Ciudades españolas se suman a las convocatorias griegas en apoyo a su Gobierno. La concentración de Madrid ha contado con la presencia de Pablo Iglesias y Alberto Garzón.
#12:
#1 cuando me devolváis el rescate a la banca española, ya veré que hago con mi parte, mientras tanto el unico zoquete que veo eres tu, que os podéis meter vuestra mierda de UE por donde os quepa...
#16:
#12 Qué te pasa con la UE? Desde que se fundó no ha habido ni una sola guerra entre sus integrantes, por ejemplo. Algo inaudito en el continente europeo. Nada más que por eso, merece la pena apostar por ella, no te parece?
#6:
#5 A mi me sorprende que se monte tanto barullo porque un gobierno democrático, en una "comunidad democrática" (supuestamente) convoque un referéndum para una decisión de estado.
#27:
#26 España no sólo paga intereses. También principal. Hasta ahora España está cumpliendo sobradamente con sus obligaciones. Hay algo que te indique que no vamos a seguir siendo capaces de hacerlo? Es para acercarme al cajero...
#3:
¿Si se termina hundiendo Grecia luego reconocerán el apoyo o será como Venezuela? poned este enlace en favoritos.
#22:
#21 Que yo sepa ni Ucrania ni Rusia están en la UE todavía. Del resto del comentario entiendo poco, la verdad.
#29:
#21 Europa, es el continente con menos muertos de hambre del mundo, sin contar la Antartica. Esto también es reciente, hasta hace 50 años huian en masa para America.
¿ Solo la izquierda ?
Como siempre, excluyendo de manera arbitraria. Da un poco de pena y resulta cansino.
#2 el Santander es un banco y atiende a todos los clientes sin importar su ideología. Yo hasta ahora no he visto que el Santander haya pedido a sus clientes que sigan una determinada ideología o que se marchen.
Es lo que se llama economía de mercado. A ti no te gustará, pero a mi sí. Y por ahora las leyes en esto están de mi lado.
#5 A mi me sorprende que se monte tanto barullo porque un gobierno democrático, en una "comunidad democrática" (supuestamente) convoque un referéndum para una decisión de estado.
#6 Es que el barullo no es sólo por convocar un referéndum. Es por convocar un referéndum el penúltimo día de negociaciones y que se va a celebrar después de la fecha límite del rescate.
#36 Pues a mí no. Se sabía más que de sobra cual era la fecha límite. La prorroga del rescate ya va por 4 meses, y además han pospuesto los pagos de este mes hasta el martes para que hubiese más tiempo para negociar. Los días de más ya se los han estado dando, y ahora que llega la fecha límite, pide más.
#37 No pretendo convertir esto en una discusión de sí, no, sí, no, pero si es por eso, yo creo que ellos sabían que había ciertos puntos de la negociación por los que Grecia no iba a pasar. De negociación parece que ha habido poco.
De todas formas, tampoco seamos ingenuos, el referendum no gusta porque eso de preguntar a la gente no mola, más que nada porque se temen el resultado.
#38 Negociación ha habido bastante, cuatro meses de hecho, lo que pasa que no ha llegado hasta donde quería Syriza ni de lejos.
Claro que no les gusta, las negociaciones tienen como objetivo buscar un acuerdo y tiene toda la pinta de que en el referendum va a salir que no se acepta; es otra razón más para no prorrogar otro rato el rescate, ¿para que le van a dar más pasta ahora a Grecia si ya se huelen el impago?
#41 No lo tengo tan claro. Hace un mes no pensaba que hubiese una posibilidad real de que Grecia saliese del Euro, pero ahora mismo sí que creo que existe.
#3 ¿Se termina hundiendo? Yo no diría que ahora esté a flote. Si se hunde más, al menos habrá sido por voluntad del pueblo griego si se realiza referéndum.
#1 cuando me devolváis el rescate a la banca española, ya veré que hago con mi parte, mientras tanto el unico zoquete que veo eres tu, que os podéis meter vuestra mierda de UE por donde os quepa...
#12 solo un matiz. Esta bien dicho "vuestra mierda de UE" porque la derecha ha prostituido el proyecto de unión, pero la UE como proyecto de futuro es bueno y necesario.
