Hace 10 meses | Por Suikoden a jenesaispop.com
Publicado hace 10 meses por Suikoden a jenesaispop.com

La fiscalía italiana ha abierto una investigación a Brian Molko después de que el cantante de Placebo profiriera varios insultos públicamente a Georgia Meloni, Primera Ministra de Italia, durante un concierto celebrado el pasado 10 de julio en Turín. Un vídeo que circula por redes muestra el momento en que Molko llama a Meloni «pedazo de mierda», «racista» y «fascista», a lo que el público responde enloquecido, gritando y aplaudiendo.

Comentarios

m

#2 Son lloros sanos, con represión adjunta.

areska

#2 otro Pablo hasel. Los que lo condenaron ¿también eran fascistas?

ayotevic

#10 si no respetas, porque te vamos a respetar? Si me insultas, te comes una multa, e ya.
Y más a un presidente/país/símbolo de mill de personas

dex1234

#37 pos no, que la libertad artística pasa por poder decirle facha a Meloni con la facilidad que se le dice Comunista a Sánchez.
Pero a Meloni le pica por qué come ají.

m

#40 Lo divertido sería llamar comunista a Meloni, si llamándola fascista se enfada no me imagino como se pondría si la llamas comunista

dex1234

#37 pos no, que la libertad artística pasa por poder decirle facha a Meloni con la facilidad que se le dice Comunista a Sánchez.
Pero a Meloni le pica por qué come ají.

ayotevic

#41 a ver si es que “pedazo de mierda” también es bien, y no me he enterado.

No le van a multar por lo de fascista, le van a emplumar por “pedazo de mierda” . Como a hasel, que no era por ser rapero

W

#50 Pues eso debería ser delito de injurias a Meloni en el mejor de los casos porque es un insulto personal. ¿Dónde ves tú el insulto a la República ahí o a alguna institución? Meloni no es la república italiana, ni un símbolo de la misma. Si cada vez que un ciudadano insultase a un político en un cargo se juzgase de la misma manera estaría la gran mayoría de la población condenada.

dex1234

#50 pues yo creo que los ciudadanos tiene derecho a decirle "pedazo de mierda" a los pedazos... Digo a sus líderes.

Cosas.

Actarus

#10 Aquí tengo la cura

cocolisto

#43 Vamos, lo que se ha llamado de siempre"jarabe de palo" 😁

Imag0

#10 Nadie puede tirarse un pedo sin que pase por la puta judicatura, no tiene sentido, todo está judicializado a niveles absurdos mientras que los grandes corruptos no pisan un juzgado ni de casualidad

j

#13 Así colgaron a Mussolini, hay que rescatar las viejas costumbres. lol

m

#19 Peras son peras, manzanas son mamzanas

baBOXos

Con todo lo que hay en sus canciones y tras casi 30 años de historia los investigan por esa tontería. Menos mal que los de la censura eran los woke

E

Aviso a navegantes que viene de Italia...
Yo creo que hay muchísimos argumentos para enfrentarse a todos los partidos políticos, pero si vamos por el camino de la batalla porque nos creemos con capacidad de vencer o legitimación social, moral o por donde sea, la cosa va a acabar mal... Creo que es sólo cuestión de tiempo que cambien las tornas... Y si se legitiman según qué comportamientos, cuando haya un cambio de tornas, no se puede esperar más que siga escalando la situación, hasta que llegue a un punto en el que no se pueda desescalar ...
Y entonces los lamentos y llantos...

P

#16 por favor, no hagas spoilers.

Matrix777

#16 Lo están pidiendo a gritos. Así que si ocurre, habrá que ir de excursión.

Cyllanita

#16 los consejos mejor si se lo aplica uno a si mismo.

Por no decir el refrán del tacón.

cenutrios_unidos

¡Toma placebo Meloni!

