Un estudio del Cline Center de la Universidad de Illinois señaló que, desde 1982 hasta 2019, EE.UU participó en 350 intentos de golpe de Estado, de los cuales 150 fueron exitosos.
#15:
#5 A Bolivia le tocó varias veces el premio, por no hablar de Haití y de la República Dominicana.
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. Cuando @SkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
#24:
#16 Joder pero si hasta se puede ver en la wikipedia...
Lo interesante: The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world
Es decir, no es que USA haya participado en 350 golpes de estado, es que desde 1982 han habido 350 golpes de estado en el mundo.
#40:
#34 En la wikipedia aparecen los oficiales, los abiertamente publicos. y que ademas han sido efectivos.
Faltan los que fracasaron, y aquellos de los que nadie habla,. pues se han gestionado desde la sombra.
Estados Unidos lleva casi un siglo haciendo lo que se sale de las pelotas por lo ancho del planeta.
Hay que estar muy ciego, o ser muy cinico para negarlo.
#61:
#55 Excepto que en el párrafo anterior habla de 350:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful.
Que es la cifra que cita este envío.
Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos. Porque eso el artículo no lo dice.
La has cagado. Asúmelo y deja de hacer el ridículo.
#87:
#43 y ayudaron a elegir a un presidente muy socialista que luego es más de derechas y borbónico que Fraga.
Un tal X
#19:
#10 com saddam si. Y com al assad. Y com gadafi.
Una dictadura es una mierda, pero una guerra permanente es peor.
#101:
#24 Joder, que la "noticia" habla de "Golpes de estado en los que participó EEUU" y la fuente original habla de "Golpes de estado"
Que la wikipedia te pone una lista de unos 70 golpes de estado y la "noticia" habla de 350.
Que tu mismo estás desmintiendo a la "noticia" enviada y aún así no ves que es errónea
Este es el enlace al dataset del Coupt D'état Project, de la Universidad de Illinois. Incluye el nombre del país en el que el golpe tuvo lugar, pero no tiene ninguna referencia a otros países que pudieran estar involucrados.
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful. That includes events (such as Jan. 6) that one might not think of as a coup attempt — like the U.S.-led toppling of the government in Afghanistan after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
Of those 350-plus coup attempts, 191 occurred when Bolton held a position with the U.S. government. (We will assume that Bolton was not involved in attempted coups while outside government service, although, of course, who knows.) That figure, however, includes coup attempts that occurred when Bolton was in positions that one might assume were less coup-adjacent, like serving as an assistant administrator at the U.S. Agency for International Development (USAID) or as an assistant attorney general in the Justice Department. There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
No dice en ningún momento que EEUU haya participado en todos los intentos de golpes de estado de ese periodo. De hecho, a continuación de la cita hay una infografía, en la que se señalan los golpes de estado en los que Bolton podría haber estado involucrado. Son un puñado en Panamá, Afganistan, Venezuela y Georgia.
Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
#7:
en 37 años 350 golpes de estado, sale casi a un golpe de estado por mes.
Nuestros queridos aliados....
#5 A Bolivia le tocó varias veces el premio, por no hablar de Haití y de la República Dominicana.
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. CuandoSkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
#1 ¿Están incluidas las invasiones y ataques militares a otros países, como Vietnam o la guerra de Cuba contra España, o la guerra de Filipinas contra España?
#19 Efectivamente una guerra permanente es peor. Pero desde luego que de haber tenido otros paíse como potencia no tiene pinta de que se hubiera llegado a mejores resultados.
#23 mira afganistán con los Sovieticos y calla la boquina que estas mas guapo, anda...
Por que te crees que tuvieron que pagar el bochorno propagandistico que es Rambo 3, donde se ve el origen de Al-Qaeda y demas mierdas que aún campan por el mundo jodiendolo pero bien?
#19 Eso mismito dicen los franquistas cuando hablan del golpe de estado de 1939 y de cómo "pacificaron" España mediante una dictadura
Por cierto, entiendo entonces que hubieras estado en contra de que se hubiera derrocado al dictador Franco ante el riesgo de que hubiera iniciado un período de inestabilidad
#10 Claro que si guapi. Las dictaduras de derechas son buenas, y las de izquierdas malas. Aunque sean todas iguales.
No te voy a quitar esa ilusión de la cabeza.
Pero a ver si aprendemos a razonar un poquito. Un poquito nada más.
Porque me imagino que ese comentario lo hiciste sin quitarte el palillo de la boca ¿verdad?.
Una pista, los que mandan van de uniforme "militar"...
Estas espeso hoy, o eres asi siempre?