#12 Qué te pasa con la UE? Desde que se fundó no ha habido ni una sola guerra entre sus integrantes, por ejemplo. Algo inaudito en el continente europeo. Nada más que por eso, merece la pena apostar por ella, no te parece?
#16 que no ha habido ni una guerra? y entonces lo que hay contra rusia para ti que es? Para que van a gastarse el dinero en tirar bombas si pueden hacer lo mismo con bancos y ademas ganar dinero.
Pero claro, supongo que un muerto de un tiro es mas importante que un muerto de hambre.
Para mí lo de Grecia no es una guerra ni de lejos. Qué interés tendría nadie en declarar una guerra a un país periférico sin grandes recursos naturales ni nada que explotar? Para qué?
Yo creo que los griegos deben aceptar su parte de responsabilidad en todo esto. Parece que por aquí se culpa más a Alemania de sus desgracias que a los propios griegos que tomaron efectivamente las decisiones que les llevaron a esta situación.
#21 Europa, es el continente con menos muertos de hambre del mundo, sin contar la Antartica. Esto también es reciente, hasta hace 50 años huian en masa para America.
#51 hombre, a,los checos les metieron los tanques hasta la cocina. De todas formas, comparar regímenes totalitarios con la Unión Europea no creo que sea equilibrado.
#55 Cierto, pero guerra per se no tuvo ninguna. Mi intención era mostrarte que también pueden evitarse guerras de otras formas, así que no creo que ese argumento sirva de justificación para la existencia de la UE.
#72 Ni qué decir tiene que la UE no es la única manera de evitar guerras, claro está. Pero lo cierto es que en ese sentido ha funcionado. Y nada más que por eso yo ya estoy contento. Si, además, añadimos otros muchos factores, a mí me sale a cuenta.
#12 Vaya, ahora que nos han cortado el grifo de los fondos de cohesión, ¿es "la mierda de la UE"?
La UE es un proyecto necesario; que esté en malas manos no quita su utilidad y aspectos positivos. Pero supongo que tu creerás que se puede hacer frente a la influencia de China, EEUU y los países productores de petróleo de Oriente Medio todos separados y disgregados.
#62 ¿Estamos haciendo frente a la influencia de China, EEUU o los países productores de petroleo?
Yo pensaba que estabamos abriendole la puerta comercial a EEUU para aumentar su influencia en la UE, que Alemania llegaba a acuerdos con China de forma casi independiente para meter su tecnología en China y el petroleo/gas ... pues como si no tuviesen pocos problemas con ello ..
#1 Ya me gustaría haberos oído auyar con las mismas ganas en contra de los rescates a la banca nacionales.
Tanto llamar ladrones a los griegos y tenemos en el gobierno un partido que contruye sus sedes con dinero negro.
¿ habéis oído lo de la paja y la viga?
#1 trato hecho. Y los de derechas pagáis las putas y los viajes de la Familia Real, Telefónica, Urdangarín, la trama Gürtel, las loterías de Fabra, las comisiones ilegales a políticos de la época del pelotazo urbanístico, el fraude fiscal y las infraestructuras de Calatrava.
#26 España no sólo paga intereses. También principal. Hasta ahora España está cumpliendo sobradamente con sus obligaciones. Hay algo que te indique que no vamos a seguir siendo capaces de hacerlo? Es para acercarme al cajero...
#20 Eso es un mantra que repiten por ahí mucha gente, pero luego los datos dicen que la deuda de España no es mayor que la de muchos paises desarrollados; por ejemplo, es mas baja que la de Italia, Portugal o Bélgica y apenas unos puntos más alta que la de Francia o Reino Unido.
#34 Al final, como todo lo que tiene que ver con dinero tiene más que ver con la "credibilidad" que tiene cada estado, nisiqueira con su posibilidad real de pagar esa deuda.
#64 mande? ¿dónde ves implícito los dos puntos o que tenga errores de concepto sobre ambos dos?
