Hace 8 años | Por vicus. a lamarea.com
Publicado hace 8 años por vicus. a lamarea.com

El periodista francés fue secuestrado en junio de 2013 por los yihadistas junto a otros cuatro compañeros en Raqqa, feudo del Daesh en Siria

Comentarios

neotobarra2

#5 #6 Muchos llevábamos ya tiempo advirtiendo de la gran cantidad de mentiras que se estaban vertiendo sobre el tema de los refugiados por parte de grupos de extrema derecha, que estaban calando su mensaje dentro de la propia izquierda. Copio y pego de un comentario de hace meses ya:

Los atentados de París desencadenan el debate sobre política de refugiados de Merkel/c4#c-4
En segundo lugar, incluso si fuera cierto que el Estado Islámico ha dicho eso, hay motivos suficientes para pensar que mienten (¿o es que acaso los terroristas nunca mienten?) y algunos son los siguientes:

- El Estado Islámico está reclutando musulmanes que viven en occidente como inmigrantes, animándolos a que emigren y viajen a Siria o Iraq para unirse a su guerra santa. Creo que esto es tan conocido que no requiere demostración. Ellos quieren que los fanáticos europeos se vayan a Siria e Iraq, no al revés. La urgencia del Estado Islámico es establecerse sólidamente en Siria e Iraq y extender su califato. Su estrategia es totalmente diferente a la de Al Qaeda, los atentados en Europa como lo de Charlie Hebdo puede que no les vengan mal pero tienen otras prioridades.

- Incluso si quisieran "infiltrarse" en Occidente, mandarlos en un viaje con lo puesto a través de medio mundo arriesgando la vida para que al llegar se vean con una mano delante y otra detrás es una estrategia totalmente estúpida. Hay mil formas mejores de conseguir realizar esa infiltración. Por ejemplo, pueden intentar llegar a los musulmanes que ya viven aquí estén más o menos integrados (esto ya lo están haciendo vía Internet), pueden confiar en los que han pasado un año o dos luchando con ellos en Siria y luego vuelven a Europa (y no lo hacen como inmigrantes ilegales), o simplemente pueden comprar los pasaportes y permisos necesarios para poder viajar a Europa de forma legal (el EI tiene dinero).

Es mucho más probable que semejante afirmación de los cuatro mil yihadistas, en caso de ser cierta, sea una mentira del Estado Islámico que pretenda quebrantar la solidaridad de los países europeos y así lograr que no acojan a los refugiados. Recordemos que al Estado Islámico le interesa que la comunidad musulmana sea marginada y perseguida en Europa, para así poder atraer a su bando más fácilmente a muchos musulmanes que hoy por hoy consideran injustificadas sus acciones y no creen que Occidente se merezca ser víctima del terrorismo.


Pero por decir esto te llovían negativos y te decían de todo:

Concejal de un municipio de Huelva: "Cuando los tengamos dentro de España y empiecen los atentados después a llorar"/c38#c-38

D

#7 Desde luego, quien invento lo de "son una maquina de hacer terroristas, independentistas, etc" para evitar que se les critique, deberia llevarse un premio.

Jakeukalane

#19 Eso es como decir, "mientras el estado siga siendo laico habrá muchos yihadistas cabreados". Es un poco lo que pasa.

neotobarra2

#16 Valoras muy poco sus opiniones sólo porque no dicen lo que quieres oir. Este hombre ha sido prisionero del Daesh, ha visto sus mismas entrañas, cómo son de cerca, cómo se organizan. Algo más sabrá sobre todo esto que quienes conocemos el conflicto a miles de kilómetros y nos informamos a través de Internet con el sesgo que ello supone.

Arabia Saudí ayuda al Daesh indirectamente. Al financiar el wahabismo crean un montón de fanáticos que luego son los que terminan en el Daesh (si no todos, al menos sí una buena parte). Ayuda a radicalizar la oposición a Al-Assad y convertirlos en fanáticos, lo cual también beneficia al Daesh. Y comercia con muchos grupos opositores a Al-Assad, no necesariamente con el Daesh sino también con Al-Nusra y otros grupos similares, y eso con el movimiento enorme de tropas de uno a otro bando, deserciones, etc. que hay en Siria alimenta también al Daesh.

Pero Arabia Saudí y el Daesh también tienen sus diferencias, el Daesh no tiene buena opinión de Arabia Saudí porque éstos son aliados de EEUU y esto es algo que no hay que olvidar.