En fin, se ve el nivel de los palmeros de Tio Sam...
Supongo que el dinero no compra la capacidad de análisis, ni la elocuencia.
Solo soltar mierda sin gracia.
#94 Pues no lo veo tan claro a qué te referías. Que yo sepa todos los países tienen señores de uniforme armados. Democracias o dictaduras. De izquierda o de derecha.
#34 En la wikipedia aparecen los oficiales, los abiertamente publicos. y que ademas han sido efectivos.
Faltan los que fracasaron, y aquellos de los que nadie habla,. pues se han gestionado desde la sombra.
Estados Unidos lleva casi un siglo haciendo lo que se sale de las pelotas por lo ancho del planeta.
Hay que estar muy ciego, o ser muy cinico para negarlo.
#40 Te he puesto el enlace del dataset donde no aparece el país que extranjero que promueve el golpe, de haberlo. Y te he puesto el texto de la noticia en el que no se dice en ningún lado que EEUU haya participado en más de 350 golpes de estado entre 1982 y 2019.
¿Cuáles son tus pruebas de que EEUU ha participado en más de 350 golpes de Estado entre 1982 y 2019?
Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021.
#46 El articulo del WashingtonPost que enlazas habla de 131
There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
"Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021."
Estados Unidos consiguio exactamente lo que queria en Afganistan: el control del petroleo. Seguir repitiendo que perdieron esa guerra es no tener ni puta idea de lo que se habla.
#55 Excepto que en el párrafo anterior habla de 350:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful.
Que es la cifra que cita este envío.
Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos. Porque eso el artículo no lo dice.
La has cagado. Asúmelo y deja de hacer el ridículo.
#61 "Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos"
Pero si el articulo se llama "So what coups might John Bolton have been involved in, exactly?"
"A ver si leemos los envíos antes de comentar."
No se puede dar mas pena...
#70 Lo dicho, o un ciego, un necio.
Te doy el beneficio de la duda, y te consideraré unicamente un ciego.
Tu vota bulo, o lo que te salga de los cojones, pero deja de dar la brasa y dar pena.
Házlo por ti. Quierete un poco anda.
"In an interview with Newsmax, Bolton dismissed questions about his comments as being a function of “snowflakes out there who don’t understand what you need to do to protect the United States.”"
Este se llevaria bien con Villarejo
Lo interesante: The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world
Es decir, no es que USA haya participado en 350 golpes de estado, es que desde 1982 han habido 350 golpes de estado en el mundo.
Este es el enlace al dataset del Coupt D'état Project, de la Universidad de Illinois. Incluye el nombre del país en el que el golpe tuvo lugar, pero no tiene ninguna referencia a otros países que pudieran estar involucrados.
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful. That includes events (such as Jan. 6) that one might not think of as a coup attempt — like the U.S.-led toppling of the government in Afghanistan after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
Of those 350-plus coup attempts, 191 occurred when Bolton held a position with the U.S. government. (We will assume that Bolton was not involved in attempted coups while outside government service, although, of course, who knows.) That figure, however, includes coup attempts that occurred when Bolton was in positions that one might assume were less coup-adjacent, like serving as an assistant administrator at the U.S. Agency for International Development (USAID) or as an assistant attorney general in the Justice Department. There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
No dice en ningún momento que EEUU haya participado en todos los intentos de golpes de estado de ese periodo. De hecho, a continuación de la cita hay una infografía, en la que se señalan los golpes de estado en los que Bolton podría haber estado involucrado. Son un puñado en Panamá, Afganistan, Venezuela y Georgia.
Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
#96 No la sé. Solo digo que esa sería la efectividad si el dato fuera correcto.
Ahora una pregunta pertinente es, ¿nos parece aceptable una efectividad del 20% a la hora de conseguir cambiar el régimen político de un país extranjero?
#24#34#101#123 pero si el dato que pone de Wikipedia no tiene nada que ver:
4 1941–1945: World War II and the aftermath
4.1 1940s
4.1.1 1941–1952: Japan
4.1.2 1941–1949: Germany
4.1.3 1941–1946: Italy
4.1.4 1944–1946: France
4.1.5 1944–1945: Belgium
4.1.6 1944–1945: Netherlands
4.1.7 1944–1945: Philippines
4.1.8 1945–1955: Austria
#24 Joder, que la "noticia" habla de "Golpes de estado en los que participó EEUU" y la fuente original habla de "Golpes de estado"
Que la wikipedia te pone una lista de unos 70 golpes de estado y la "noticia" habla de 350.
