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#2:
La simbiosis entre agricultura y energía fotovoltaica beneficia a ambas partes. Hay una preocupación clara en el impacto ambiental que va a suponer la ampliación de los espacios de campos fotovoltaicos que hay que aumentar. Tenemos el caso de Almería donde nada menos que el 1.6 % su superficie esta cubierta por los famosos invernaderos. Si en vez de ser de plástico fueran centrales fotovoltaicas, tendríamos un mejor uso del espacio. Haciendo números, si por cada 1000 hectáreas se consiguen 500 megavatios de potencia instalada, en las 31.500 hectáreas, se podría conseguir nada menos que 15.000 megavatios. El impacto ambiental sería el mismo, y pero los beneficios se multiplicarían.
#6:
#2 No lo veo en absoluto tan claro. Precisamente el concepto de invernadero de plástico está para que los cultivos reciban luz y calor. Si tapas esa luz estás perdiendo parte de lo que necesitan esas plantas para realizar fotosíntesis y de ese calor para sus procesos vitales.
Es decir, que lo que vale para un cultivo puede no valer para otros, y habría que ver si a los que tienen un invernadero cultivando X les interesará cambiar o mantener dicho cultivo para poder tener unas placas encima.
Es decir, que lo que vale para un cultivo puede no valer para otros, y habría que ver si a los que tienen un invernadero cultivando X les interesará cambiar o mantener dicho cultivo para poder tener unas placas encima.
#10:
#4 En España otra cosa no, pero invernaderos y centrales fotovoltaicas hay muchos.
Y lo de sumar las dos cosas, tiene ventajas e inconvenientes, con el tiempo veremos el balance.
Aquí se juntan dos cosas: Criticar todo lo español, y encumbrar cualquier sueño "tecnooptimista".
Esto último era para el tal Tensk que sigue haciendo abuso del ignore.
Y lo de sumar las dos cosas, tiene ventajas e inconvenientes, con el tiempo veremos el balance.
Aquí se juntan dos cosas: Criticar todo lo español, y encumbrar cualquier sueño "tecnooptimista".
Esto último era para el tal Tensk que sigue haciendo abuso del ignore.
Comentarios
La simbiosis entre agricultura y energía fotovoltaica beneficia a ambas partes. Hay una preocupación clara en el impacto ambiental que va a suponer la ampliación de los espacios de campos fotovoltaicos que hay que aumentar. Tenemos el caso de Almería donde nada menos que el 1.6 % su superficie esta cubierta por los famosos invernaderos. Si en vez de ser de plástico fueran centrales fotovoltaicas, tendríamos un mejor uso del espacio. Haciendo números, si por cada 1000 hectáreas se consiguen 500 megavatios de potencia instalada, en las 31.500 hectáreas, se podría conseguir nada menos que 15.000 megavatios. El impacto ambiental sería el mismo, y pero los beneficios se multiplicarían.
#2 Es una lastima que aquí no haya nadie con el nivel necesario para implementar estas cosas.
#4 Yo creo que si que lo hay suficiente nivel, es cuestión de que se quiera hacer, esto no es tan complejo, si se ha hecho a pequeña escala se puede hacer a gran escala pero teniendo en cuenta que son todo pequeñas explotaciones lo que hay en Almería. Tiene que haber una voluntad política, una labor pedagógica, una colaboración entre diversas universidades y una voluntad que el beneficio sea para todos, para los agricultores, para la sociedad. Es cuestión de voluntad y querer hacer bien las cosas.
#5 « si se ha hecho a pequeña escala se puede hacer a gran escala »
Eso no siempre funciona. Por ejemplo, quizás los costes energéticos y los rendimientos se igualan, y eso a pequeña escala no se nota. Pero al llevarlo a gran escala, no habría ningún beneficio medioambiental.
#5 "si se ha hecho a pequeña escala se puede hacer a gran escala", eso será si es escalable
#5 La cosa es que para autoconsumo alguno lo hará, pero suministrar a al red general de paso lo dudo viendo la mierda que las compañías les pagarían.
#4 Los hay, pero nos vamos a Francia a hacerlo
de hecho hace poco estuve visitando una planta en la que se pondrán debajo unos cuantos manzanos. Un colega de empresa la estaba llevando.
#4 En España otra cosa no, pero invernaderos y centrales fotovoltaicas hay muchos.
