#8 Venía a decir lo mismo. Que un niño se aferre hasta ese punto a algo que no entiende me da náuseas por el lavado de cerebro que supone. Este mundo solo mejorará cuando consigamos erradicar de los colegios el adoctrinamiento, ya sea religioso, nacionalista, etc
#25 Coincido contigo en que nadie debería ser obligado a renunciar a sus ideas, pero mi comentario no iba por ahí. Yo no he dicho que aferrarse a sus ideas es fanático, de hecho ni siquiera he usado esa palabra. Lo que digo es que un niño no comprende la religión (y la verdad es que muchos adultos tampoco). Perder la vida por unas ideas que no comprendes solo se explica mediante el lavado de cerebro
Yo pondría la noticia en cuarentena: La única fuente que encuentro sobre el suceso es el testimonio de este religioso que, por otra parte, ya lleva unos cuantos meses denunciando la decapitación de niños.
#23 Dejemoslo entonces que en ciertos gobiernos Europeos permiten que sus empresas compren petroleo de contrabando del ISIS. Y si, los gobiernos lo permiten, la prueba, que no lo denuncian cuando podrian hacerlo.
#20 La credibilidad de un sacerdote diciendo "ISIS ha matado 4 niños" es la mismas que la de un imán diciendo "La Iglesia ha decapitado 4 niños". Ninguna.
Yo hasta que no haya confirmación por una parte NO INTERESADA, voto sensacionalista.
Yo hablaba de lógica básica pero se ve que has preferido subirte a los cerros de Úbeda. Me da igual que dudes de la iglesia y creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos.
Simplemente hablaba de la construcción de tu comparación que vuelve a ser errónea. No voy a insistir más en el tema. Solo añadir que no existe eso que llamas "parte no interesada"
Yo hablaba de lógica básica..
Si quieres hablamos de la falacia ad hominem que has soltado en #24 "Me da igual que dudes de la iglesia y creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos."
No sé de donde sacas que yo crea que ISIS es "suficientemente humano y blabalbba".
Lo que he dicho, y repito, es que yo no me creo lo que me diga NI un imán, NI un sacerdote. Para mí ambos tienen la misma credibilidad.
¿Que ISIS puede haber decapitado no a 5 sino a 100?Me lo creo.
¿Que el sacerdote se lo puede haber inventado todo?Me lo creo.
Y como me creo ambas posibilidades, esperaré al comunicado de una noticia de un medio ligeramente mas "independiente".
#28
"que creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos."
En ningún momento he realizado ese comentario, pero él lo ha puesto en mi boca. Básicamente está desviando la conversación para que me defienda ante ese argumento-ataque gratuito, en vez de centrarse en el argumento principal que defienda su postura ante la noticia.
#30 He dicho que me da igual que sea eso. Si me da igual no es un ataque. Simplemente quería dejar claro que eso no era lo que estaba señalando. Eres tú el que desvió la noticia dudando de ella porque proviene de un cura.
Por esa regla no deberíamos creer ninguna de las noticias sobre ISIS ni de nada pues llegan filtradas por unos medios mercantilizados y sospechosos.
Para aclarar más el tema, una falacia ad hominem sería, por ejemplo, dudar de esta definición que te he puesto porque proviene de wikipedia y no te fías.
#29
Cierto, me he confundido de falacia, pero ya que las dominas bastante bien, ¿como se llama esa falacia que:
- Si A (ISIS) es malo, B(IGLESIA) tiene que ser por narices bueno?
- Si se dice que no me creo a B, estoy por tanto defendiendo a A?
- Se pone en boca de otro algo que no ha dicho, colocando un "me da igual si"?
No obstante insisto en que hablaba en tono hipotético. Me daba igual que fuese eso o fuese otra cosa, quería señalar que no tiene la misma validez decir, "ISIS ha matado a cuatro niños" que decir "la iglesia se come a los niños". Tendría la misma validez en cuanto a credibilidad si la afirmación ,los hechos o las partes fuesen comparables. Cosa que no es así.
#34 Pues creo que no, porque yo no he dicho:
"ISIS ha matado a cuatro niños". "La iglesia se come a los niños"
Sino:
"ISIS ha matado 4 niños". "La Iglesia ha decapitado 4 niños".
Que le des mayor veracidad a que "ISIS" mate niños a que lo haga la "IGLESIA" es simplemente un argumento ad-populum de "todos saben que ISIS mata y por tanto hay que creerse a cualquiera que diga que lo ha vuelto a hacer". Yo tengo mis dudas respecto al informador. Y eso es lo que digo.
Que manden los vídeos a la sociedad occidental, así en cámara lenta y todo eso en plan documental, de esa manera conseguirían repugnar definitivamente a todos, incluidos a los que les defienden. Estos son los que justifican las atrocidades que cometen EEUU y demás países con los débiles.