Matrix777

Lo repito+extra: Meloni pedazo de mierda, racista, fascista y coleguita de la Pandilla Voxura. Asco es poco.

powernergia

Será por lo de "pedazo de mierda" lo demás es solo descripción.

J

#9 Lo de "pedazo de mierda" también es descripción

S

Y porque me apetece la buena versión que hicieron del Shout, de Tears for Fears:

M

#5 Hace nada los vi en Barcelona. Conciertazo.

e

#17 Pues hace unos años los vi en Madrid en la presentación de Loud Like Love y me parecieron un poco pan sin sal. Hora y media de concierto sin apenas iteración con el público y dejándose muchos clásicos sin tocar. Esperaba más, la verdad.

vaiano

#17 Mi mujer y yo queríamos ir a Barcelona pero nos venía mal, la semana que viene están en Madrid, pero no se yo un 27 nos morimos de calor y coger ave+hotel + solo entradas 220 uff se te van casi los 500 ir a un concierto >.<
#5 y la version de running up that hill que tienen que te parece?

S

#48 De lo bueno lo mejor. Como lo mío con la música es al azar y sin sistema no tenía ni idea de la original, primero fue la versión ...

c

#5 a mi me gusta la que hicieron del "Where is my mind" de los Pixies

m

Hay Molko, hay meneo

Thornton

#38 Efectivamnete, es lo mismo. La ironía es que ellos se pueden califciar así mismos de neofascistas pero tú no les puedes llamar fascistas.

S

#38 #39 Este comentario a veces se toma muy mal, tan impopular como entrar en los detalles de pedófilo y pederasta, para algunos es la misma mierda. En mi opinión llamar facistas o nazis, a unos tiene poco sentido, sobre todo cuando luego resulta que no hace nada de nazis, y si lo hicieran pues estaríamos hablando de delitos. Por afinidad ideológica, vale, pero normalmente no se les pueda atribuir mucho más que eso.

Así que igual lo de neonazi es para los gilipollas que se tatuan esvásticas y que, a pesar de ellos, seguramente en la alemania nazi terminarían fusilados por los nazis de "verdad". lol

frg

#47 Menuda pirueta para indicar que, todavía, no se han cargado a nadie directamente.

S

#49 Lo mismo que puedes decir de cualquiera, todavía no te has cargado directamente, mejor esperar a que vengan los comunistas.

frg

#52 Si, pero en este caso indirectamente ya hay víctimas, algo que no puedo decir de cualquiera.

S

#62 ¿Hay víctimas? Eso es como decir que si eres hombre, ya hay victimias de machismo, así que sí, lo puede decir cualquiera. Siempre lo digo lo mismo, si son tan malos, ya habrán cometido delitos, y si no...

frg

#64 Falso dilema, y sí, hay víctimas del totalitarismo, u goteo que va a más.

S

#64 #_66 Ah, ya entiendo, el clásico contesto y te ignoro porque no tengo argumentos. Pues como preguntaba en #67 ¿Cuál es el falso dilema? Si es que es tu propio argumento. Si hay victimas, se condena a los culpables. Lo que no tiene sentido es abarcar a todos con una etiqueta y decir que todos son asesinos. La falacia es poner la conclusión como premisa, así como bien dije, es como decir que tu eres asesino porque eres hombre. ¿Acaso niegas la violencia machista?

Si tan nazis/facistas son, pues se les reconoce por sus delitos, y si no cometen delitos, pues vaya mierda de fascistas/nazis son.

johel

#47 no la ha llamado nazi, la ha llamado fascista. Tanto hablar de detalles y te equivocas en lo basico

S

#59 Es un ejemplo, una pena que no lo hayas captado.

B

Yo si fuera Molko le habría magreado las tetas y la entrepierna durante 9 segundos que allí es legal ahora.

Noeschachi

#38 Viene de abandonar el corporativismo y abrazar el neoliberalismo. Libegal en lo económico, fascista en lo social.

