UE y dónde España se plantó para conseguir una excepción en el precio de los combustibles para conseguir rebajar la factura? ¿O por los precios de la gasolina por los que tuvimos una rebaja con mejor o peor acierto?
La economía no se ciñe al puto SMI pero tampoco se ciñe a variables obligadas por pertenecer a una UE o a influencias externas incontrolables, o controlables de forma impopular que el mercado no aceptaría.
A mi me puedes explicar que me van a pagar más o menos, que me vas a subir o bajar la factura de la corriente o del gasoil del coche viejo con el que me dedico al ecoterrorismo cada vez que lo arranco que si me dices que no me voy a poder casar con mi pareja porque ciertas personas no me consideran tan ciudadano como ellos, que no voy a tener seguridad jurídica si me agreden por mi condición sexual o que merezco la cárcel por tener atracción sexual por alguien de mi mismo sexo todo eso que dices es algo que me da completamente igual.
#8:
Habló de moralidad el que considera a la dictadura como época de extrema placidez 
#6:
Con "este proceso" debe referirse a mejorar la justicia social.
#5:
Combatiendo lo "progre" con lo "regre"
Comentarios
Cuando el tiempo te pasa por encima y eres incapaz de ver que la realidad es otra. Lo preocupante no es que alguien asi disemine su odio y su moral de otra epoca , es que le sigan y voten sus ideas , sabiendo las consecuencias.
#2 Y que se presenten como un partido con ideas ¿nuevas? capaces de enganchar a la juventud ya es de traca
#25 A ver los viajes en el tiempo siempre han sido futuristas, aunque fueran al pasado.
Pues hay que hacerle caso, que no queremos retroceder al 1030 con la agenda que implantarían estos.
(Aunque igual él se refiere a que quiere una agenda garrula-franquista...)
Habló de moralidad el que considera a la dictadura como época de extrema placidez
#7 Eso explícaselo a los miles de trabajadores que han pasado de cobrar 700 euros a 1080 por la subida del SMI.
#10 Se lo explicamos a los que han visto subida la compra, o que no pueden pagar la hipoteca mejor, o a los que de no ser por europa no habrían podido calentar su casa en invierno o pagar la gasolina.
La economía no es solo el puto SMI
#12 ¿La subida de la hipoteca que ha marcado la misma UE?
¿Calentar la casa por Europa? ¿Lo dices por esa forma en la que funciona el mercado energético marcado por la UE y dónde España se plantó para conseguir una excepción en el precio de los combustibles para conseguir rebajar la factura? ¿O por los precios de la gasolina por los que tuvimos una rebaja con mejor o peor acierto?
La economía no se ciñe al puto SMI pero tampoco se ciñe a variables obligadas por pertenecer a una UE o a influencias externas incontrolables, o controlables de forma impopular que el mercado no aceptaría.
A mi me puedes explicar que me van a pagar más o menos, que me vas a subir o bajar la factura de la corriente o del gasoil del coche viejo con el que me dedico al ecoterrorismo cada vez que lo arranco que si me dices que no me voy a poder casar con mi pareja porque ciertas personas no me consideran tan ciudadano como ellos, que no voy a tener seguridad jurídica si me agreden por mi condición sexual o que merezco la cárcel por tener atracción sexual por alguien de mi mismo sexo todo eso que dices es algo que me da completamente igual.
#19 Se plantó porque era de los pocos que lo necesitaban, el resto de europa no.
#20 ¿Y tienes que agradecer esa excepción ibérica a quién se fue a pelearla en contra de los que decían que era inviable o simplemente a los que la autorizaron?
#22 No tengo que agradecerla, si el resto de europa no la necesitaba y nosotros si, no puedes agradecer que alguien te lleva al hospital despues de acuchillarte deliberadamente
#24 Ya, pero no me ha quedado claro el papel que le das a la UE en referencia a los costes energéticos de España a los que haces referencia en #12.
#28 No necesitan ayudas, lo que implica que no tuvieron los mismos problemas que nosotros.
Por tanto, nuestros gobernantes han hecho las cosas mal. Y luego ha tenido que venir europa a ayudarnos despues de rogarles.