#9 Pues hombre lo mismo no es. Hablamos de una afirmación de un hecho en particular no de un hecho en general que es lo que nos cuentas tú. No tiene la misma validez decir "tu pastor alemán se cagó en mi césped" que decir, "todos los pastores alemanes se han cagado en mi césped"
Bien por los niños, tenían más huevos que todos nosotros juntos. Verguenza nos tenía que dar, mucho criticar el holocausto y otras mierdas y aquí como decía el otro mirando para otro lado y comprándoles petroleo. Por presuntas armas químicas si movieron el culo y no había nada, así empezó esto,..., y ahora ni muuuu. Somos unos mierdas.
Pobres, les podían haber enseñado que mentir para que no te maten está bien. Con tiempo, si se puede, organizar una resistencia contra esos locos, de mientras hay que sobrevivir.
Comentarios
Como ibamos diciendo:
إيزيس بقطع راس أربعة أطفال في العراق لرفضهم اعتناق الإسلام
Oh no, otra vez no #1 #2 #3
#16 Sí, otra vez que el que manda la noticia no se curra ni un poquito la entradilla.
¡Putos cobardes!
Menudo lavado de cerebro tenían los críos. Yo me convierto hasta al pastafarismo si hace falta.
#8 Venía a decir lo mismo. Que un niño se aferre hasta ese punto a algo que no entiende me da náuseas por el lavado de cerebro que supone. Este mundo solo mejorará cuando consigamos erradicar de los colegios el adoctrinamiento, ya sea religioso, nacionalista, etc
#11 ¿A que viene lo de adoctrinamiento nacionalista?
#14 A que también puede causar cosas como esta. Solo lo ponía a modo de ejemplo
#8 #11 Nadie debería estar obligado a convertirse a nadie.
De hecho, nadie debería estar obligado a aceptar las ideas de "democracia" o "superestado".
Ahora resulta que aferrarse a sus ideas es fanático.
Pues sí; lo mejor es aferrarse a esos valores que nos hacen mejores seres humanos, en vez de aferrarnos al miedo.
Es posible que nos cueste la vida, y es posible que nosotros no tengamos esa capacidad, pero lo lógico es apreciarla.
#25 Coincido contigo en que nadie debería ser obligado a renunciar a sus ideas, pero mi comentario no iba por ahí. Yo no he dicho que aferrarse a sus ideas es fanático, de hecho ni siquiera he usado esa palabra. Lo que digo es que un niño no comprende la religión (y la verdad es que muchos adultos tampoco). Perder la vida por unas ideas que no comprendes solo se explica mediante el lavado de cerebro
#8 Para lavado el que tienen ahora, secándose al sol está.
#8 Pues yo no, yo por mis ideas muero y moriré de pie. Defendiendo siempre la casa del aita.
Isis decapita a cuatro niños en Iraq por negarse a convertirse al Islam
Yo pondría la noticia en cuarentena: La única fuente que encuentro sobre el suceso es el testimonio de este religioso que, por otra parte, ya lleva unos cuantos meses denunciando la decapitación de niños.
Por ejemplo, esta noticia es de octubre: http://news.nationalpost.com/2014/10/24/isis-death-threats-and-child-beheadings-force-vicar-of-baghdad-forced-to-flee-iraq/
#12 efectivamente. noticia raruna para cogerla con pinzas.
Los tabloides que presentan noticias sin contrastar tienen siempre unos titulares jugosos que hacen caso omiso a la verdad.
Que asco... y mientras ciertos gobiernos Europeos comprandoles el petroleo de contrabando...
#6 Ahora me entero que son los gobiernos los que compran petroleo
#23 Dejemoslo entonces que en ciertos gobiernos Europeos permiten que sus empresas compren petroleo de contrabando del ISIS. Y si, los gobiernos lo permiten, la prueba, que no lo denuncian cuando podrian hacerlo.
Isis decapita a cuatro niños en Iraq por negarse a convertirse al Islam
#20 La credibilidad de un sacerdote diciendo "ISIS ha matado 4 niños" es la mismas que la de un imán diciendo "La Iglesia ha decapitado 4 niños". Ninguna.
Yo hasta que no haya confirmación por una parte NO INTERESADA, voto sensacionalista.
#21 ISIS no es comparable a la iglesia.
Yo hablaba de lógica básica pero se ve que has preferido subirte a los cerros de Úbeda. Me da igual que dudes de la iglesia y creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos.
Simplemente hablaba de la construcción de tu comparación que vuelve a ser errónea. No voy a insistir más en el tema. Solo añadir que no existe eso que llamas "parte no interesada"
Yo hablaba de lógica básica..