Y lo de sumar las dos cosas, tiene ventajas e inconvenientes, con el tiempo veremos el balance.
Aquí se juntan dos cosas: Criticar todo lo español, y encumbrar cualquier sueño "tecnooptimista".
Esto último era para el tal Tensk que sigue haciendo abuso del ignore.
#2 No lo veo en absoluto tan claro. Precisamente el concepto de invernadero de plástico está para que los cultivos reciban luz y calor. Si tapas esa luz estás perdiendo parte de lo que necesitan esas plantas para realizar fotosíntesis y de ese calor para sus procesos vitales.
Es decir, que lo que vale para un cultivo puede no valer para otros, y habría que ver si a los que tienen un invernadero cultivando X les interesará cambiar o mantener dicho cultivo para poder tener unas placas encima.
#6 Dependiendo de cada cultivo se aplican más radiación o menos radicación, más ventilación o menos ventilación, más calor o menos calor. Lo que permiten los invernaderos es aumentar la producción. Hay muchos cultivos que si que son susceptibles y otros no.
#8 Eso he dicho. En su momento hubo invernaderos en un terreno familiar así que algo, algo sé, pero no hace falta haberlos tenido para saberlo.
El problema, no obstante, no es sólo ese. Repito, está también el detalle de que tú puedes ahora tener una determinada plantación y diseñar la instalación de tus placas en base a eso, pero ¿estarás siempre cultivando lo mismo, o aún no siendo lo mismo, otros que tengan los mismos requisitos? No es tan sencillo.
#6 bueno, también se podría usar parte de esa energía para poner luces y calefacción en la explotación y así acelerar las producciones en multitud de cultivos. Vamos, yo diría que prácticamente el 100% de las hortalizas que se producen en Almería se podrían beneficiar de estas tecnologías para mejorar la producción.
El problema no es tanto quien lo monta, que al final no deja de ser placas solares encima de una infraestructura metálica, sino el dinero para montar algo asi y además evitar listos, burocracia patria y chiringuitos varios, tanto presentes como futuros.
#14 ¿En serio? ¿me estás diciendo que se usen esas placas, con todos los costes asociados, para realizar aquello que hace el sol gratis y sin las pérdidas en eficiencia ni costes de mantenimiento asociados?
#19 hombre, no se qué tan conectado estas a la agricultura, pero cultivos con luces y calefacción no son extraños ni en Almería.
Que es algo que descontrola el ciclo normal de las plantas? Por supuesto, como lo es tener sensores en toda la finca para ajustar la humedad, aminoácidos, minerales y hormonas además de plantas modificadas para sacarles el máximo rendimiento.
Pero vamos, en Almería hace ya años que se usa calefacción por gas e incluso ahora hay proyectos de calefacción por geotérmia y por supuesto multitud de estudios en fincas con luces led para mejorar los cultivos.
Uno de los grandes problemas de todos estos proyectos básicamente es el coste de la energía que es inadmisible para que los cultivos sean rentables pero todas esas cosas ya existen en la actualidad y sin necesidad de irte a Holanda por ejemplo, donde esas cosas son lo normal desde hace años.
#30 Como ya he dicho alguna otra vez, tengo carnet de viticultor de una D.O., pero vamos...
Sí, que eso se usa ya lo sé. Ahí tienes también todos esos cultivos ilegales de marihuana que usan luz artificial a punta pala para poder compensar el tener que ocultar esos cultivos.
Pero yo no he dicho que eso no exista ni que hubiera que inventarlo, vamos, a estas alturas de la vida. Yo lo que he dicho es que tú ahora tienes tu invernadero con unas determinadas plantas, las cuales reciben, gratis, radiación solar (luz+calor) que necesitan para su supervivencia y producción. Si le pones encima algo que les tapa dicha radiación (aunque no sería al 100% pero sí les taparía) si estás cultivando plantas que no necesitan tanta luz directa... entonces igual en primer lugar habría que ver para qué lo estás plantando en un invernadero, pero bueno, igual es que así tienes condiciones algo más controladas, pues vale. AHORA, lo que ya me pierde bastante sentido es que me digas: "no, mira, vamos a dejar de usar la luz solar como fuente de radiación para gastarnos una pasta de la hostia en tapar las plantas para, a partir de esas placas solares, generar corriente con la que dar luz y calor a las plantas". Eso es lo que no tiene sentido, pues por un lado es una inversión de pasta enorme y, por otro lado, porque por muy buenas que sean las placas solares, no son 100% eficientes, hay pérdidas también en la transmisión y (además del costo de calefactores y focos) en el uso de los dispositivos que iluminen y calienten el lugar.