ElCuraMerino

#40 ¿Es que el hecho de estar encarcelado otorga algún conocimiento sobre financiación del movimiento o similar?

vicus.

La violencia atrae a la violencia, con el rédito victimista que conlleva por parte del interesado. Es el bucle perfecto, el callejón sin salida..

D

#1

- "bombardeos harán sufrir a la población, les impedirán salir y eso empujará a muchos a los brazos del ISIS"

Bueno, la población también puede pensar que hay bombardeos en Siria por culpa de ISIS, y por tanto considerar que ISIS es el origen de sus males.

neotobarra2

#11 Eso dependerá de la forma en que actúen unos y otros. Si el Daesh trata a la población como un rebaño de ovejas sacrificables, los usa como escudos humanos, los purga en busca de no-musulmanes, etc. (cosa que parece que está sucediendo) y los bombardeos de Al-Assad, EEUU, Rusia, etc. son selectivos y procuran causar las mínimas bajas a la población civil (cosa que no estoy seguro de que esté sucediendo), entonces será más probable que la población considere que el Daesh es el problema. Si no se cumplen estas condiciones, puede suceder lo contrario.

D

#1 No si por fin los matas a todos... O si dejas muy pocos, y dominas los medios de comunicación... Consigues que desaparezcan y además se olviden.

D

#13 buff, para eso habría que exterminar la comunidad musulmana para asegurarte que nadie pueda tener simpatía por ellos a priori, luego dominar medios de comunicación y la educación y borrarlos del mapa.

Frippertronic

#13 ¿A todos? ¿A todos los civiles inocentes?

D

#41 Ahora son civiles inocentes, pero cuando vean que han matado a toda su familia...

Frippertronic

#42 ¿Y estás pidiendo practicar el mayor genocidio de todos los tiempos, hasta exterminar a la totalidad de la población de un país del tamaño de Siria?

D

#43 No, digo que esa sería la única solución que implicase una acción armada. Que quedarse a medias bi serviría de nada y sería contraproducente.

Hay otros caminos.

D

También dice que Arabia Saudí no financia al Daesh, que por aquí hay mucho lanzao que siempre insinúa lo contrario.
Daesh y AlQaeda odian a la monarquía saudí, la ven como traidora. Lo que sí financia Arabia son las mezquitas que divulgan la ideología wahabista, y ya.

D

#15 Otros dicen lo contrario ¿Que hacemos?

D

#18 pues al menos no creer los que por siempre nos manipularon, como este triste señor...

D

#15 Yo no sé que es lo que dicen los lanzaos. Yo lo que he escuchado de varias fuentes no es que Arabia Saudí financie esto sino que los saudies (personas, familias) son grandes donantes. Y lo creo. Familias como los Bin Laden, muy ricos y con miembros muy radicalizados entre sus componentes, debe haber muchas en Arabia Saudí, en Emiratos y en Qatar.

Jakeukalane

#15 como dice #21 la monarquía saudí no es la que directamente dona, pero sí que hay muchas familias o jeques que sí lo hacen.

D

#29 No hay ensayo clínico que valga... Randi llegó y lo desmontó y el rigor científico acabó dejando la homeopatía en la basura.

Y lo sabes, pero te tienes que consolar con lo que sea... Allá tú y tus lágrimas diluidas chacho.

panino

#30 Debes tener un grave problema cognoscitivo. Mira que confundir un ensayo de eficacia con un ensayo de laboratorio.
Dile a tu novio Randi que refute esto a ver si puede y está vez sin hacer trampas...
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1214021X15000721

D

#34 Tranqui... ya estoy correctamente informado sobre el tema.

panino

#45 Wow, tus respuestas son geniales hasta con dobujitos como de niño. Tú sigue, sigue.

D

#48 ¿que siga que? ¿descojonándome?

Vale

lol lol lol lol lol

panino

#49 Sí, sigue sigue que la función de tu incapacidad de responder es divertida.

D

#50 ¿como voy a responder a una creencia sin fundamento?

Me puedo reir... como mucho.. lol lol lol lol lol lol

panino

#52 Lo que pasa es que en todos los hilos donde andas de hecho no respondes mas que con el jajaismo.

D

#53 ¿para que?