Que tu mismo estás desmintiendo a la "noticia" enviada y aún así no ves que es errónea
#16 De verdad que con este calor no me apetece empezar a investigar, pero el puro sentido común me dice que se hace difícil de creer que los Estados Unidos participen en 3 golpes de estado al mes durante los últimos 37 años. Aunque todo depende de lo que se entienda por "participar", claro.
Pero claro, un titular como ese arrasa en menéame y apaga las neuronas de muchos, que se lo tragan tal cual porque refuerza sus ideas.
Dicho esto, le tengo poca simpatía a los Estados Unidos, muy especialmente a su política exterior.
Ahora imagina que hubieran invertido ese dineral (lo gastado en desestabilizar gobiernos, en armar guerrillas...) en su propio país, en mejorar ciencia, arte, vida diaria...
Hubieran conseguido lo mismo, o mas, pero de forma pacífica.
... y bien que lo sabe la gente... la organización del premio Nobel por lo menos, ya que en agradecimiento le dieron el Nobel de la paz a Henry Kissinger, principal instigador de la mayoría -sino de todos- esos golpes de estado.
Poco me parece. Pero los malos son los Chinos y los Rusos... Que también tienen lo suyo. Pero el que más mal hace es el que acusa a los demás de malos.
#25 hablando de China... esa lista no habla de actividades secundarias. Agentes de la CIA armaban y entrenaban tibetanos en tácticas de guerrilla y sabotaje, sólo para dar por culo a los chinos. Pero una mañana los instructores y sus equipos desaparecieron y al parecer nunca estuvieron allí. Y es que de repente los chinos eran "amigos".
#25 Los rusos meten mano aún más. Y no solo para favorecer que se establezca un régimen afín (o directamente títere como Bielorrusia), sino simplemente para desestabilizar, por ejemplo alentó (y alienta) el independentismo catalán. Y no precisamente por sus ideales de libertad (porque en Rusia machacarian cualquier independentismo) sino por debilitar la influencia europea que está atrayendo a los ciudadanos de países que eran de su órbita.
Y si es su vecino, y no pueden poner gobierno títere, directamente invaden e imponen por la fuerza.
#58 Lo que tú quieras. Pero los USA siguen ganando por goleada. Ahí tienes los números. Los únicos con cientos de bases militares al rededor del mundo acusando a otros de expansionismo. Los únicos que han usado la bomba atómica contra población civil acusando a otros de peligro nuclear. Los únicos que han sido expuestos de espiar a su propia población masivamente y a todos los líderes mundiales, aliados incluidos acusando a los demás de espías. Los únicos que han estado prácticamente en guerra desde la creación de su estado, acusando a otros de belicistas.
Los que más apestan hablan de mierda. Será porque son los expertos en el tema.
#0 Si algo hemos aprendido en esto tiempos es que el mas fuerte puede hacer lo que le salga de los cojones.
Rusia, como es una kaquita, solo puede invadir Ucrania, Georgia, Chechenia,Afganistan... no da para mucho mas.
EE.UU tiene una economia muchisimo mas rica y unas fuerzas armadas mas numerosas y mejor equipadas. So? EE.UU hace lo que Rusia pero con poderio.
Rusia:
Total
55.494,3
Gasto publico
11,43%
Gasto sobre PIB
4,26%
Gasto por habitante
380 €
EE.UU
Total
685.895,0
Gasto publico
7,93%
Gasto sobre PIB
3,74%
Gasto por habitante
2.071 €
datos de 2020
La ley del mas fuerte. Eso es todo. Y Rusia le pareceria bien si la mas fuerte fuese ella.
Porque lo menciono? Porque me salgo del tema? Por tu historial proruso de envios. Si haces proselitismo con tus envios, yo lo destaco en los comentarios.
Siempre le ha gustado a los americanos meterse en casa ajena para dar guerra, después se asombran cuando les traen lo que ellos van sembrando a su propia casa
....no me lo puedo yo de creer o mai god esos son muchos quien lo diría y por las inflexiones de mi voz podeis ver mi grado sumo de incredulidad y asombro...
Comentarios
Mejor que enumeren en los que no participó
#1 pues viendo que hay 195 países, alguno se llevó el premio varias veces
#5 No lo veo así, de 350 intentos sólo lograron lo que se proponían en 195 casos.
#8 como diria Almeida
"....pocos me parecen..."
#8 Entonces, a lo que entiendo, EEUU es apenas un 42% efectiva en su "envio de democracia"?
#5 En la web del estudio tienen un mapa: https://clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-development/coup-detat-project-cdp
#12 España me parece demasiado blanca...
#28 aqui ayudaron a matar a uno del regimen
#43 Y por poco lo mandan con Amstrong, Aldrin y Collins.