No, no es tan sencillo de rentabilizar eso.
#38 yo no digo que sea fácil o difícil de rentabilizar, simplemente te hablo desde el punto de vista de alguien que viene de familia de agricultores y que habla en base a lo que se cultiva en esta zona y a lo que se ve por Almería tanto en fincas de empresas grandes como en multitud de fincas experimentales tanto nacionales como extranjeras. También es verdad que seguramente no sea fácil exportar fuera de Almería porque está zona es privilegiada por clima y la dificultad de encontrar una infraestructura como la almeriense fuera de aquí donde poder hacer un proyecto así a lo grande
Fincas con calefacción hace años que son bastante normal en estas tierras y lo dicho, hace algún tiempo que también se están haciendo pinitos con luces led pero al final topamos con el difícil equilibrio entre gasto/rentabilidad.
Esta claro que meter algo así tiene que ser un reto y requiere de muchos estudios y pruebas hasta dar con la mejor fórmula posible pero ya te digo yo, que casi el 100% de lo que se cultiva aquí seguramente se podría beneficiar de un sistema así pero volvemos a lo mismo, encontrar el equilibrio entre gastos/rentabiiidad y descubrir los mejores cultivos para este tipo de sistema.
Otra opción puede ser seguir funcionando como funcionamos hasta ahora y seguir usando la calefacción con gas (que al final es una minoría de fincas lo que lo usan) o disfrutar del fantástico tiempo almeriense y aprovechar por ejemplo las ventanas eléctricas de la la mayoría de las fincas para tener siempre placas mirando al sol ancladas a las ventanas y aperturas y zonas por donde entre el sol natural.
De todas formas, en Almería existen estudios incluso de la universidad de Almería desde hace años que aseguran que algo así es posible y que bien diseñado, apenas supondría una merma en la producción.
https://www.google.com/amp/s/amp.lavozdealmeria.com/noticia/12/almeria/196959/las-placas-solares-en-invernaderos-son-viables-y-rentables
https://www.google.com/amp/s/miguelblanco.blog/2020/05/29/invernadero-solar-el-futuro-de-la-agroindustria/amp/
Y mira viendo un poco los enlaces de proyectos para Almería, incluso se encuentran ya proyectos comerciales de este tipo en funcionamiento.
http://www.agrupaejido.com/noticia_interna.php?id_noticia=72&seccion=agricultor
#41 Es que PRECISAMENTE de lo que se trataba mi comentario es de si tenía sentido montarse todo ese pifostio para hacer algo que ya hace el sol por sí mismo.
En fin.
#42 no es mi intención eternizar una discusión de borregos, pero mi primer comentario no va desencaminado con la realidad del futuro de los cultivos intensivos en invernadero porque el uso de luz hace que los cultivos sean más eficientes y produzcan mucho más por metro cuadrado y la mayoría de estudios y planes de futuro, ya contemplan el uso de luces nocturnas y que con el uso de placas solares y baterías también podría ser "gratis".
Pero lo dicho, para esto ya hay gente más preparada que tú y yo estudiando en fincas para descubrir la mejor forma de implementar ecología, productividad y energía así que lo nuestro aquí es una charla que no va a llegar a ningún sitio.
Buenas noches y un placer debatir un tema tan interesante
#43 las placas normales en un invernadero son un parche ante los paneles de concentración solar luminiscentes Estos aumenta el espectro útil a la planta del sol como el plástico luminiscente actual y a mayores parte de del espectro no útil al cultivo que no se reconvierte se va al marco del panel para la conversión a energía eléctrica por células fotoeléctricas.
Otro asunto es que esas placas son más baratas que un panel normal, mucho menos semiconductor a misma energía siendo menos eficientes respecto a la superficie irradiada para producir electricidad, pero en si mismas son tan buenas como el plástico luminiscente actual.
#44 Interesante el concepto. ¿Conoces algún panel de ese tipo para invernadero que se comercialice?