Si Randi ya hizo "chas" y desapareció la seriedad de la pseudociencia.. JA JA JA

D

#14 Vaya cabreo que tienes.. JA JA JA JA JA

Y solo porque tengo claro que la homeopatía es una magufada. JA JA JA JA JA JA JA

panino

#26 Tan claro lo tienes que admitís que un ensayo clínico de interleucina demostró ser mejor que el placebo. Sólo tuviste problemas cuando no te diste cuenta que era interleucina a la 17CH y entonces ahí tu disonancia cognoscitiva no aguantó más y pasaste a negar tu propia afirmación. Eso fue para mí muy divertido, de no haberte dicho el dato porque yo sí leí el estudio, hubieras ido por la vida sin objetar ese ensayo con rabietas.

panino

#26 Tan claro lo tienes que tus "pruebas" son Ja Ja y nada más.

D

#35 Tal claro como que los magufos sois minoritarios.

Y a este paso irrelevantes.

panino

#44 Lo gracioso del asunto es que aquí en meneame no parece así. Mira que los hezeptikos son los qud hacen escándalo y andan paranoicos. Tú mismo.

D

#51 Sube un meneo de magufidiluciones y ya si eso...

panino

#54 Muy listo pero ya los subí. Alguna otra cosa?

D

#55 ¿en serio? ¿y tienes alguna portada con eso de la "homeopatía salva vidas"?

lol lol lol lol lol lol

panino

#56 De esa no.

D

#57 Ni de ninguna... Homeopatía = Fraude.

dreierfahrer

Confío en la prudencia de los pilotos franceses para evitar la muerte de civiles, pero a pesar de eso los bombardeos harán sufrir a la población, les impedirán salir y eso empujará a muchos a los brazos del ISIS.

Eso es una gilipollez como un templo:

1- Puedes perder gente mas rapido de la que la ganas por gente que se alista.
2- Te jode toda la capacidad de tener armamento pesado pq los aviones lo van a fulminar.

Al ISIS no le viene en absoluto bien que les bombardeen y les ataquen por tierra, no, no le viene nada bien perder territorio conquistado... Es absurdo...

mikibastar

Se nota a leguas que es una noticia para manipular la opinión y confundir mas. Primero es lo que piensa de daesh un periodista que fue prisionero, opinión personal basada en su experiencia y claro trabaja para un gobierno y dice lo que ese gobierno quiere.

D

Depende. Si es una intervención en plan chapucero, si les conviene. Si los borran de la faz de la Tierra, no les interesará tanto.

D

Pero en Irak no.

thepretender

#3 Todo esto del ISIS y la guerra contra el terrorismo es un timo para enmascarar una tercera invasión de Iraq y quedarnos con su petróleo.

D

#8 Estoy harto de esta falsa afirmación repetida hasta la saciedad.

panino

#10 Ora, yo no veo que siempre digan fue la CIA pero usted es tan genial que se toma un punto y lo reduce a que lo ovnis y no sé que mas. Así está tu nivel de debate.
PD. No te olvides mencionar que has admitido no ser experto en nada. Haz un favor y cambia el mote a seudoexpertoentodo.

D

seguramente quieran arruinarnos a base de gasto militar. ellos ganan, los que hacen negocios con las armas y el petróleo ganan... quién pierde?

thepretender

#2 perdemos todos menos los poderosos, de toda la vida.

D

#2 El gasto militar aumenta el PIB del país, aunque bajen todos los demás indicadores y ahora no estamos para que salga una luceita roja en los servidores de las tres hermanas con un PIB bajo cero.

capitan__nemo

¿La intervención militar de quienes?

¿Son como el típico psicopata asesino de "mentes criminales"? Que sabe que hace mal, y una parte de él busca desesperadamente que le pillen y le detengan, detengan su conducta compulsiva asesina que no puede detener por si mismo.

Realmente, buscan que les salven.

¿Como Dexter?

Variable

ISIS al parecer son como el Joker, simples locos que quieren ver arder el mundo.

p

Da igual lo que quiera o deje de querer el ISIS. Lo importante son las maniobras que hacen las grandes potencias. Sin las intervenciones de EE.UU. y la OTAN en su día, el ISIS no existiría, al igual que sin la intervención de la OTAN en Siria, los refugiados tampoco.

Es destacable que la guerra en Siria se mantiene porque la OTAN lleva años apoyando a los "rebeldes" islamistas, a los que llaman "moderados" cuando están allí, pero "terroristas" cuando están en Europa.

D

Estrategia. Mientras atacan siria, ellos irán atacando en otras partes del mundo.

D

Que pena de verdad que un hombre tan listo...este manipulado ; 7 veces mas muertos por Assas que el Isis , vamos ,,, vamos no se lo cree nadie ...que Francia hace bien y Rusia no...