La contradicción existe entre defender que recuperar la soberanía monetaria es la solución a la crisis vs. criticar que no se lleguen a acuerdos en el eurogrupo para que el BCE suelte los leuros... cuando firman en manifiestos "Nuestro objetivo final es liberar a los pueblos del yugo impuesto por las oligarquías dominantes en la UE y poder así, fuera de la trampa del euro, construir una alternativa económica, social y política que nos aleje de la barbarie"
No entiendo que se quejen que no haya acuerdo cuando es un paso en la dirección que defienden. Lo coherente también será que apoyen el NO en el referendum ¿o no?
Grecia ha estado haciendo punto por punto lo que le decían que hicieran desde la Troika y cía durante bastantes años y el problema no se ha arreglado, si no que se ha agravado. Quizá sea el momento de desobedecer, ¿no?
...se han acercado hasta él alrededor de 300 personas...
Gran manifestación creía que Pablo Manuel Iglesias y Alberto Gazón tenían mas poder de combocatoria... que tiempos aquellos eh....
Lo triste es que en estos años anteriores los diferentes gobiernos han convertido el país en paraíso de buitres, lo han arruinado, tras lo cual dichos buitres, básicamente bancos e inversores extranjeros, han aceptado de buen grado un "rescate" que les ha permitido seguir robando a manos llenas a cambio de imponer cada vez más recortes en el país.
Luego llega un gobierno que quiere reducir y solo parcialmente, dentro de lo posible, los daños y repercusiones de todo esto sobre el pueblo griego, y por supuesto "Europa" (que no somos todos), se cierra en banda. Después, llegado un punto en el que no hay manera de renegociar dichos recortes, aún comprometiéndose con un plan propio a devolver la deuda contraída con Europa, se decide consultar al pueblo.
Entonces un boom de los medios estalla diciendo que Grecia no sigue las normas del "juego", que es antidemocrático, que la izquierda ha arruinado Grecia y que no se prorroga el rescate ni un día más. Lógicamente cunde el pánico entre los griegos, y como los buitres y demás gentuza que se inchó los bolsillos a costa del país ya han sacado su capital con tiempo, previendo las cosas con la entrada del gobierno de izquierda, dejan que se forme un corralito y pague el pato la izquierda.
La izquierda - capitalista siempre aprovechando la panorama negra...Despues a crear y promover la simpatia ciega "Todos somos Palestina" ahora esta con los Griegos,que quieren vvir de cuanta de nosotros....
Comentarios
Muy bien, pero la cuenta en el Santander.
#2 la cuenta y los creditos.
#2 En ING diras no?
#2 Claro, y todos en sus Audis y BMWs.
¿Que tal tu ojete moreno?
Lima-Limón ¿No?
¿ Solo la izquierda ?
Como siempre, excluyendo de manera arbitraria. Da un poco de pena y resulta cansino.
#2 el Santander es un banco y atiende a todos los clientes sin importar su ideología. Yo hasta ahora no he visto que el Santander haya pedido a sus clientes que sigan una determinada ideología o que se marchen.
Es lo que se llama economía de mercado. A ti no te gustará, pero a mi sí. Y por ahora las leyes en esto están de mi lado.
#5 A mi me sorprende que se monte tanto barullo porque un gobierno democrático, en una "comunidad democrática" (supuestamente) convoque un referéndum para una decisión de estado.
#6 Es que el barullo no es sólo por convocar un referéndum. Es por convocar un referéndum el penúltimo día de negociaciones y que se va a celebrar después de la fecha límite del rescate.
#31 Pues sinceramente me parece mucho barrullo por una cosa de un día más, un día menos, sobre todo si las negociaciones han fallado.
#36 Pues a mí no. Se sabía más que de sobra cual era la fecha límite. La prorroga del rescate ya va por 4 meses, y además han pospuesto los pagos de este mes hasta el martes para que hubiese más tiempo para negociar. Los días de más ya se los han estado dando, y ahora que llega la fecha límite, pide más.
#37 No pretendo convertir esto en una discusión de sí, no, sí, no, pero si es por eso, yo creo que ellos sabían que había ciertos puntos de la negociación por los que Grecia no iba a pasar. De negociación parece que ha habido poco.
De todas formas, tampoco seamos ingenuos, el referendum no gusta porque eso de preguntar a la gente no mola, más que nada porque se temen el resultado.
