El invento contra la sequía para tener siempre agua potable: desala gastando un 90% menos de energía

Los científicos apostaron por la electrodiálisis para producir agua limpia y potable, pero reduciendo drásticamente su consumo energético. Este método separa las moléculas de agua en dos componentes: un protón con carga positiva y un hidróxido cargado negativamente. "Como los componentes básicos de la sal tienen cargas propias, la separación del agua fuerza el movimiento del mineral en una dirección determinada, como un trozo de metal hacia un imán"

[#2 javierchiclana]

"De momento ya lo han aplicado con éxito a las aguas residuales, pero están trabajando en adaptar el método al tratamiento del agua del mar, lo que permitiría ahorrar dinero y consumir un 90% menos de energía."

PODRÍAME

[#4 Moixa]

#2 he votado sensacionalista. Parece que podamos ponernos a gastar agua tranquilamente con ese titular

[#5 piquillo]

#2 y #4 Aparte hay un problema de la desalacion que siempre se ignora: ¿Que haces con la salmuera?

Porque por cada Hm³ de agua que obtienes te sale otro de salmuera y donde lo eches no sobrevivirá nada.

Nota: En España se dedican anualmente 25.000 Hm³ de agua a la agricultura.

[#7 javierchiclana]

#5 Convenientemente diluida no debe ser impacto devolverla al mar.

[#12 piquillo]

#7 Suponiendo que solo el 20% de agua que consumimos fuese por desolación tendríamos que verter al mar 6.000 Hm3 de salmuera. Es decir 6 Billones de litros de salmuera al mar .

¿En serio crees que eso no tiene impacto? ¿Como diluyes la salmuera?

[#21 yo_claudio]

#12 según Google, parece imposible contabilizar cuánta agua hay en el mar y en los océanos, pero algunos científicos han estimado que el océano tiene 1.370.000.000.000.000.000.000 litros (1.370 trillones).

Habida cuenta que la concentración habitual de sal por litro son entre 35 y 45 gramos y la salmuera entre 310 y 330 (menos de 10 veces la concentración habitual). Pues no, por cantidad no parece un gran problema.

Tampoco debería serlo por concentración parcial, puesto que no toda el agua se va a desalinizar en el mismo sitio y en el mismo instante. Simplemente formaría parte del ciclo, al igual que la sal que sacamos del mar cada año: 290 millones de toneladas métricas.

[#24 malajaita]

#12 Se diluye con un líquido. Se podría diluir con petróleo refinado o cualquier otro disolvente, o aceite de oliva virgen, pero vamos yo creo lo más factible para echarla al mar sería hacerlo con agua ya desalada de la misma desaladora. Sería un poco incongruente pero lo más sano para el mar y nosotros de paso.
Se podrían hacer billones de zumo de naranja concentrado como hacen en Valencia.
O cualquier otra cosa https://www.tecpa.es/salmuera-desaladora/
Me equivoco la diluyen con la propia agua del mar antes de volver a verterla.

[#49 Acido]

#24 #23 #7
¿Estáis de broma?
¿En serio estáis proponiendo mezclar con agua sin sal la salmuera que tenga 7% de sal, para obtener agua con 3.5% de sal como la del mar??

Recordemos que la idea era obtener agua sin sal, ya que hay sequía y la necesitamos para regar (70%) y otros usos.

Si tienes 1000 litros de agua de mar al 3.5%, los separas en 500 l de agua al 0% y 500 l de salmuera al 7%, y luego las vuelves a juntar, será cierto que la puedes devolver al mar sin problema... igual que es cierto que has hecho el bobo: sacarla, gastar energía, para al final devolverla al mar, y no tener que buscabas, ¡¡agua sin sal!!!

#22
En cuanto a 25 billones de litros de zumo concentrado... ¿es otra broma?
En este planeta hay unos 7000 millones de habitantes. Son 3000 litros por habitante / año, unos 10 litros al día, por habitante!!!. Si te bebes 10 litros al día seguramente mueres. Ni se bebe tanto zumo, ni mucho menos se producen tantas naranjas en todo el planeta.
Este uso sería como una milésima parte de la salmuera. ¿Qué se hace con el resto? Ese es el problema que planteó #5

[#63 malajaita]

#49 Lo mío reconozco que es un poco cínico.
Pero en Valencia hacen zumos concentrados con salmuera de desaladora, he dejado el link en mi comentario que citas.
Y he dejado otro link ahí, de profesionales del asunto, que explican que la devuelven al mar diluída en agua de mar.
Y también comentan que se buscan otros usos.
Al respecto so sé nada más, no soy ningún especialista de nada de eso.

