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#1:
Pues a mi me parece mas violencia hacia el recién nacido, cuya madre tiene casi 70 años y además sin padre.
#10:
#3 Depende.
Si eres pobre, pagas las consecuencias:
Pareja detenida en Don Benito pagó 2.000 euros en Rumanía a cambio del bebé
https://www.eldiario.es/rastreador/no-elena-salgado-no-muerto-noticia-falsa_132_10077435.html
Si eres pobre, pagas las consecuencias:
Pareja detenida en Don Benito pagó 2.000 euros en Rumanía a cambio del bebé
https://www.eldiario.es/rastreador/no-elena-salgado-no-muerto-noticia-falsa_132_10077435.html
#3:
No entiendo que algo sea ilegal en España se convierta en algo tan frecuente.
¿Se pueden comprar o secuestrar niños en terceros países y traerlos a España sin consecuencias?¿Nadie puede regular en estos casos?¿Que pasa si hablamos de la sharia y otras legislaciones incompatibles con la nuestra?
¿Se pueden comprar o secuestrar niños en terceros países y traerlos a España sin consecuencias?¿Nadie puede regular en estos casos?¿Que pasa si hablamos de la sharia y otras legislaciones incompatibles con la nuestra?
#4:
Ahora que lo pienso... ¿Nadie se ha planteado que los donantes de esperma, pueden hacerlo porque necesitan la retribución económica que les puedan aportar y que por lo tanto, podría considerarse una forma de explotación sexual?
#84:
Y qué no es una forma de violencia para la tía esta? Lo que ella decida?
Cansina y mono-tema.
Cansina y mono-tema.
#31:
Yo podría estar a favor de la gestación subrogada...pero con unos límites y mucho control por parte de las autoridades competentes.
Altruista ... nada de pagos por la barriga. A ver cuantas mujeres se prestan realmente sin pasta por medio. Que no os quede dudas de que en muchos países es un negocio más.
Límites de edad...lo de Obregon con casi 70 años no tiene un pase. Entorno social, idoneidad, etc. Todo mirando por el interés del bebe; EL ES EL IMPORTANTE NO LOS PADRES.
Ricos comprando niños como el que compra un cachorro ni de coñas.
Altruista ... nada de pagos por la barriga. A ver cuantas mujeres se prestan realmente sin pasta por medio. Que no os quede dudas de que en muchos países es un negocio más.
Límites de edad...lo de Obregon con casi 70 años no tiene un pase. Entorno social, idoneidad, etc. Todo mirando por el interés del bebe; EL ES EL IMPORTANTE NO LOS PADRES.
Ricos comprando niños como el que compra un cachorro ni de coñas.
Comentarios
Pues a mi me parece mas violencia hacia el recién nacido, cuya madre tiene casi 70 años y además sin padre.
#1 Ese sería otro tema (aunque en este caso en concreto vengan juntos).
#1 y la vida resuelta también.
Anda que no hay gente de 20 años que no tiene donde caer muerta y se lanza a tener hijos sin una mínima idea o plan de como les va a alimentar. ¿eso ya no es violencia?
#18 #16 Hombre, dadas las circunstancias, se me ocurren muchos escenarios en los que por mucho dinero que tenga, el recién nacido acabe "perdidito"
#22 esos miles de escenarios existen en el caso de cualquier ser humano de este mundo. Hasta para el rey de España existe ese escenario asiq ue fijate tú
#16 whataboutism...
#16 vamos que te parece bien que una anciana de 68 años compre un ser humano al que quizá deja huérfano en una década, pero con la vida resuelta eso sí. Para todo lo demás... Arrancando!
#1 El recién nacido heredará un dineral cuando llegue a la mayoría de edad y a poco que tengo algo de cabeza tendrá la vida resuelta.
#18 No hay dinero que pague un buen padre/madre.
Que sí, que el dinero es importante, pero no le demos un valor absoluto.
#18 El dinero no lo es todo, disfrutar de una madre y/o un padre creo que es lo más importante.
#1 Hay muchas abuelas que han tenido que criar a sus nietos como si fueran sus hijos. Y no hablamos de hacer de niñera cuando trabajan, si no que los padres no estaban en absoluto
#1 Por qué tanto revuelo ahora, pero cuando lo hizo Miguel Bosé, por ejemplo, la noticia pasó sin pena ni gloria apenas?
No entiendo que algo sea ilegal en España se convierta en algo tan frecuente.
¿Se pueden comprar o secuestrar niños en terceros países y traerlos a España sin consecuencias?¿Nadie puede regular en estos casos?¿Que pasa si hablamos de la sharia y otras legislaciones incompatibles con la nuestra?