#38 Negociación ha habido bastante, cuatro meses de hecho, lo que pasa que no ha llegado hasta donde quería Syriza ni de lejos.
Claro que no les gusta, las negociaciones tienen como objetivo buscar un acuerdo y tiene toda la pinta de que en el referendum va a salir que no se acepta; es otra razón más para no prorrogar otro rato el rescate, ¿para que le van a dar más pasta ahora a Grecia si ya se huelen el impago?
#40 Porque así funcionan las estafas piramidales, ya veremos que pasa, seguro que al final terminan soltando más pasta.
#41 No lo tengo tan claro. Hace un mes no pensaba que hubiese una posibilidad real de que Grecia saliese del Euro, pero ahora mismo sí que creo que existe.
¿Si se termina hundiendo Grecia luego reconocerán el apoyo o será como Venezuela? poned este enlace en favoritos.
#3 ¿Se termina hundiendo? Yo no diría que ahora esté a flote. Si se hunde más, al menos habrá sido por voluntad del pueblo griego si se realiza referéndum.
#3 es verdad, que ahora están de puta madre. Si se hunden es por culpa de los bolivarianos.
Muy bien, pero los ministros en el cajero automático.
Muy bien, pero la pasta la poneis vosotros, zoquetes.
#1 cuando me devolváis el rescate a la banca española, ya veré que hago con mi parte, mientras tanto el unico zoquete que veo eres tu, que os podéis meter vuestra mierda de UE por donde os quepa...
#12 solo un matiz. Esta bien dicho "vuestra mierda de UE" porque la derecha ha prostituido el proyecto de unión, pero la UE como proyecto de futuro es bueno y necesario.
#12 Qué te pasa con la UE? Desde que se fundó no ha habido ni una sola guerra entre sus integrantes, por ejemplo. Algo inaudito en el continente europeo. Nada más que por eso, merece la pena apostar por ella, no te parece?
#16 que no ha habido ni una guerra? y entonces lo que hay contra rusia para ti que es? Para que van a gastarse el dinero en tirar bombas si pueden hacer lo mismo con bancos y ademas ganar dinero.
Pero claro, supongo que un muerto de un tiro es mas importante que un muerto de hambre.
#21 Que yo sepa ni Ucrania ni Rusia están en la UE todavía. Del resto del comentario entiendo poco, la verdad.
#22 pues no se por que he puesto rusia la verdad, estaba pensando en grecia y me referia a grecia
#24 Ah, vale, ahora me cuadra más tu comentario.
Para mí lo de Grecia no es una guerra ni de lejos. Qué interés tendría nadie en declarar una guerra a un país periférico sin grandes recursos naturales ni nada que explotar? Para qué?
Yo creo que los griegos deben aceptar su parte de responsabilidad en todo esto. Parece que por aquí se culpa más a Alemania de sus desgracias que a los propios griegos que tomaron efectivamente las decisiones que les llevaron a esta situación.
#21 Europa, es el continente con menos muertos de hambre del mundo, sin contar la Antartica. Esto también es reciente, hasta hace 50 años huian en masa para America.
#21 ¿Desde cuando Rusia es miembro de la UE?
#16 No, las guerras y las barbaries ya las llevan fuera. Como en tu casa no ha habido ninguna, pues te la suda la como es natural.
#50 me faltas el respeto por algo? O es tu estilo de vida?
#16 Tampoco hubo guerras entre los países del COMECON, de inaudito nada.
#51 hombre, a,los checos les metieron los tanques hasta la cocina. De todas formas, comparar regímenes totalitarios con la Unión Europea no creo que sea equilibrado.
#55 Cierto, pero guerra per se no tuvo ninguna. Mi intención era mostrarte que también pueden evitarse guerras de otras formas, así que no creo que ese argumento sirva de justificación para la existencia de la UE.
#72 Ni qué decir tiene que la UE no es la única manera de evitar guerras, claro está. Pero lo cierto es que en ese sentido ha funcionado. Y nada más que por eso yo ya estoy contento. Si, además, añadimos otros muchos factores, a mí me sale a cuenta.
#73 Y posiblemente estés en lo cierto.