#29 ¿Entonces los planteamientos de la misma UE de implantar ese tipo de excepción a todo el territorio o abordar la reforma de todo el mercado energético de la UE con las bases de esa ayuda es porque todos los gobiernos de todos los países de la UE lo han estado haciendo mal?
¿O quizás es porque pagar unos precios por la energía acordes a los de las materias primas para el consumo energético es, como mínimo, más justo para la ciudadanía?
#29 Ayudas? La excepción ibérica no es ningún tipo de ayuda, es una reformulación de las reglas del mercado mayorista de la electricidad. A qué se debe? A que España y Portugal conforman una isla energética, la interconexión con el mercado eléctrico europeo es muy escasa, entre otras cosas porque Francia se opone a ella. Si no hubiéramos tomado cartas en el asunto, los precios se habrían desbocado por los precios del combustible y la escasa flexibilidad en cuanto a fuentes que tenemos, al estar aislados del continente.
El resto de Europa no es que no necesitara ayuda, es que DECIDIÓ ir hasta el final con las reglas marginalistas del mercado eléctrico, más por cerrazón ideológica que otra cosa. Resultado: están pagando la luz más cara que en España por decisión propia (de hecho Francia importa electricidad de España y hubo que poner un mecanismo de ajuste para que la cosa no se desmadre), y hemos pasado a ser muy competitivos para atraer a la industria intensiva en electricidad en toda Europa. Te suena de algo la gigafactoria de Volkswagen en Sagunto?
A mí me hace gracia que digas que la toma de medidas es porque "nuestros gobernantes han hecho las cosas mal". Si no las hubieran tomado, para ti también habrían hecho las cosas mal, no? En cualquier escenario, siempre ganas, majete. Espero que tu cerebro tenga la misma plasticidad cuando, en caso de que cambie el gobierno, vengan los del PP a decir que la excepción ibérica no era tan mala y que la van a mantener.
#41 Claro, los fondos next generation no son ayudas no.
#45 Qué tienen que ver los fondos next generation con la reforma del mercado eléctrico, de lo que trataban los anteriores comentarios? No te salgas por la tangente, majete.
#46 Yo he hablado de ayudas recibidas, no solo electricas, también a la gasolina, alimentos, etc.
Si no consideras la excepción iberica una ayuda, pues lo dejamos aqui.
#47 La excepción ibérica no es una ayuda, infórmate.
Los fondos next generation no tienen nada que ver con las rebajas impositivas a gasolina o alimentos.
Infórmate y después comenta, majete.
#48 Entonces la excepción ibérica que es? un plátano?
#49 Lo he dicho en el comentario anterior. Es un ajuste de las reglas del mercado eléctrico mayorista. Te lo explico, ya que no te veo por la labor de hacer el esfuerzo de informarte.
En lugar de pagar TODA la energía que se case al precio de la más cara (mercado marginalista), que suelen ser las centrales que producen energía a partir de gas, se excluyen a esos ofertantes de la casación oferta-demanda y se casa el precio con el resto, más baratas. La diferencia se ajusta internamente, sin ningún tipo de ayuda o subvención externa por parte del gobierno. Y beneficia a TODOS los consumidores/demandantes de energía, con un simple ajuste de las reglas de determinación de precios.
#50 Un ajuste que solo afecta un país en concreto.
Es decir, una ayuda.
#51 A dos. Excepción IBÉRICA.
No es una ayuda, al gobierno no le cuesta un duro. Repito, es un ajuste de las reglas de formación de precios. Podrías poner como regla que el precio fuera la media de todos los ofertados, por ejemplo. Eso lo convierte en una ayuda? Rotundamente no.
No tienes compresión lectora? No puedes buscarlo e informarte por tus propios medios? No te enroques en la ignorancia, majete.
#52 Ajá, ahora ya has reconocido que es una ayuda, a dos "excepción ibérica"
Te ha fallado el subsconsciente
#53 Lee el comentario entero.
Lo que tú no reconoces son los fallos continuos en tu argumentación. Vas de error en error por falta de conocimiento o de mala fe. Cambias de tema para desviar la atención (fondos next generation, IVA de alimentos, etc.) y extraes conclusiones falaces que no se soportan en el hilo de lo que se está discutiendo. Llegas a un callejón sin salida y te abres tú solo otro para caer en lo mismo.
La linde se acabó hace un rato, majete.