S

La idea es que lo pueden considerar un insulto a la República según su legislación.

tiopio

#1 ¿A la República de Saló?

Thornton

#1 es que no se enteran. Meloni e NEOfascista. Lo dice ella misma.

frg

#14 Y eso del neofascismo, ¿no es exactamente lo mismo que sin el neo? Porque no veo diferencias.

Abdo_Collo

Mis dieses!

Sofa_Knight

Así que, básicamente, han decidido demostrar que tenía razón.

zanguangaco

Placebo - Nancy Boy

D

nunca decirles la verdad a los politicos es lo que mas les duele

malajaita

En parte le doy da la razón al fiscal, no debería haberla llamado pedazo de mierda.

m

A un fascista lo llamas fascista y se enfada, les debe de joder que cuando llaman comunista a alguien no tiene el mismo efecto

yotuternera

A las cosas por su nombre.

DigitalMaloka

Creer que estas cosas ocurren a pesar de que pensemos que están superadas resulta la propia exposición del problema, cuya causa es la ignorancia, en este caso la de no entender el mundo en el que estamos viviendo, no entender que es la modernidad. El problema que surge en la modernidad con la revolución francesa y la ilustración es la posibilidad de desarrollar una sociedad de hombres libres o dicho de otra manera la posibilidad de desarrollar una comunidad a partir de individuos conscientes de la problemática social y autoconscientes de su papel individual en esa problemática. Fue Kant el que apoyándose en la sentencia de Horacio; "Sapere aude", plantea el problema como el símbolo que representaría el período de la Ilustración. ¡Atrévete a saber sin la guía de otros!, nos insta Kant; también a eludir la pereza y la cobardía con el afán último de liberarnos con la ayuda del conocimiento para dejar atrás la "minoría de edad". Antes de llegar a Kant hay que ir al origen, teniendo en cuenta que como en todo el pensamiento humano, valga la redundancia, dicho origen no es más que un truco para facilitar el entendimiento, porque dicho "origen" no sería posible sin el pensamiento en la edad media, incluido el pensamiento escolástico y por lo tanto toda la filosofía árabe. Pero si es cierto que el "problema de la modernidad" se plantea en el renacimiento con pensadores como Pico de la Mirándola, que defendía que el hombre era un ser lleno de dignidad y nobleza, y que debería esforzarse por responder a la alta misión por la que había sido creado: comprender la unidad del cosmos y la unidad de lo divino. Miguel Ángel expuso en la Capilla Sixtina de forma magistral esta idea, concretamente en la escena de la creación de Adán.
En este punto deberíamos incluir a Nicolás Copérnico, pero es necesario antes de exponer su pensamiento un inciso que facilitará que posteriormente entendamos lo que representó realmente el giro copernicano de Kant. Este inciso se expresa en la pregunta ¿Qué diferencia al pensamiento científico del pensamiento filosófico y del pensamiento religioso? En el renacimiento no hay ninguna diferencia, precisamente porque se estaba produciendo el renacimiento del pensamiento griego, en el que no había discontinuidad cualitativa entre el pensamiento de Tales, Pitágoras, Parménides y Heráclito, Sócrates, Euclides o Aristóteles, y tampoco lo había entre el pensamiento de "los clásicos" y las escuelas helenísticas, escépticos, epicúreos o estoicos, aunque estos estuvieran enfocados en el vivir bien, es decir más que filosofía funcionaban como maestros de vida desde nuestra perspectiva actual. Hay que entender que para los griegos las matemáticas eran tan sagradas como Apolo o Dionisos, de hecho estos dioses se transformaban en su representación. Solo hay que ver lo que representó para Hipaso de Metaponto el descubrimiento de la inconmensurabilidad de la diagonal del cuadrado o que en el frontispicio de la academia platónica figurara el lema: no entre nadie que no sepa geometría. Ahora entendemos la ciencia, la filosofía y la