Por lo que he buscado en google no encuentro nada
#52 plástico lumiscentes sí, los paneles para terceros aún no, esta esta empresa https://www.clearvuepv.com/for-customers/greenhouses/ aunque en principio no publicitan luminiscente(su mercado principal es ventanas y ahí no puedes alterar el color) y ENI creo que tambien tiene un acceso de venta, estos si como luminiscentes, hay conversión del espectro verde a rojo y UV a azul, el UV no transformado es el que alimenta a lsas células fotovoltaicas del marco.
#55 ¿ENI la petrolera italiana?
#56 esa misma, no es tan raro ya que ENI, Shell y Repsol son las mayores fabricantes de plásticos agrícolas de Europa, Shell incluso es socia de Saint-Gobain principalmente por el negocio de los invernaderos de cristal, cuyo principal mercado es Países Bajos.
#36 De antiguo parece que teniamos costumbre nocivas como: sustituir por bebidas alcoholicas el agua, porque era peligrosa por las infecciones, tambien los encurtidos y aumados suponen un riesgo y mas en cantidad, porque no habia otras formas de conservacion.
#2 En España seria aun mas beneficioso. Hay zonas que necesitan sombreo porque se queman o sufren las plantas.
Los invernaderos de murcia se tapan con Blanco España para reducir la insolacion.
Lo idela seria dejar pasar a las planta la radiacion que usan y el resto eliminarla si no hace falta o ya tiene exceso de calor.
El sombreo tambien reduce el consumo de agua, que en España es muy limitante de la produccion.
El 40% de la radiacion solar es infrarroja
A lo mejor tiras de paneles mas finas serian mas adecuadas para el sombreo.
Parece que lo aerogeneradores son beneficioso para la agricultura. Mejoran la ventilacion y creo que espantan moscas y otros bichos.
Lo paneles foto, con el calor funciona peor, seria interesante refrigerarlos para obtener calor y mejorar el rendimiento y durabilidad.
#6 En invierno hace falta invernaderos, creo que en verano en casi ningun sitio. Se suelen abrir e incluso sombrear para porque hay sol en exceso.
#30 Con la energia solar suele haber calor en exceso muchos meses del año. Tal vez se podria almacenar, por ejemplo bajo tierra. Con tuberias subterranias, se podrá introducr el calor mas eficazmente que con la insolacion natural.
#39 En los años 80 se hizo experimental un invernaderos que utilizaba el estiercol para calentarlo y ademas generaba CO2 y tambien NH3 que se filtraba entre el sustrato y ayudaba a fertilizarlo. Tampoco requeria riego, por la humedad que se condensaba en el sustrato.
http://www.builditsolar.com/Projects/Sunspace/NewAlchemycompost.pdf
de
https://es.wikipedia.org/wiki/Fertilizaci%C3%B3n_carb%C3%B3nica
#14 eso de calentar el invernadero ya se realiza con gallinas en la horticultura ecológica. Recuerdo de un documental de unos en Francia que subían unos 2°C el ambiente.
La temperatura de las gallina, si no recuerdo mal, está en unos 40°C. No sé si lo sacaban a fórmula por espacio el número de gallinas para cierta superficie. El caso es que era curioso porque te abonaban y limpiaban superficies antes cultivadas.
Pero exactamente tú último párrafo es el gran problema que tenemos. Unos gastos inasequibles es hacer inventos de esos por aquí.
#6 el espárrago es inverso a lo que da un invernadero, la fotosíntesis mantiene el cultivo de un año a otro pero no es vital el sol directo, de ahí la baja producción. Lo que tiene es que el espárrago verde es bastante peor de colocar que el blanco, pero no sería lógico el movimiento de tierra del blanco al lado de estructura.
#22 De hecho, que sepa, el espárrago se suele cultivar al aire libre, así que lo que no necesita es el calor extra del invernadero, pero sí necesitan luz. Claro que taparles la luz lo hace un pelín, sólo un pelín, más fácil de cultivar el blanco pero vamos, no sé si merece la pena construir una estructura como esa para un cultivo que tradicionalmente no lo usa. Habría que hacer números.
#6 El futuro pasa por placas fotovoltaicas transparentes.
#2 Luego comparas el precio por metro de plástico y de placa fotovoltaica y entiendes muchas cosas.... obviamente una cosa no está hecha para sustituir la otra. Por cierto eso de evitar la luz directa que beneficia porque blablabla se aplica en algunas plantas mientras en otras va mejor el invernadero, y luego habría que ver cada zona, porque España tiene zonas de mucho Sol y otras donde por ejemplo la biomasa parece una fuente más abundante.