#54 Donde tu ves fallos, yo veo un comentario lógico que da zascas constantes.
Tu principal error es suponer que "ayuda" es dar dinero.
Porqué necesitamos la excepción ibérica? porqué necesitamos ese ajuste mientras alemania holanda, francia grecia italia etc no lo necesitan?
Porque no necesitan ayuda para pagar la factura de la luz.
Lo mismo para los 20 centimos del carburante, el iva reducido en alimentos, en la luz, etc. Son todo ayudas, algunas desde europa, otras del propio gobierno fomentadas por los paquetes de millones de euros que europa nos da.
Y porqué hay que hacer esos ajustes de impuestos? porque necesitamos ayuda para pagar el carburante, la luz, la comida, etc.
Y lo mejor de todo, es que aún creyendo que tienes razón, el "majete" y el intento de menospreciarme, te quitan la poca razon que puedas tener.
Si tienes razón, no necesitas comportarte de forma tan altanera.
#55 Ah, mi error entonces es compartir la definición de "ayuda" con la de cualquier manual de política económica.
Ya he explicado anteriormente que nuestras circunstancias geopolíticas en cuanto a energía no son las mismas que en el resto de Europa. Y que los demás países han optado por no aplicar esa medida, sus razones tienen. Piensan que esa distorsión de las reglas de formación de precios pueden retrasar su transición a las EERR, en las que nosotros estamos muy adelantados, por nuestras ventajas comparativas en cuanto a recurso renovable. Gracias a eso, estamos fijando industria europea, como se expone aquí por una autoridad como Pedro Fresco:
https://cincodias.elpais.com/opinion/2023-06-21/la-espana-industrial-que-no-conocemos.html
Es gracioso que menciones a esos países, que tuvieron medidas similares en cuanto a rebajas de combustible y alimentos. Francia incluso tiene una cesta básica de 30 alimentos intervenidos. Suiza tiene una política de control de precios de los alimentos (sí, el país de las vacas y la leche) que los tiene congelados un 30% de su valor de mercado. Crees que es porque Suiza o Francia "necesitan" esas medidas, porque son más pobres? O porque se trata de una decisión de asignación de recursos y precios, de intervención política tras un análisis de costes y beneficios como las nuestras?
Si no estás informado de lo que hablas, es normal que al entrar en un debate sin preparación creas que el oponente sea altanero. Dame todos los zascas que quieras, majete.
#60
Lo ves? otra vez.
Quien te ha dicho que yo comparto la definición de ayuda que tu dices, en lugar de la que está en el diccionario de la RAE?
venga, ven a por mas.
#61 Estamos en un contexto de política económica. Ayuda en este contexto significa lo que significa. Tienes que hablar con propiedad o explicarte mejor. Ya te he rebatido que esto no es una ayuda, y tú sales con que tu definición de ayuda es, a lo mejor, la de cruzar viejas de acera. Hombres de paja, luz de gas, vales para todo, majete.
#63
Entonces esas medidas, no han ayudado a nadie. Ni la excepción ibérica, ni los 20 centimos, ni las bajadas de IVA ni los next generation, no han ayudado a nadie.
Entonces, cual era la finalidad de llevar a cabo esas medidas, si no era ayudar a paliar los efectos de la subida de electricidad carburantes etc?
Es la última vez que te permito el tono estupido que llevas soltando en tus comentarios, aprende a respetar. Al siguiente "ale majete" te irás al ignore.
Que no se diga que no aviso.
#64 Una trampa dialéctica, nuevamente y como es habitual en ti. La excepción ibérica no es una ayuda. Ha ayudado a la gente? Evidente que sí. El resto sí que entran en la definicion de ayudas, ya que son subsidios impositivos. Y te sorprenderá, pero los paquetes next generation en su mayor parte van directamente a las empresas, la AGE sólo los adjudica en concurrencia competitiva.
Si reconoces que todas estas ayudan a la gente, por qué te parecen mal?? Porque no las decidieron los tuyos? Ya te aviso, majete, si el PP llega al poder las va a mantener, como ya han reconocido con la reforma laboral. O te molesta simplemente que los políticos tomen medidas frente a circunstancias sobrevenidas, que además se han demostrado acertadas y cuentan un amplio consenso de aprobación?
#65 La ayuda no me parece mal.