religión, como pensamientos y conocimientos separados e incluso contrapuestos, cuando como planteó Russell, el gran defensor del positivismo, esta separación solo puede tener un sentido facilitador para el análisis. En este sentido es importante reflexionar porqué un escrito científico queda inmediatamente obsoleto, a diferencia de los escritos filosóficos y los religiosos. Nadie va a estudiar la física newtoniana leyendo los Principios matemáticos de la filosofía natural (no de la física) de Newton, tampoco nadie va a estudiar los límites por los escritos de Leibniz o el propio Newton o la biología a partir de los estudios de Aristóteles. Sin embargo los diálogos de Platón nunca pasan de moda y siguen siendo fuente de reflexión, lo mismo con la retórica o la ética de Aristóteles o de Spinoza. Una posible explicación de esta realidad es que las preguntas filosóficas se mantienen aunque no "caigamos" en ellas. Podemos obviar la pregunta sobre la verdad, la belleza, la libertad, la justicia, lo universal y lo particular, etc. pero esas preguntas siguen estando allí siempre, sin embargo, la gravedad como pregunta científica nació con Aristóteles se resolvió con Newton y murió con Einstein. En este sentido los cientifistas cometen la equivocación de aplicar los mismos criterios de obsolescencia de lo que consideran la única fuente de saber, la Ciencia empírica matematizable, para el conocimiento filosófico y el religioso, error que Russell, positivista con criterio, expuso con meridiana claridad.
Ahora podemos volver a Copérnico, gracias a su teoría heliocéntrica se comienza a desarrollar el objetivo último de la ilustración y la modernidad, a saber, el antropocentrismo. Kant con su giro copernicano pone al hombre como fuente última del conocimiento, el problema es que a pesar del propio Kant nos hemos quedado "solo" ahí y con esta actitud nos mantenemos en el solipsismo cartesiano. El problema es que Kant asume los problemas del entendimiento humano, llenos de contradicción en cuanto se aparta del fenómeno, como ajenos a la realidad y pretende superar la realidad trascendiéndola. Justo lo que hacemos ahora al creer que por "haber superado" una vez el fascismo "gracias a la razón", el fascismo ya está superado. Deberíamos superar de una vez la ética trascendental, ser más humildes, asumir que todo fenómeno, siendo interiormente contradictorio, contiene en sí su propia negación. Luchan en él lo que nace con lo que perece, lo nuevo con lo viejo. La negación de lo viejo no significa, una mera y vana negación, simple arrojamiento, de todo lo caduco, como razonan los cientifistas que son en el fondo los más metafísicos.
En realidad la posmodernidad es consecuencia directa de la modernidad, los que hablan de forma despectiva de Nietszche, en teoría precursor de la posmodernidad, lo hacen casi siempre sin criterio y se convierten así en los peores posmodernos. La posmodernidad oscura es la que habla sin criterio ni fundamentos... Así ha sido desde Sócrates, que asumió que no sabía nada y por eso nos dio las pautas para poder hacer crecer nuestro horizonte de desconocimiento.

Como no puedo publicar artículos, este podría ser un borrador para un artículo... pues eso.

S

¿Cuál exactamente es el falso dilema? Si es tu propio argumento. lol Repito, si han cometido delitos, pues se les condena por ello.

G

¿Y por qué se enoja si en realidad es una racista, fascista y nazi? Es como si se enojara por decirle "Georgia".

julespaul

No se puede llamar fascista a u ultra fascista como Meloni. Dios mío donde hemos llegado.

p

Mis respetos a Brian Molko

hangla

Como se le ocurre llamar fascita a una fascista...

z

Y tiene toda la razón, Georgia Meloni es una fascista, una racista y un pedazo de mierda

Paco_Pérez_Marquès

Como dijo el gran Ivà a trabes de Maki : LA VERDAD JODE PERO CURTE

D

Cantante dedícate a cantar, primer aviso.