#12 Vaya, ahora que nos han cortado el grifo de los fondos de cohesión, ¿es "la mierda de la UE"?
La UE es un proyecto necesario; que esté en malas manos no quita su utilidad y aspectos positivos. Pero supongo que tu creerás que se puede hacer frente a la influencia de China, EEUU y los países productores de petróleo de Oriente Medio todos separados y disgregados.
#62 ¿Estamos haciendo frente a la influencia de China, EEUU o los países productores de petroleo?
Yo pensaba que estabamos abriendole la puerta comercial a EEUU para aumentar su influencia en la UE, que Alemania llegaba a acuerdos con China de forma casi independiente para meter su tecnología en China y el petroleo/gas ... pues como si no tuviesen pocos problemas con ello ..
#1 Ya me gustaría haberos oído auyar con las mismas ganas en contra de los rescates a la banca nacionales.
Tanto llamar ladrones a los griegos y tenemos en el gobierno un partido que contruye sus sedes con dinero negro.
¿ habéis oído lo de la paja y la viga?
#35 AuYar? MIZ HOGOS!
#1 trato hecho. Y los de derechas pagáis las putas y los viajes de la Familia Real, Telefónica, Urdangarín, la trama Gürtel, las loterías de Fabra, las comisiones ilegales a políticos de la época del pelotazo urbanístico, el fraude fiscal y las infraestructuras de Calatrava.
#60 ¿Los de derechas pagamos...?
¿Y a mi que me cuentas ignorante?
¿Errejón no tenía cole? Ah, que es sábado.
#23 Pidiendo dinero para pagar intereses que se pagará con mas dinero prestado...............
#26 España no sólo paga intereses. También principal. Hasta ahora España está cumpliendo sobradamente con sus obligaciones. Hay algo que te indique que no vamos a seguir siendo capaces de hacerlo? Es para acercarme al cajero...
#23 Deuda pagable... Un año sin comer, impagable diría yo. Estamos pagando los intereses de esa deuda y año tras año aumenta.
cc/ #26
#27 "España no sólo paga intereses."
Claro, paga pensiones, salarios, desempleo, sanidad, ...
#27 "...España está cumpliendo sobradamente con sus obligaciones."
Endeudándonos y haciéndonos cada vez más pobres.
#30 mis datos no concuerdan con eso. Tener deuda no significa ser pobre; que la deuda sea alta o baja tampoco. Que yo sepa, vamos.
#27
No intentes pedir argumentos a un cuñao
#32 Hace tiempo que no se te piden, amigo Tgrohl.
#26 eso es la base del funcionamiento del capitalismo.
#26 La izquierda siemopre esta para aprovechar lo peor y creando simpatias ciegas lo mismo como ¨Todos somos Palestina¨
Todavía no somos Grecia pero no queda mucho para que lo seamos.
#15 Por qué lo dices? Tienes algún dato que indique eso?
#18 Vamos por el mismo camino con una deuda impagable.
#20 Ya, pero tienes algún dato que apoye esa afirmación o es gratuita? Porque yo considero que la deuda es pagable, como de hecho estamos haciendo.
#20 Eso es un mantra que repiten por ahí mucha gente, pero luego los datos dicen que la deuda de España no es mayor que la de muchos paises desarrollados; por ejemplo, es mas baja que la de Italia, Portugal o Bélgica y apenas unos puntos más alta que la de Francia o Reino Unido.
http://www.datosmacro.com/deuda
#34 Al final, como todo lo que tiene que ver con dinero tiene más que ver con la "credibilidad" que tiene cada estado, nisiqueira con su posibilidad real de pagar esa deuda.
#34 pero el segudo mayor DEFICIT de la UE
deficit es la pendiente por la que baja la bola de nieve (deuda) que no para de crecer...
Pero no firmaban mafiestos por la salida del euro?
#10 Eso era antes, cuando lo de la casta y eso, es que tienen mucho lío, que ha habido que cambiar muchos conceptos.
http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/
De todas formas, creía que eran más de 300, jaja.
#10 ¿es lo mismo salir del euro que de la ue? Creo que tienes que revisar conceptos
#64 Lo primero no implica lo segundo, necesariamente, pero lo segundo si implica lo primero
#64 mande? ¿dónde ves implícito los dos puntos o que tenga errores de concepto sobre ambos dos?