#3 Depende.
Si eres pobre, pagas las consecuencias:
Pareja detenida en Don Benito pagó 2.000 euros en Rumanía a cambio del bebé
https://www.eldiario.es/rastreador/no-elena-salgado-no-muerto-noticia-falsa_132_10077435.html
#3 Secuestrar niños en 3º paises es delito en esos paises. La gestacion subrogada es legal en USA.
Fumar maria es ilegal en España pero puedes ir a Holanda a fumar legalmente y volver sin ser acusado de cometer un delito.
#29 ¿Si en un país es legal comprar niños simplemente puedes comprar uno y traerlo a España legalmente?
Me parece una locura que no haya límites.
Estamos hablando de que hay países donde se pueden apedrear mujeres por ser adulteras, creo que debería haber cierto orden.
#32 Como he dicho, la gestacion subrogada esta legislada y es legal en USA.
Tambien es legal tener armas y usarlas y puedes ir a USA y volver despues de usarlas sin que te acusen de ningun delito en España. Y asi con otras muchas cosas.
En Alemania es ilegal la apologia del nazismo y no pueden detener a ningun aleman que lo haga fuera de Alemania (en España, pe).
En España es ilegal la apologia del franquismo y no se puede detener ningun español que haga apologia del franquismo fuera de España.
No es dificil de entender...
#39 No he dicho que no lo entienda, sino que me parece mal.
En muchos países no se reconocen los matrimonios homosexuales o múltiples legales en terceros países ¿No se podría hacer lo mismo con la maternidad/paternidad en España?
#42 Creo que tiene que ver con algo de la legislacion a nivel EU.
PD.- Yo no he dicho que me parezca ni bien ni mal. Seria mas bien partidario de analizar caso por caso. En el caso del dia no estoy de acuerdo, pero no por la madre sino por la niña que cuando sea adolescente tendra una madre que rondara los 90 años y tengo serias dudas de su capacidad para atender a su hija.
#39 Correcto. Pero:
Tambien es legal tener armas y usarlas y puedes ir a USA y volver despues de usarlas sin que te acusen de ningun delito en España. Y asi con otras muchas cosas.
Podrás comprarlas o usarlas allí, pero no te las puedes traer.
#48 Me refiero al acto delictivo (en España) de usarlas en EEUU. De hecho, en España esta prohibida la gestacion subrogada pero no penalmente.
#50 Ya, está claro a lo que te refieres, pero lo que digo es que aplica ese mismo ejemplo a este caso. Tu compras o usas armas en USA, algo legal, vuelves a España y no pasa nada. Pero no te podrías traer las armas.
Alguien va a USA para un gestación subrogada, legal allí e ilegal en España y sin embargo si se puede traer el "resultado".
#53 He editado una cosa (no se si lo has visto antes de responder).
Tener un arma en España es delito penal (no la puedes tener). La gestacion subrogada en España esta prohibida pero no penalizada.
#56 Ya. Si estamos de acuerdo. Solo matizaba esa parte, que me resulta curiosa.
#3 Traen una sentencia judicial del país donde se ha hecho la gestación que les reconoce como padres biológicos. Y aquí con ese papel los inscriben.
Cc/ #29
#100 ¿Entonces si viene una persona con de un país árabe con una esposa de 12 años se le reconoce el matrimonio?
Ahora que lo pienso... ¿Nadie se ha planteado que los donantes de esperma, pueden hacerlo porque necesitan la retribución económica que les puedan aportar y que por lo tanto, podría considerarse una forma de explotación sexual?
#4 No creo que estés comparando lo que le pasa al cuerpo tras nueve meses de embarazo con una pajilla
#8 No se esta comparando nada, que yo observe, y ciertamente no tiene nada que ver con la noticia, pero no me parece q le falte razon al compañero. Masturbarte y donar tu esperma por dificultades economicas, aunque incomparable con una gestacion, tb suena bastante desagradable mentalmente.
#17 Es gracioso porque en España está estipulado que la donación de semen debe ser algo altruista, sin ánimo de lucro, pero está estipulado también que se pague 50€ "por las molestias físicas y gastos como el transporte".
Tampoco es legal pagar por la donación de sangre, y en ese caso no se paga nada de verdad. Los que cobran por cada donación son los de Cruz Roja.
#8 efectivamente, no estoy comparando...
#8 No, supongo que lo compara con 9 meses de pajillas (unas 27 al día).
Supongo que tengo algún gen andaluz.
#4 Tu análisis carece de perspectiva de género.