#47 Por poco dice, si les adelantó por la derecha y sin intermitente...
#43 y ayudaron a elegir a un presidente muy socialista que luego es más de derechas y borbónico que Fraga.
Un tal X
#87 uy si contamos eso, tendriamos un mapa "al rojo vivo"
#87 Isidoro
#43 Sí, el único que iba de por libre...
#28 y Chile
#12 #15 #45 #110 #2 #76 #3 #59 #0 al final el cabron tenía razón y nadie os acordáis…
Elon Musk sobre Bolivia: " Le haremos un golpe de estado a quién queramos! Asúmelo".
Elon Musk sobre Bolivia: " Le haremos un golpe de estado a quién queramos! Asúmelo".
Elon Musk sobre Bolivia: " Le haremos un golp...
twitter.com#12 ¿Y Estados Unidos en blanco? Jajaja parece que matar presidentes no cuenta. En fin, mapa irrelevante.
#5 A Bolivia le tocó varias veces el premio, por no hablar de Haití y de la República Dominicana.
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. CuandoSkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
#15 Solo tienen en cuenta las intervenciones a partir de 1945 en el estudio.
#15 #36 desconocía lo de Chiquita Brands
#15 #38 escupir nada mas oír su nombre.
Poca vergüenza
#38 Yo tampoco, aunque sabía que United Fruits era el diablo encarnado
#15 Dole no eran mucho mejores. Y ahí siguen.
De ahí viene lo de republica bananera.
#15 ¿Entre 1982 y 2019?
#15 La United Fruid Company perpetuo la esclavitud en Centroamérica con el apoyo del brazo armado de EEUU
#5 Creo que solo a Castro serían como unos cien
#5 yo lo que flipo es que ponga la foto de Trump, como que todos no han participado de esa barra libre.
#1 China. Y ahí su error. A ver si lo enmiendan pronto.
#1 El pais de las libertades
#1 ¿Están incluidas las invasiones y ataques militares a otros países, como Vietnam o la guerra de Cuba contra España, o la guerra de Filipinas contra España?
Fue para llevarles libertad y democracia.
#3 Di que sí. Con Ceaucescu estaban mejor.
#10 com saddam si. Y com al assad. Y com gadafi.
Una dictadura es una mierda, pero una guerra permanente es peor.
#19 Efectivamente una guerra permanente es peor. Pero desde luego que de haber tenido otros paíse como potencia no tiene pinta de que se hubiera llegado a mejores resultados.
#23 mira afganistán con los Sovieticos y calla la boquina que estas mas guapo, anda...
Por que te crees que tuvieron que pagar el bochorno propagandistico que es Rambo 3, donde se ve el origen de Al-Qaeda y demas mierdas que aún campan por el mundo jodiendolo pero bien?
#23 claro, claro... si mi abuela tuviera ruedas yo sería un carretillo.
#19 Y con Allende, y con Perón.....
#19 Eso mismito dicen los franquistas cuando hablan del golpe de estado de 1939 y de cómo "pacificaron" España mediante una dictadura
Por cierto, entiendo entonces que hubieras estado en contra de que se hubiera derrocado al dictador Franco ante el riesgo de que hubiera iniciado un período de inestabilidad
#53 si quitas un dictador para robar, no estás acabando con la dictadura.
#10 Claro que si guapi. Las dictaduras de derechas son buenas, y las de izquierdas malas. Aunque sean todas iguales.
No te voy a quitar esa ilusión de la cabeza.
Pero a ver si aprendemos a razonar un poquito. Un poquito nada más.
Porque me imagino que ese comentario lo hiciste sin quitarte el palillo de la boca ¿verdad?.
#29 Por ejemplo, en el caso de Rumanía, ¿lo que vino después ha sido otra dictadura?
#31 Quieres seguir con tu argumento, pero ya no sabes ni a donde vas. Déjalo estar así.
Creo que el hilo era sobre Estados Unidos.
Luego ya, tú mismo
#35 En un meneo en el que se recoge como golpe de estado el que derrocó a Ceaucescu.
#31 ha sido miseria y venta de mujeres para llenar prostíbulos y carreteras de Italia, España, Alemania y Reino Unido.
Estaban mal, siguen mal, triturados por las mafias y teniendo que emigrar.
#29 #10 creo que desde 1900 las dictaduras de derechas y militares son una inmensa mayoría
#41 ¿A qué te refieres con "militares"?
#48 necesitas un dibujo?
Una pista, los que mandan van de uniforme "militar"...
Estas espeso hoy, o eres asi siempre?