#16 Me recuerdas a mi padre con el Shushi ...
Si tan solo tuviéramos tanto sol como los franceses
Ya sabemos cuál va a ser la comida del futuro, insectos y espárragos.
#1 Lo importante es que haya futuro y tenemos que hacerlo posible y los espárragos con harina de insecto puede ser un manjar que podamos comer todos.
#3 Venga ya. Antes que comer esa mierda prefiero que se extinga la humanidad, o la Tierra entera
#3 Si añades una Cruzcampo te queda un combo de lujo
#1 Soylent green
#1 y sobretodo, olera todo a rayos al mear.
#17 sólo si tienes los genes adecuados: el que produce el mal olor y el que permite olerlo.
#40 su poquito de CRISP y se arregla
#40 entonces los aderezaran con cianuro para establecer aún más alto el filtro olfativo
#1 Bueno, si se normaliza el consumo de insectos y luego resultan mas baratos que la proteína animal tradicional y mas ricos ¿por qué no? (se entiende que con controles sanitarios y demás).
Ya tenemos normalizado el consumo de otros artrópodos como los crustáceos e incluso moluscos como el pulpo, bivalvos y aquí en España en algunos sitios hasta los caracoles.
#32 Cambiar los hábitos alimenticios es muy peligroso y el comer pulpo y langosta un día de vez en cuando no es un hábito alimenticio.
#33 Muy peligroso no, quizá relativamente peligroso, no creo que en la edad media se consumieran las ingentes cantidades de azúcar que consumimos hoy en día y aún con ese mal vicio alimenticio tenemos una esperanza de vida muy superior a la de aquella época.
#36 hombre, los avances médicos del siglo 21 no tienen nada que ver con lo que había en la Edad Media. Sin azúcar y con los avances actuales, es bastante común vivir 90 o 100 años. Mira Japón, sobretodo las islas del Sur.
#32 chuletón de wagyu? Por Dios! Que asquerosidad! Póngame usted un buen solomillo de grillo joder! Que aquí hemos venido a comer! Y no se corte con las larvas... Eche, eche sin pudor!.
#1 No, los insectos serán para alimentar ganado y los espárragos para los veganos (y)
Cojonudo, ¿pero cuánto vale?, ¿qué porcentaje ha sido subvencionado? Que los paneles solares son instalables casi en cualquier parte ya lo sabemos, que todo agricultor que tenga un invernadero se lo pueda permitir es otra. Me pasa cuando veo proyectos de "casa 100% ecologica" y tal que luego resulta que le ha costado al dueño 500 mil euros.
#11 La web de ecoinventos es como entrar a la de Repsol buscando información sobre vehículos de combustión, todo van a ser buenas palabras para sus intereses.
#11 No funciona así.
Realizar un único proyecto piloto no sale rentable sin subencion.
La cuestión es comprobar si el modelo es escalable. Si los datos dan que montando miles terminaría por salir rentable.
Y en ese caso, si se demuestra potencialmente rentable, lo lógico sería continuar con subenciones hasta que la propia economía de escala haga que sea innecesaria la subvención.
Entonces tu país estará funcionando, modernizandose, haciéndose mas eficiente, y además tendrás knowhow+experiencia para exportar a otros países el producto, haciendo al país mas rico.
#59 En Europa tenemos un problema muy muy gordo con la energía. Importamos gran parte de la que consumimos. Cierto es que mucho de ese consumo es por el transporte. La potencia instalada es una cosa, y la energía generada es otra distinta. Parte de esa potencia instalada genera energía a base del gas que compramos a otros paises. Y en otras energías la potencia instalada, dista mucho de la potencia generada como pasa en la eólica que aunque produce gran cantidad de enrgia, muchos dias del año produce muchisimo menos que esa potencia instalada. Igual pasa con la hidroelectrica, la potencia instalada no sirve de nada si el agua embalsada escasea.
Eso si, deacuerdo 100% con lo del precio. Es irreal, un robo a mano armada.
#60 por potencia instalada me refería a la oportunista, ciclo combinado de gas, no el total que se dispara por la imposibilidad de gestionar la generación de eólica.
#60 Es un crimen y un ¿error? estrategico no potenciar la fotovoltaica en la peninsula.
#28 lo mas parecido es esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Invernadero_de_agua_marina
Todo ese tinglado tiene una potencia de 2,1MW. Un aerogenerador offshore normal tiene 10MW o más.