#4 Comparar una paja a un embarazo de nueve meses deja tu altura intelectual un poco asíN, pero tú mismo...
#11 No observo que este comparando nada. Quizas tu altura intelectual tampoco esta para tirar cohetes.
#20 Claro, por eso en una noticia de gestación subrogada saca la donación de esperma, porque no está comparando, jajajaja
Por cierto, es la segunda vez que sacas la cara por él y lo excusas...¿No puede debatir el solito y necesita de amigotes que lo defiendan y que lo reinterpreten? Porque si tienes que reinterpretar lo que ha dicho a lo mejor el problema es que se expresa como el puto culo.
#28 estás más visto que el tebeo.
Argumento con sentido -> no estarás comparando x con y? Porque me escandalizo eh...
Los nazis usaban buenas colonias -> por qué defiendes a los nazis? No serás un nazi?
Indigencia intelectual.
#11 más que una paja es tener que hacerse una por dinero, que sin ser un embarazo sí parece explotación sexual
#11 no he comparado nada...
Tú si
#4 Pues no me lo había planteado. A ver que lo piense un poco.
Un momento ¿Estás comparando masturbarse con un embarazo?
Madre mía, que tontería de argumento
Planetado.
#23 no he comparado nada...
Eso lo has hecho tú...
Y sí es una tontería de argumento
#4 Y las que abortan por no tener dinero?
#26 pues no mola nada tener que abortar por falta de recursos ni tener que ir posponiendo el embarazo por la inestabilidad económica.
Además, creo que eso es aplicable tanto a hombres como a mujeres.
#82 Te puede molar o no, pero no esta prohibido.
#88 efectivamente
#82 Claro que no mola, pero no esta prohibido, como si esta prohibido esto.
#96 ahora entiendo tu punto...
Me ha costado...
Creo que estoy espeso
#4 Pues como un donante de esperma dependa de esa retribución lo lleva claro
Básicamente es como cuando donas sangre y te dan un bocata y una coca cola.
#45 Pues ya podían dejarte llevar la revista a casa.
El día que ve a una tía rica prestar su vientre para la gestación subrogada, creeré que es un acto de amor altruista.
Para estas todo es violencia. Maldito el día que se dieron cuenta que con la carta del victimismo consiguen lo que quieren.
Las personas gestantes no son necesariamente mujeres; Montero ha hecho un comentario un poco tránsfobo.
#6 Toma, tu terroncillo de azucar que te has ganado por mezclar todo y que resulte una vomitona absurda.
De verdad que no soy especial fan de Montero, pero cuando leo a sus haters dan ganas de beatificarla.
#14 ¿Hater? Le estoy dando la razón. La gestación subrogada se puede considerar explotación de mujeres, porque resulta que son las mujeres las que pueden gestar.
Simplemente me ha parecido curioso que ahora haya cambiado el discurso sobre el sexo y género.
#24 "simplemente" "me ha parecido curioso"
Ya, ya. Pues mira, ella al menos tiene el valor de defender sus opiniones sin excusas de niño parvulario
#30 Opiniones que son incompatibles entre ellas. Porque la violencia obstétrica y la gestación subrogada no pueden ser violencias hacia las mujeres si la capacidad para tener un embarazo es independiente de ser mujer. Yo creo que hasta un niño de parvulario puede entenderlo.
#14 El Comando Whiskas va bastante desesperadito viendo que estando intentando comprar cuentas de 2018 y que se activaron, casualmente, en enero de este año, casi cinco años después.
#33 dijo el multibaneado reincidente al que le duran unos meses las cuentas
#85 Manolín, ya te dejé en ridículo no hace mucho.
Pero me apetece volver a dejarte en ridículo, que eres muy proclive a ello, Mr Whiskas.
Si estuviese baneado no podría hacerme DOS VECES la misma cuenta con el mismo nombre desde el mismo correo. Que no sabes ni por donde te da el aire.
Yo podría estar a favor de la gestación subrogada...pero con unos límites y mucho control por parte de las autoridades competentes.
Altruista ... nada de pagos por la barriga. A ver cuantas mujeres se prestan realmente sin pasta por medio. Que no os quede dudas de que en muchos países es un negocio más.
Límites de edad...lo de Obregon con casi 70 años no tiene un pase. Entorno social, idoneidad, etc. Todo mirando por el interés del bebe; EL ES EL IMPORTANTE NO LOS PADRES.
Ricos comprando niños como el que compra un cachorro ni de coñas.
#31 Creo que así está en Portugal (lo de altruista).