En fin, se ve el nivel de los palmeros de Tio Sam...
Supongo que el dinero no compra la capacidad de análisis, ni la elocuencia.
Solo soltar mierda sin gracia.
#94 Pues no lo veo tan claro a qué te referías. Que yo sepa todos los países tienen señores de uniforme armados. Democracias o dictaduras. De izquierda o de derecha.
#10 No se USA pero nosotros lo intentamos desde Lubianka. Iba demasiado por libre.
#10 Tú, seguro que si.
Lo normal en el país creador de democracias.
#2 Serán unos hijosdeputa pero son nuestros hijosdeputa
en 37 años 350 golpes de estado, sale casi a un golpe de estado por mes.
Nuestros queridos aliados....
#7 195 exitosos, con el resto no lo consiguieron.
#34 En la wikipedia aparecen los oficiales, los abiertamente publicos. y que ademas han sido efectivos.
Faltan los que fracasaron, y aquellos de los que nadie habla,. pues se han gestionado desde la sombra.
Estados Unidos lleva casi un siglo haciendo lo que se sale de las pelotas por lo ancho del planeta.
Hay que estar muy ciego, o ser muy cinico para negarlo.
#40 Te he puesto el enlace del dataset donde no aparece el país que extranjero que promueve el golpe, de haberlo. Y te he puesto el texto de la noticia en el que no se dice en ningún lado que EEUU haya participado en más de 350 golpes de estado entre 1982 y 2019.
¿Cuáles son tus pruebas de que EEUU ha participado en más de 350 golpes de Estado entre 1982 y 2019?
Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021.
#46 El articulo del WashingtonPost que enlazas habla de 131
There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
"Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021."
Estados Unidos consiguio exactamente lo que queria en Afganistan: el control del petroleo.
Seguir repitiendo que perdieron esa guerra es no tener ni puta idea de lo que se habla.
#55 Excepto que en el párrafo anterior habla de 350:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful.
Que es la cifra que cita este envío.
Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos. Porque eso el artículo no lo dice.
La has cagado. Asúmelo y deja de hacer el ridículo.
#61 "Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos"
Pero si el articulo se llama "So what coups might John Bolton have been involved in, exactly?"
"A ver si leemos los envíos antes de comentar."
No se puede dar mas pena...
Perdon por el positivo
#67 So what coups might John Bolton have been involved in, exactly?
Si no sabes el significado del verbo might, búscalo en un diccionario.
#70 Lo dicho, o un ciego, un necio.
Te doy el beneficio de la duda, y te consideraré unicamente un ciego.
Tu vota bulo, o lo que te salga de los cojones, pero deja de dar la brasa y dar pena.
Házlo por ti. Quierete un poco anda.
"In an interview with Newsmax, Bolton dismissed questions about his comments as being a function of “snowflakes out there who don’t understand what you need to do to protect the United States.”"
Este se llevaria bien con Villarejo
#78 O sea, que ya has mirado el significado de might, y no era lo que tú creías. Pos fale.
No te das cuenta de que, negando lo evidente, lo único que haces es quedar más en ridículo.
#83 Venga, marchando una de negativos.
#85 Y eso demuestra que tienes razón.
Qué reacción de niño pequeño.
#88 No, no demuestra que tengo razon, solo me apetecia cascartelo
Tranquilo, que vendran muchos mas
#89 Oye, pues seguiré comentando, para que me ponas más negativos. ¡Adelante!
#55 There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department
Lo cual no implica que el departamento de Estado estuviera implicado.
Si no entiendes el inglés, puedes usar Google Translate.
#46 Además que lo de Afganistán es im mandato del consejo de seguridad de la onu (ahi todo el mundo cree que es unilateral)
La web no parece de mucha confianza y la cifra es poco creíble
Veamos, buscando en Google encuentro esto del Washington Post:
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/07/13/so-what-coups-might-john-bolton-have-been-involved-exactly/
Lo interesante:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world
Es decir, no es que USA haya participado en 350 golpes de estado, es que desde 1982 han habido 350 golpes de estado en el mundo.
Washington Post es un medio serio, por lo que enlaza al estudio:
https://clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-development/coup-detat-project-cdp
Therefore, the objective of the The Coup D'état Project (CDP) is to compile, for 165 countries in the post WWII era, a more comprehensive listing, documentation, and categorization of coups that can be used by researchers.
En efecto, el estudio se refiere a golpes de estado a nivel mundial, no a golpes en los que haya participado USA
Errónea.
BULO
Este es el enlace al dataset del Coupt D'état Project, de la Universidad de Illinois. Incluye el nombre del país en el que el golpe tuvo lugar, pero no tiene ninguna referencia a otros países que pudieran estar involucrados.