Es la ostia. La clave es la saturación fotosintética, o como se diga en español.
#24. 2.1 MW genera 100 euros al día. 3.000 euros al mes. 36.000 euros al año. No me parece mal negocio. Seguramente le genere más limpio que las verduras que crecen dentro.
#26 creo que tus cálculos son incorrectos, tiene 2.1MW instalados, pero al día genera más que eso.
Si no fuera así muy mal negocio, piensa en el coste de comprar e instalar casi 8000 placas solares.
#37 y el coste de pagar a gente que pague y recoja verduras?
Mis cálculos fe servilleta de bar no erran tanto... 3100 MWh al año es una cifra comparable a 4000 kilos de producción.
Y el MWh se vende órdenes de magnitud más caro que el kilo de verdura, y mucho más de lo que cobra un agricultor.
#48 Lo que falla en tu cálculo es la inversión.
La inversión de un invernadero tradicional es 10(1 de plástico, 1 de fitosanitario, 1 de gasoil, 1 de abono) y da 11. La mano de obra la pone muchas veces el agricultor (con apoyos puntuales de temporeros- explotados eso si, que si no no merece-) Transforma su fuerza de trabajo en dinero.
La inversión de un invernadero de este tipo será de 30 para ganar más, como tu dices. Pero ese ganar será 16, siguiendo la escala de antes. Y encima la fuera de trabajo del agricultor no se transforma directamente en beneficio. Vamos, que sería más para un fondo buitre, que invierte una cantidad y gana X.
Lo mismo que está pasando en muchas plantas solares, sin ir más lejos.
#24 Un aerogenerador offshore cuantos espárragos produce?
Porque no comemos MW
#28 ¿Cuanto cuesta la combinación de 5 invernaderos tradicionales+1 aerogenerador frente a 5 invernaderos de este tipo?
Porque en el mundo maravilloso de las ideas el papel lo aguanta todo, pero cuando se trata de comer (y como está montado el tema significa ganar dinero para intercambiar por comida y otros servicios necesarios para vivir) resulta que el cálculo de coste/beneficio es esencial. Y aquí no se está haciendo.
Esto es una prueba piloto, que los de una web que gana negocio de vender noticias chupiguais que leemos entretenidos los domingueros, intenta hacer pasar como el futuro, al igual que el 80% de noticias que publican,
Y, nosotros, aquí como cuñados vislumbrando un futuro con esto cuando no deja de ser una prueba subvencionada.
PD: nótese que digo que, como está montado el negocio, la empresa detrás de la publicación si gana dinero de vender la noticia.
#54 El tema no es "cuanto cuesta". El tema es ¿ Cuanto tarda en amortizarse ?
#63 Si, eso te lo concedo.
Teniendo en cuenta que la mayoría de invernaderos están a crédito del banco... por lo menos por aquí.
#64 el campo en España apenas está endeudado, puede que te parezca que lo digo en broma, pero el nivel de endeudamiento en otros países de Europa es brutal: https://www.econstor.eu/bitstream/10419/173284/1/agricultural-management-final.pdf#page=22
#24 acabo de echar las cuentas. Genera tanto dinero la energía que produce como si el kilo de esparragos lo vendiera a 38 euros.
Calculando a 50 euros el MWh.
Y seguro que es menos trabajo el mantenimiento de los paneles que todo lo que requiere que haya espárragos para vender cada año.
Pues en EEUU no encuentro espárragos...
Murcia, toma nota.
#25 el IMIDA lleva ya un tiempo investigando que variedades se pueden combinar mejor con la fotovoltaica.
Mientras tanto en España y con el gran problema que tenemos con la energía, los consumidures que se gastan sun dinero y deciden sen parte de la solución poniendo placas, son ninguneados por parte de las compañias eléctricas. Estas empresas tardan del orden de un año, en comenzar a descontarle de la factura la electricidad vertida en la red. Y lo que es peor, no te pagan la electricidad de ese año y se la has estado regalando. Tu pones el tejado, las placas y ellos se quedan con todo. Y eso que el precio al que pagan lo que se vierte es ridículo comparado con el brutal precio al que se consume...
#58 no hay problema con la energía, hay problema con el precio de la energía.
Hay potencia instalada en España para alimentar a casi otro país, así que no te extrañe lo de ser ninguneados, para una eléctrica el problema es el exceso de potencia instalada.