Si quieres hablamos de la falacia ad hominem que has soltado en #24
"Me da igual que dudes de la iglesia y creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos."
No sé de donde sacas que yo crea que ISIS es "suficientemente humano y blabalbba".
Lo que he dicho, y repito, es que yo no me creo lo que me diga NI un imán, NI un sacerdote. Para mí ambos tienen la misma credibilidad.
¿Que ISIS puede haber decapitado no a 5 sino a 100?Me lo creo.
¿Que el sacerdote se lo puede haber inventado todo?Me lo creo.
Y como me creo ambas posibilidades, esperaré al comunicado de una noticia de un medio ligeramente mas "independiente".
#27 ¿Qué ad hominem?
#28
"que creas que ISIS son lo suficientemente humanos para no decapitar niños ni abusar de ellos."
En ningún momento he realizado ese comentario, pero él lo ha puesto en mi boca. Básicamente está desviando la conversación para que me defienda ante ese argumento-ataque gratuito, en vez de centrarse en el argumento principal que defienda su postura ante la noticia.
#30 He dicho que me da igual que sea eso. Si me da igual no es un ataque. Simplemente quería dejar claro que eso no era lo que estaba señalando. Eres tú el que desvió la noticia dudando de ella porque proviene de un cura.
Por esa regla no deberíamos creer ninguna de las noticias sobre ISIS ni de nada pues llegan filtradas por unos medios mercantilizados y sospechosos.
#27
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
"consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de ésta."
Para aclarar más el tema, una falacia ad hominem sería, por ejemplo, dudar de esta definición que te he puesto porque proviene de wikipedia y no te fías.
#29
Cierto, me he confundido de falacia, pero ya que las dominas bastante bien, ¿como se llama esa falacia que:
- Si A (ISIS) es malo, B(IGLESIA) tiene que ser por narices bueno?
- Si se dice que no me creo a B, estoy por tanto defendiendo a A?
- Se pone en boca de otro algo que no ha dicho, colocando un "me da igual si"?
#33 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_logicam
No obstante insisto en que hablaba en tono hipotético. Me daba igual que fuese eso o fuese otra cosa, quería señalar que no tiene la misma validez decir, "ISIS ha matado a cuatro niños" que decir "la iglesia se come a los niños". Tendría la misma validez en cuanto a credibilidad si la afirmación ,los hechos o las partes fuesen comparables. Cosa que no es así.
Yo creo que ya nos hemos entendido ambos.
#34 Pues creo que no, porque yo no he dicho:
"ISIS ha matado a cuatro niños". "La iglesia se come a los niños"
Sino:
"ISIS ha matado 4 niños". "La Iglesia ha decapitado 4 niños".
Que le des mayor veracidad a que "ISIS" mate niños a que lo haga la "IGLESIA" es simplemente un argumento ad-populum de "todos saben que ISIS mata y por tanto hay que creerse a cualquiera que diga que lo ha vuelto a hacer". Yo tengo mis dudas respecto al informador. Y eso es lo que digo.
Ahora sí que creo que nos hemos entendido.
Que manden los vídeos a la sociedad occidental, así en cámara lenta y todo eso en plan documental, de esa manera conseguirían repugnar definitivamente a todos, incluidos a los que les defienden. Estos son los que justifican las atrocidades que cometen EEUU y demás países con los débiles.
Mmm...no hay nada mas que la palabra de un sacerdote.
Esto tiene tanta validez como si un iman musulman dice que los cristianos nos comemos niños.
#9 Pues hombre lo mismo no es. Hablamos de una afirmación de un hecho en particular no de un hecho en general que es lo que nos cuentas tú. No tiene la misma validez decir "tu pastor alemán se cagó en mi césped" que decir, "todos los pastores alemanes se han cagado en mi césped"
El vicario de Bagdad dice que Isis decapita a cuatro niños en Iraq por negarse a convertirse al Islam . Pobre Isis, cómo la difaman ...
Hynpocyvle hel hyslan hes hamor
Estoy seguro que ante semejantes argumentos, muchos conversos son sinceros.
Retirada de portada.
Y luego dirán que los progres no apoyan el Islam.
Bien por los niños, tenían más huevos que todos nosotros juntos. Verguenza nos tenía que dar, mucho criticar el holocausto y otras mierdas y aquí como decía el otro mirando para otro lado y comprándoles petroleo. Por presuntas armas químicas si movieron el culo y no había nada, así empezó esto,..., y ahora ni muuuu. Somos unos mierdas.
Pobres, les podían haber enseñado que mentir para que no te maten está bien. Con tiempo, si se puede, organizar una resistencia contra esos locos, de mientras hay que sobrevivir.
Es posible que esto sea cierto!?