Así que busquemos la noticia del Washington Post que referencia el artículo. So what coups might John Bolton have been involved in, exactly?:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful. That includes events (such as Jan. 6) that one might not think of as a coup attempt — like the U.S.-led toppling of the government in Afghanistan after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
Of those 350-plus coup attempts, 191 occurred when Bolton held a position with the U.S. government. (We will assume that Bolton was not involved in attempted coups while outside government service, although, of course, who knows.) That figure, however, includes coup attempts that occurred when Bolton was in positions that one might assume were less coup-adjacent, like serving as an assistant administrator at the U.S. Agency for International Development (USAID) or as an assistant attorney general in the Justice Department. There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
No dice en ningún momento que EEUU haya participado en todos los intentos de golpes de estado de ese periodo. De hecho, a continuación de la cita hay una infografía, en la que se señalan los golpes de estado en los que Bolton podría haber estado involucrado. Son un puñado en Panamá, Afganistan, Venezuela y Georgia.
Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
#16 Joder pero si hasta se puede ver en la wikipedia...
United States involvement in regime change
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change
1 Pre-1887 interventions
1.1 1805: Tripolitania
1.2 1846–1848 Annexation of Texas and invasion of California
1.3 1865–1867: Mexico
2 1887–1912: U.S. expansionism and the Roosevelt administration
2.1 1880s
2.1.1 1887–1889: Samoa
2.2 1890s
2.2.1 1893: Kingdom of Hawaii
2.3 1900s
2.3.1 1903–1925: Honduras
2.3.2 1906–1909: Cuba
2.3.3 1909–1910: Nicaragua
3 1912–1941: The Wilson administration, World War I, and the interwar period
3.1 1910s
3.1.1 1912–1933: Nicaragua
3.1.2 1913–1919: Mexico
3.1.3 1915–1934: Haiti
3.1.4 1916–1924: Dominican Republic
3.1.5 1917: Costa Rica
3.1.6 World War I
3.1.6.1 1917–1919: Germany
3.1.6.2 1917–1920: Austria-Hungary
3.1.6.3 1918–1920: Russia
4 1941–1945: World War II and the aftermath
4.1 1940s
4.1.1 1941–1952: Japan
4.1.2 1941–1949: Germany
4.1.3 1941–1946: Italy
4.1.4 1944–1946: France
4.1.5 1944–1945: Belgium
4.1.6 1944–1945: Netherlands
4.1.7 1944–1945: Philippines
4.1.8 1945–1955: Austria
5 1945–1991: The Cold War
5.1 1940s
5.1.1 1945–1948: South Korea
5.1.2 1945–1949: China
5.1.3 1947–1949: Greece
5.1.4 1948: Costa Rica
5.1.5 1949–1953: Albania
5.1.6 1949: Syria
5.2 1950s
5.2.1 1950–1953: Burma and China
5.2.2 1952: Egypt
5.2.3 1952: Guatemala
5.2.4 1952–1953: Iran
5.2.5 1954: Guatemala
5.2.6 1956–1957: Syria
5.2.7 1957–1959: Indonesia
5.2.8 1959–1963: South Vietnam
5.2.9 1959–1962: Cuba
5.3 1960s
5.3.1 1960–1965: Congo-Leopoldville
5.3.2 1960: Laos
5.3.3 1961: Dominican Republic
5.3.4 1961–1964: Brazil
5.3.5 1963: Iraq
5.3.6 1965–1967: Indonesia
5.4 1970s
5.4.1 1970: Cambodia
5.4.2 1970–1973: Chile
5.4.3 1971: Bolivia
5.4.4 1974–1991: Ethiopia
5.4.5 1975–1991: Angola
5.4.6 1975–1999: East Timor
5.4.7 1976: Argentina
5.4.8 1979–1992: Afghanistan
5.5 1980s
5.5.1 1980–1989: Poland
5.5.2 1981–1982: Chad
5.5.3 1981–1990: Nicaragua
5.5.4 1983: Grenada
5.5.5 1989–1994: Panama
5.5.6 1989: Paraguay
6 1991–present: Post-Cold War
6.1 1990s
6.1.1 1991: Iraq
6.1.2 1991: Haiti
6.1.3 1992–1996: Iraq
6.1.4 1994–1995: Haiti
6.1.5 1996–1997: Zaire
6.2 2000s
6.2.1 2000: FR Yugoslavia
6.2.2 2001–2021: Afghanistan
6.2.3 2003–2021: Iraq
6.2.4 2005: Kyrgyzstan
6.2.5 2006–2007: Palestinian Territories
6.2.6 2005–2009: Syria
6.3 2010s
6.3.1 2011: Libya
6.3.2 2012–2017: Syria
#24 Yo cuento 72 en esa lista, desde la fundación de los EEUU hasta ahora: más de doscientos años.