Me parece mal que siempre somos los mismos paises (PIGS) los que necesitamos las ayudas. Nuestros gobernantes, en este caso, PSOE y Podemos, no han hecho nada para evitar las ayudas, actúan mal y luego ya vendrá europa a salvarnos.
Que si gobierna el PP las mantendrá? evidentemente, pero veré igual de mal si actúan de tal manera que es necesario aplicarlas a largo plazo, o inventarse alguna nueva. Yo no me caso con nadie.
PD: adios, te lo advertí
#28 No necesitan ayudas dice.... igual no las necesita una parte de la población igual que en España. Me cuelgo de ti porque @_tgdwho te bloquea cuando se le acaban los argumentos. Supongo que no le pagan suficiente
#35 Y mira que le echa horas...
#12 No lo es pero sin esa subida seria peor como fue en la crisis anterior , ignorar las crisis y asumir que vivimos tiempos normales , con una guerra en Europa y un apandemia global , pero ya veremos la siguiente , y con un gobierno de pp y Vox , Bolsonaro va a parecer bueno.
Ya han firtmado contrato con pfizer para la siguiente pandemia , vamos a aparender y ojala tengas razon porque lo vamos a ver en directo, yo viendo la crisis anterior con el pp y como se actuo asumo que sera igual no, peor incluso porque ahora hay negacionistas como vox.
Hay cuestiones opinables y otras que son facilmente verificables por historia y acciones pasadas, si hubiera una derecha como Merkel en Alemania no te digo que no seria bueno la alternancia , pero no es asi , Alemania es otro pais y muchas de las cosas que aqui no apoya la derecha alla las propondrian la derecha, es posible hacer desde la derecha socialdemocracia , no fingir que se hace mientras se roba.
#33 El que decía que no había crisis y "antipatriota el que hable de crisis" no fue el PP, ni Vox.
#34 Juguemos a la citas del pasado y lo que aportan,.
Montoro admite que dijo "que caiga España que ya la levantaremos nosotros"
Te he puesto el que cita , para que no tengas que buscarlo. Esta cita tambien sirve para el presente , dudo que en pandemia haya hecho la oposion algo mas que poner palos en las ruedas , en otros paises fue diferente.
#36 hay otra cita por ahi... "Que se jodan" que basicamente es la forma de gobernar de la derecha......
#12 ¿Y la culpa de la inflación ha sido del gobierno? Supongo que con 700 euros hubiéramos disfrutado más de esas subidas de precios.
Por cierto, que si quieres que hablemos de inflación, en España está mucho más baja que en Alemania, Francia, Reino Unido, Italia o Portugal. Probablemente gracias a la malísima idea de Sánchez de negociar la excepción Ibérica en Europa que tanto criticó la derecha.
#43 Los 700€ representan el mismo porcentaje sobre el salario medio que el SMI alemán en su país. El problema no es el SMI, sino el resto de salarios, que han permanecido invariantes.
#44 ¿Y te imaginas que hubiera algún mecanismo para que la clase trabajadora reclamara mejores salarios?
#56 Lo he propuesto miles de veces.
Obligar a las empresas a poner el salario en las ofertas de trabajo.
Asi puedes comparar tu como trabajador, y las empresas que pagan poco, verían reducidas sus peticiones de entrevista hasta subir el salario.
Y una vez todos iguales, el que quiera algo subirá un poquito, y el resto otro poquito mas
Y así se crea una competencia sin intervención estatal.
Y si ya permitimos que alguien de españa teletrabaje en una empresa búlgara, donde los sueldos son el doble o el triple que aqui (con un nivel de vida similar) pues ya mas competencia aún.
#57 O también podemos eliminar la intervención estatal en el mercado de trabajo y quitar la protección empresarial de la que gozan para que podamos hacer una huelga general bien hecha.
#58 Si bueno, no lo permite la constitución, no es cosa empresarial.
Las huelgas deben mantener servicios mínimos.
Me dirás que mi opción no ayudaría sin manipular ni tener que cambiar la carta magna
#59 Y también ayudaría un cambio en la CE para que protegiera realmente a la ciudadanía, a la España que madruga de verdad y que son el motor económico del país. Si la CE se puede modificar para mantener a raya la deuda pública y proteger al sector bancario también se puede modificar para proteger al pueblo de los abusos de la patronal.