La contradicción existe entre defender que recuperar la soberanía monetaria es la solución a la crisis vs. criticar que no se lleguen a acuerdos en el eurogrupo para que el BCE suelte los leuros... cuando firman en manifiestos "Nuestro objetivo final es liberar a los pueblos del yugo impuesto por las oligarquías dominantes en la UE y poder así, fuera de la trampa del euro, construir una alternativa económica, social y política que nos aleje de la barbarie"
No entiendo que se quejen que no haya acuerdo cuando es un paso en la dirección que defienden. Lo coherente también será que apoyen el NO en el referendum ¿o no?
Grecia ha estado haciendo punto por punto lo que le decían que hicieran desde la Troika y cía durante bastantes años y el problema no se ha arreglado, si no que se ha agravado. Quizá sea el momento de desobedecer, ¿no?
#66 El asunto Griego me recuerda a un maravilloso cuento de Michael Ende: El laberinto.
http://www.cubaliteraria.cu/revista/laletradelescriba/n48/articulo-7.html
Para 300 personas lo podían haber hecho en algún local, que se está más fresco.
El banco central griego ha abierto una cuenta para colaborar solidariamente con Grecia
http://www.bankofgreece.gr/Pages/en/other/publicdebt.aspx
Así que con tanto apoyo me imagino ya no hay de que preocuparse por ellos ¿verdad?
...se han acercado hasta él alrededor de 300 personas...
Gran manifestación creía que Pablo Manuel Iglesias y Alberto Gazón tenían mas poder de combocatoria... que tiempos aquellos eh....
#7 Perfecta ortografía, enhorabuena.
#8 Tienes razón en vez de "combocatoria" debería haber usado la palabra convocatoria y alguna tilde más.
#13 Lo de combocatoria puede que sea porque al final ha sido un combo-break.
#7 Zoquete
#7 Las manifas hay que hacerlas en invierno. A 40 grados no va uno ni a un bautizo que tiren billetes de 500.
#7 con esa cantidad de personas, casi no se puede llamar ni manifestación
La izquierda española se une en apoyo a Syriza = 300 madrileños
Si los griegos dicen SI, Syriza pierde, luego pierde Podemos
Si los griegos dicen NO, los griegos salen del Euro, luego también pierde Podemos
Así se interpretaría en este, nuestro desdichado país. Gran jugada de los "expertos" podemosianos apoyando ese "referéndum".
Como gobiernen ellos desde luego que todos seremos Grecia.
Lo triste es que en estos años anteriores los diferentes gobiernos han convertido el país en paraíso de buitres, lo han arruinado, tras lo cual dichos buitres, básicamente bancos e inversores extranjeros, han aceptado de buen grado un "rescate" que les ha permitido seguir robando a manos llenas a cambio de imponer cada vez más recortes en el país.
Luego llega un gobierno que quiere reducir y solo parcialmente, dentro de lo posible, los daños y repercusiones de todo esto sobre el pueblo griego, y por supuesto "Europa" (que no somos todos), se cierra en banda. Después, llegado un punto en el que no hay manera de renegociar dichos recortes, aún comprometiéndose con un plan propio a devolver la deuda contraída con Europa, se decide consultar al pueblo.
Entonces un boom de los medios estalla diciendo que Grecia no sigue las normas del "juego", que es antidemocrático, que la izquierda ha arruinado Grecia y que no se prorroga el rescate ni un día más. Lógicamente cunde el pánico entre los griegos, y como los buitres y demás gentuza que se inchó los bolsillos a costa del país ya han sacado su capital con tiempo, previendo las cosas con la entrada del gobierno de izquierda, dejan que se forme un corralito y pague el pato la izquierda.
Muy democrático y muy típico de esta gentuza.
La izquierda - capitalista siempre aprovechando la panorama negra...Despues a crear y promover la simpatia ciega "Todos somos Palestina" ahora esta con los Griegos,que quieren vvir de cuanta de nosotros....
Alguien deberia promover en España ¨Somos una manada de ignorantes y ciegos¨!!!!