En la noticia hablan de más de 350 golpes de estado en los que los EEUU estaría involucrado, entre 1982 y 2019.
A ver si leemos los envíos antes de comentar.
Por lo tanto: BU-LO
De nuevo. Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
#34 72 golpes, no 72 intentos de golpe.
#65 ¿Y? ¿Prueba eso que los EEUU hayan estado involucrados en más de 350 intentos de golpes de estado en el período 1982-2019?
#68 No, no se aportan pruebas.
Pero si admitimos que 72 fueron efectivos, tendríamos 350 intentos si la efectividad fuera del 20%.
#80 ¿Y cómo sabes que la efectividad es del 20%?
Estás construyendo un argumento partiendo de la conclusión a la que quieres llegar. Exactamente lo contrario de lo que se debe hacer.
#96 No la sé. Solo digo que esa sería la efectividad si el dato fuera correcto.
Ahora una pregunta pertinente es, ¿nos parece aceptable una efectividad del 20% a la hora de conseguir cambiar el régimen político de un país extranjero?
#34 pero más o menos chungos que Rusia?? Venga, mójate!
#71 Para qué, si ya has logrado que un bulo completamente obvio llegue a portada. ¡Felicidades!
A este paso, seguro que te ascienden.
#77 venga, pillín, pronunciate!!
#84 ¿A ayudarte a hacer méritos ante tus jefes? ¿Para qué?
#24 #34 #101 #123 pero si el dato que pone de Wikipedia no tiene nada que ver:
4 1941–1945: World War II and the aftermath
4.1 1940s
4.1.1 1941–1952: Japan
4.1.2 1941–1949: Germany
4.1.3 1941–1946: Italy
4.1.4 1944–1946: France
4.1.5 1944–1945: Belgium
4.1.6 1944–1945: Netherlands
4.1.7 1944–1945: Philippines
4.1.8 1945–1955: Austria
Son sitios donde ha participado Estados Unidos
#24 Joder, que la "noticia" habla de "Golpes de estado en los que participó EEUU" y la fuente original habla de "Golpes de estado"
Que la wikipedia te pone una lista de unos 70 golpes de estado y la "noticia" habla de 350.
Que tu mismo estás desmintiendo a la "noticia" enviada y aún así no ves que es errónea
#24 Una lista de 72 cómo fuente de que fueron 350.
#16 En mi caso he votado por la falta de links. Meciona a uno y q otro pero no pone una p. url para que lo veas
Para #0
Esto debería estar en el envío y ya otro valorarlo.
Si tienes algo así busca una más completa y no un refrito
El paper https://clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-development/coup-detat-project-cdp
El TWP https://www.washingtonpost.com/politics/2022/07/13/so-what-coups-might-john-bolton-have-been-involved-exactly/
#EnviosDeCalidad, hostias ya!
#16 De verdad que con este calor no me apetece empezar a investigar, pero el puro sentido común me dice que se hace difícil de creer que los Estados Unidos participen en 3 golpes de estado al mes durante los últimos 37 años. Aunque todo depende de lo que se entienda por "participar", claro.
Pero claro, un titular como ese arrasa en menéame y apaga las neuronas de muchos, que se lo tragan tal cual porque refuerza sus ideas.
Dicho esto, le tengo poca simpatía a los Estados Unidos, muy especialmente a su política exterior.
#81 Yo tampoco tengo una particular simpatía por la política exterior de EEUU, pero no me gusta que tomen el pelo, y menos de una manera tan burda.
Los que dan lecciones de lo que hay que hacer y no hacer en Ucrania.
#6 si es que hay que reirse con USA
EEUU llama a Rusia en ONU a respetar la soberanía de Ucrania y desistir de la guerra
https://www.radiotelevisionmarti.com/a/eeuu-llama-a-rusia-en-onu-a-respetar-la-soberan%C3%ADa-de-ucrania-y-desistir-de-la-guerra-/314426.html
Pocos me parecen
#4
#4
Ahora imagina que hubieran invertido ese dineral (lo gastado en desestabilizar gobiernos, en armar guerrillas...) en su propio país, en mejorar ciencia, arte, vida diaria...
Hubieran conseguido lo mismo, o mas, pero de forma pacífica.
Si, que tonto soy.