#44 Bueno, yo no se a ti, pero a mi me congelaron el sueldo con la reforma del PP (y también a los pensionistas). Pero a ti seguro que te gustaba más aquella reforma que la de ahora.
#69 Desconozco lo del sueldo, pero las pensiones solo se congelaron en 2010.
Y no, subir un 0,25 no es congelar, hablamos de no subir nada.
#10 de 720 a 1080.
Han pasado se SD a HD.
#13 no es personal. Lo hace solo porque es su negocio y le ha permitido amasar una fortuna.
Regeneración moral - Meapilas
#1 No dice ninguna mentira, son los únicos que pueden evitar que sigamos creciendo
#3 y progresando...
Con "este proceso" debe referirse a mejorar la justicia social.
#6 Y al empeoramiento de la economía, que aunque no es excluyente, es mas importante que la justicia social
Combatiendo lo "progre" con lo "regre"
Mira,.por una vez tiene razón.
En estas elecciones decidimos si queremos "seguir en este proceso" o volver al de los años 60 del siglo pasado
En qué proceso? En el proceso de salir de la crisis, supongo.
A saber que hubiera sido de España y los españoles si en la pandemia hubieran gobernado PP y VOX...
#16 Ya vimos lo que pasó con el PP en la anterior crisis, ¿no?. Creo que nadie querría repetir.
#23 Que muchos españoles sobrevivieron gracias a las mermadas pensiones de sus padres, los bancos (rescatados) se quedaban con las casas de la gente, cerraban empresas, polígonos industriales vacíos, los créditos por las nubes, gente vendiendo sus cosas en locales de compra-venta para poder comer, manifestaciones reventadas a palos por los policías...
Hambre y miseria que siempre trae la derecha en España.
¿Este sigue cobrando sobresueldos o sólo los contratos amañados?
#9 Imagino que sigue en el negocio del miedo
Mayor oreja, menor cerebro.
Cuando un político empieza a hablar de moral... Corre.
En qué proceso?
- Sin ETA
- El tema catalán tranquilo
- Tranquilidad económica, que sí que tenemos tropecientos parados, pero las cifras actuales no están mal, además batiendo record en afiliados y cotizaciones, desde luego no es un apocalipsis económico y me parece que gobierne quien gobierne los 2 o 3 años no van ser buenos en este tema.
- Inflación de las más bajas de europa
- Precio de la energía controlado en España y Portugal, en europa sigue disparado.
- Saltos a la valla y tema de pateras tranquilo (ahora somos muy 'amijos' de los marroquís), no me extrañaría que también ayude en el tema de evitar atentados islamistas.
... pues yo firmaba para tener la actual situación de España los próximos 4 años
Ya salio a hablar el más tonto de la clase,que paz nos dejo cuando lo mandaron fuera del País Vasco
Que el sector que no ha pagado por sus delitos contra la humanidad amparados en una ley de supuesta concordia entre los españoles esté aún viviendo del fantasma de una banda terrorista neutralizada en el que sus ideales de lucha pasaron a partidos políticos que defienden sus ideas de forma democrática me parece, como mínimo, incoherente.
vaya, muy bien tienen q estar las cosas cuando no se queja q el PP-VOX vienen a arreglar la economia
Jaime Mayor Oreja, uno de los mayores beneficiados a consecuencia de la existencia de ETA. No tiene la cara de cemento ni nada
O sea, según tú, los políticos tienen que crear un país tal que no necesite ningún tipo de medida correctora ante las circunstancias del entorno cambiante. Permíteme decirte que ese país no existe. Lo que más se le parecía era la España de Rajoy, que no hacía NADA por muy mal que estuviera la cosa.
P.S.: Venga, adiós, majete, así dejaré de perder más el tiempo.
claro que si, guapi. La culpa es del coletas.
Fachas, fachas envalentonados everywhere...
Fachosos, ay la poltronaaaa! Ya no os importa lo que según vosotros hacia el coletas, no? Por cierto, me salen mil anuncios de adsense de Bocs… Meneame va a ganar perras gracias a vosotros, paletos! Voy a hacer click en cada uno que vea!
Pptarras defendiendo robar y asesinar, lo normal de esta gentuza