#67 Muchos hablan de adoptar, pero en realidad no hay tantos huérfanos y se tarda de media 12 años. Parejas que no puedan tener hijos por motivos biológicos no deberían conformase con la resignacion. Por no hablar de matrimonio del mismo sexo, etc.
Subrogada si: pero altruista y con muchos controles. Esto en países del este de Europa es un negocio con mafias por medios…como granjas con esclavitud y todas las mierdas que te puedas imaginar.
Siglo XIX, compramos y vendemos esclavos.
Siglo XX, compramos y vendemos putas.
Siglo XXI, compramos y vendemos niños.
Venga liberatas, que ya casi lo tenéis, haced un pequeño esfuerzo:
Comprar y vender personas está mal.
#37 ¿Y matar a personas no está mal?
#95 Si lo tienes que preguntar... en fin.
Y qué no es una forma de violencia para la tía esta? Lo que ella decida?
Cansina y mono-tema.
#84 Para la menestra todo es violencia. Creo que vive en una peli de Steven Seagal
Esta mujer es imbécil, no importa cuando leas esto. Y dicho y redicho, Podemos no necesita de ninguna conspiración ni coordinación de los medios de la derecha para hundirse, basta con ponerles delante un micrófono y dejar que hagan ellas todo el trabajo.
#87 para esta panda todo es violencia, usan tanto la palabra que ya ha perdido su significado
#87 Pues de las pocas cosas que estoy de acuerdo con Irene Montero.
Es alucinante como teniendo pasta puedes comprar un bebe, literalmente, y traerlo a España e inscribirlo como si nada.
violencia contra la mujer ejercida por una mujer.
A Irene Montero le ha de explotar el cerebro
#55 A ver. Repito. Si el sujeto principal te dice "En mi coño mando yo" ¿qué haces?
Que conste que mi comentario es insuficiente para justificar la gestación subrogada y para lo del aborto; tan sólo expone la contradicción del feminista que mantiene ambas posturas a la vez.
#61 Se habla de los derechos de la 'madre gestante' no del feto.
#61 ¿qué haces?
Lo mismo que si alguien se quiere vender como esclavo.
#52 porque de lo que se habla es de otra cosa. Aparte, tu argumentación olvida que quien tiene derechos es el bebé que ha nacido o superado X semanas de gestación. La madre gestante sigue teniendo derecho a abortar, eso no lo pierde. Te resulta muy complicado? #61
Mi cuerpo es mío. Oye en serio a esta señora que le pasa que ve violencias por todas partes? Que agobio vivir así
#93 Tu comentario es violencia.
(las mujeres que dan a luz por gestación subrogada son "mujeres precarias" que están "en una situación de pobreza y de absoluta precariedad") Eso es MENTIRA. Yo tengo dos sobrinos subrogados y las mujeres que los tuvieron tenían unos sueldazos de más de 100mil dolares canadienses al año. Unos casoplones y unos cochazos que ya me gustaria tener a mi. La gestación subrogada necesita regulación. No prohibición.
Y el aborto un derecho.
Me va a caer la del pulpo, lo se. Pero es que creo que ahi una cuestion de fondo que quizas es mas importante y que por ser quien es y por sus posibles, se esta pasando por alto.
La gestación subrogada quizas no sea la mejor solución por lo que conlleva de compra venta de un ser humano. No quiero ni imaginar como debe estar un persona economicamente para llevar un bebe 9 meses dentro de ella y a la hora de parir, entregarlo a un tercera a cambio de dinero. Pero dicho lo obvio, si quitamos el lucro, creo que la gestacion subrogada de una forma de permitir que parejas que no pueden y quieren tengan la posibilidad de tener descendencia. A partir de ciertas edades el acceso a la adopcion es casi imposible. A lo mejor parejas homosexuales ven como tienen menos posibilidades que parejas hetero (sobre todo si adoptan en terceros paises). La gestacion subrogada (siempre que no implique un negocio) deberia ser una opcion para dichas familias.
Decir que es violencia contra la mujer.... pues personalmente, me parece deleznable. Incluso enfermo. Y como tal se debe condenar. Pero no es violencia. Se ha ido a un pais donde se permite. Critica eso, pero no uses el discurso estandar que no se puede aplicar a este caso
#36 No puedes solucionar un problema en la gestión de la adopción con un delito.
Bueno, la mafia lo hace.
Si esa señora puede/debe tener hijos, que le den uno en adopción. Si no se lo dan, será porque no puede/debe.
Los horfanatos están llenos.
Tú más o menos vienes a decir que si uno tiene dinero y ve que la ley lo limita, que use su dinero para saltarse la ley. Eso no es así. No se debe permitir nunca.