Y todo por llevar la democracia y la libertad "araun de güol"
El ejemplo más claro (y cutre) de nuestro tiempo fue en 2014 en el corazón de Europa
una muestra de las consecuencias:
... y bien que lo sabe la gente... la organización del premio Nobel por lo menos, ya que en agradecimiento le dieron el Nobel de la paz a Henry Kissinger, principal instigador de la mayoría -sino de todos- esos golpes de estado.
Poco me parece. Pero los malos son los Chinos y los Rusos... Que también tienen lo suyo. Pero el que más mal hace es el que acusa a los demás de malos.
#25 hablando de China... esa lista no habla de actividades secundarias. Agentes de la CIA armaban y entrenaban tibetanos en tácticas de guerrilla y sabotaje, sólo para dar por culo a los chinos. Pero una mañana los instructores y sus equipos desaparecieron y al parecer nunca estuvieron allí. Y es que de repente los chinos eran "amigos".
#25 Los rusos meten mano aún más. Y no solo para favorecer que se establezca un régimen afín (o directamente títere como Bielorrusia), sino simplemente para desestabilizar, por ejemplo alentó (y alienta) el independentismo catalán. Y no precisamente por sus ideales de libertad (porque en Rusia machacarian cualquier independentismo) sino por debilitar la influencia europea que está atrayendo a los ciudadanos de países que eran de su órbita.
Y si es su vecino, y no pueden poner gobierno títere, directamente invaden e imponen por la fuerza.
#58 Lo que tú quieras. Pero los USA siguen ganando por goleada. Ahí tienes los números. Los únicos con cientos de bases militares al rededor del mundo acusando a otros de expansionismo. Los únicos que han usado la bomba atómica contra población civil acusando a otros de peligro nuclear. Los únicos que han sido expuestos de espiar a su propia población masivamente y a todos los líderes mundiales, aliados incluidos acusando a los demás de espías. Los únicos que han estado prácticamente en guerra desde la creación de su estado, acusando a otros de belicistas.
Los que más apestan hablan de mierda. Será porque son los expertos en el tema.
John Perkins publicó el libro 'Confesiones de un gángster económico' donde pueden leerse los detalles de esos golpes de estado.
¿participar o instigar??????
#0 Si algo hemos aprendido en esto tiempos es que el mas fuerte puede hacer lo que le salga de los cojones.
Rusia, como es una kaquita, solo puede invadir Ucrania, Georgia, Chechenia,Afganistan... no da para mucho mas.
EE.UU tiene una economia muchisimo mas rica y unas fuerzas armadas mas numerosas y mejor equipadas. So? EE.UU hace lo que Rusia pero con poderio.
Rusia:
Total
55.494,3
Gasto publico
11,43%
Gasto sobre PIB
4,26%
Gasto por habitante
380 €
EE.UU
Total
685.895,0
Gasto publico
7,93%
Gasto sobre PIB
3,74%
Gasto por habitante
2.071 €
datos de 2020
La ley del mas fuerte. Eso es todo. Y Rusia le pareceria bien si la mas fuerte fuese ella.
Porque lo menciono? Porque me salgo del tema? Por tu historial proruso de envios. Si haces proselitismo con tus envios, yo lo destaco en los comentarios.
Es q son muy buenos y los demás son muy malos.
Puro cáncer, ojalá les toque ahora el suyo
¿Solamente 350?
Mira que se sabe... pero poner una web que no enlaza a documentación real... pues eso...
Europa ya está preparando las sanciones
La meca de la democracia
pocos me parecen
Error.
BALLA, NO ME LO HEXPERAVA.
Pocas parecen…
¡¡Ohhh! Chorpresa.
Siempre le ha gustado a los americanos meterse en casa ajena para dar guerra, después se asombran cuando les traen lo que ellos van sembrando a su propia casa
Grandes democratas.
¿Illinois pa dónde queda? No será algún estado comunista de esos.
....no me lo puedo yo de creer o mai god esos son muchos quien lo diría y por las inflexiones de mi voz podeis ver mi grado sumo de incredulidad y asombro...
#26 Ties quicir «Ai cant bilibit».
#57 ai admair iur inglis
Chorprecha!!!
Entre ellos en los del atentado del 11-S
https://genius.com/Machinae-supremacy-seventeen-lyrics
Me encanta esta canción.
Después de tanto robar, saquear y matar por todo el planeta, el resultado es una sociedad disfuncional, podrida, llena de mierda y miseria moral.
Nuestros amigos, en el lado correcto de la historia...
"Una investigación revela que Estados Unidos participó en 350 golpes de Estado"
Incluido el de Ucrania. Participo para impedirlo.
Poco me parece
Ojalá participara en más.