Lo de "gestación subrogada que no implque negocio" me suena a oximirón.
#47 Lee bien. En todo mi comentario he dicho:
1) Que me parece mal lo que ha hecho esta mujer
2) Que estoy a favor de la gestacion subrogada si no hay lucro
Dicho sin acritud
#36 La gestación subrogada que no implique negocio es tan frecuente como el avistamiento de unicornios rosas.
#54 No digo que sea frecuente. Pero existen casos publicados de familiares que han gestado el bebe de alguien cercano
Caso chorra no-mediático que solo importa a los políticos para hacer politiqueo.
Es como la esclavitud, igual. Una forma de explotación del hombre por el hombre y tan normal que duró miles de años.
Está ahí. Es natural.
También es natural que esta gente que comete estos abusos, acabe en la cárcel y no salga de ahí hasta el find e sus días. Una sociedad civilizada es lo que debe hacer para atajar esta lacra.
#5 Antes el hombre dejaba embarazada a un una esclava y el hijo era considerado solo del padre.
#13 Una puta pena lo que pasaba antes. En el pasado estabamos más cerca de los animales y se cometían verdaderos abusos del hombre sobre el hombre. Todo eso debe ser erradicado, ojalá desde el convencimiento y el acuerdo, pero visto que hay quien no reacciona a eso, pues también con policía, jueces y cárceles.
Para esta payasa todo es violencia menos lo que ella hace.
También lo era Ana y los 7 y no la vimos pronunciarse sobre ello, eh, eh
Vamos a ver si me entero.,¿ha sido gestación subrogada? Es decir el óvulo era de esa señora mayor o ¿es una adopción? Porque no lo aclaran
Es un tema complejo porque se juntan derechos cruzados de muchas partes. Creo que se podría estar de acuerdo con la gestación subrogada totalmente altruista, pero me temo que si se legalizara de modo general, no creo que esta fuera la opción mayoritaria, por lo que al final la mayoría de casos si podrían tener un motivo económico, que ya dependerá de la situación de cada uno. Así que es un tema difícil de tratar y de tener una opinión 100% para un lado.
Entiendo que Ana ha sufrido mucho por el tema de su hijo, y no esta quizá en un momento de gran lucidez para que quizá analize bien todos los pros y contras de esta decisión. Espero en cualquier caso lo mejor para ella y el bebe, aunque crea que no ha hecho lo correcto.
Si aceptamos que lo que hay en el vientre es un niño y no puede ser vendido ¿qué es el aborto entonces?
#2 Nadie habla del feto, se habla de la explotación de la gestante. No te diste cuenta?
#12 Si una mujer es libre de abortar es porque el nasciturus carece de derechos (no es todavía sujeto de derecho): pero si se parte de la premisa de que el nasciturus carece de derechos, ¿cómo argumentar que se prohíbe la gestación subrogada para amparar unos derechos que el nasciturus no tiene? Si se le reconocen derechos al nasciturus, ¿cómo no reconocerle el derecho fundamental a la vida que, en contrapartida, conllevaría una restricción del derecho de la mujer a abortar?
#27 #7 #12 “Nosotras parimos, nosotras decidimos… ". Salvo si lo dice la Montero. Entiendo.
#52 a ver, no sé como explicarlo... hay una madre y la madre no es un objeto, ni ganado, ni se puede hacer nunguna clase de análisis ético de la situación sin que ella aparezca, seguramente como sujeto principal.
#52 insisto, no se habla del feto, se habla de la explotsción del cuerpo de una mujer. El mismo caso que sería llevar una lechuga en el vientre por diversión del que paga que un feto...salvo que tú aquí estés mezclándolo todo un poquito para contar lo que a ti te apetece contar que entonces ya me perdonarás pero, que tengas buena tarde.
#52 Un bebé por gestación subsrogada no es un "nasciturus"
Igual que no puedes abortar un niño de 3 años.
#7 ¿Explotación también sería cuando la gestante se ofrece a ello de manera voluntaria ? Curioso punto de vista.
#2 buen intento. La pena es que al niño lo intercambian después de nacido y te estropea el argumento, pero casi.
#12 como en una adopción después de que una madre rechaza a su hijo, entonces?
#2 Hay que tener unas claras capacidades cognitivas digamos "diferentes" para no saber diferenciar entre feto y gestante.
#27 nosotras parimos, nosotras decidimos.
Supongo que el slogan tiene letra pequeña.
#65 Es que hay cosas en las que ya mejor decide el partido por tí, chiqui