[#72 Acido]

#64
Sí, aparte del mínimo uso en conservas que dije en #54 u otros usos de la sal y el uso en producir zumos concentrados que respondí en #49 o deshidratar alimentos en general,
también pensé en el uso para baterías de sodio que parece ser actualmente una nueva forma barata de sustituir a [algunas] baterías de litio.

Si una batería pesa 100 kg (algunas pesan 600 kg) y tiene, pongamos 10 kg de sodio... Pongamos 20 kg o 30 kg de sal por batería.
Los 25 billones de kilos de salmuera al 7% son 1750 Millones de toneladas de sal. Cada tonelada de sal son 40 baterías... Así que tenemos 20 veces 3500 Millones de baterías (una para cada 2 personas)... cada año.
Muchas baterías parece eso. Bueno, una parte se podrían usar para almacenar energía de centrales solares y eólicas... Se produce energía por el día, o cuando haga mucho viento, se almacena en baterías, y se va usando para cargar coches eléctricos por la noche, o cuando se necesite.
De todas formas, 20 veces me parece excesivo a primera vista... Y supongo que una parte se devolvería al mar sin mucho problema.

En todo caso, parece una forma de solucionar dos problemas: tener energía limpia y también tener agua dulce.

Cc: #5

[#74 arturios]

#72 Y el cloro para ir controlando el exceso de población 👹

Dejando las bromas a parte, si bien es una cantidad inmensa de salmuera, el agua desalada al final termina volviendo al mar, si se hace bien no tendría por que haber impacto significativo.

Es más, la adicción de agua dulce por los deshielos del Ártico y Groenlandia, que frenan las corrientes oceánicas se solucionaría llevando en una barquichuela esos 1750 millones de toneladas de sal

[#75 Acido]

#74
En la parte final creo que te has liado, o no te entendí. Cuando se deshiela el Ártico, por muy dulce que sea el agua supongo que se mezcla con trillones de litros de agua salada al 3.5% y queda casi igual la mezcla. Tampoco el polo norte produciría mucha subida del nivel del mar... es como al derretir un hielo en un vaso, antes de derretirse una parte del hielo está bajo el agua, como el 90%. La parte de hielo fuera del agua (10%) podríamos pensar que hace subir el nivel, pero es que el hielo tiene menor densidad, es decir, que la parte sumergida tiene mayor volumen.
Lo que afecta a subir el nivel del mar es cuando se derrite la Antártida.

Unos billones de kilos de sal, comparado con trillones de litros de agua del mar no es apenas nada.

[#78 arturios]

#75 Era por eso de la ruptura de la cinta termohalina de la corriente del golfo debido a la irrupción de agua dulce en el atlántico norte que alteraría aun más el clima global y todo eso.

[#79 javierchiclana]

#40 El agua marina tiene una concentración de sales de 3,5 %... la salmuera aprox del 7 %... antes de verterla hay que diluir la salmuera en agua marina hasta donde marque la normativa, según leo 3,9 %. #49 #23 https://www.chsegura.es/export/sites/chs/descargas/planificacionydma/planhidrologiconacional/informesalternativas/docsdescarga/DesalacionAguaMarySalmuera_18_6_04.pdf

[#80 BM75]

#79 Y eso es muy difícil de hacer en grandes cantidades. Principalmente porque con el agua del mar ya partes de ese 3,5% de sales.

[#81 Acido]

#79 #80
Entonces, supongo que lo más razonable es no dejar que llegue al 7%.

Si tenemos 1000 litros de agua marina, de los cuales 35 kg son sal, separar 500 litros al 0% de sal y 500 litros con 35 kg de sal (7%), para luego tener que rebajar esto al 3.9%, parece una tontería.
En lugar de separar 500 litros al 0% y 500 al 7% se deberían separar X litros al 0% y 1000-X al 3.9%. Es decir:
3.9/100 = 35 kg / (1000-X)
1000-X = 3500/3.9 = 897

De esta forma tenemos 103 litros de agua dulce, 0% de sal y 897 al 3.9% que se pueden devolver al mar de forma legal y sin causar mucho trastorno en el ambiente.

Si el nuevo proceso inventado solo permite separar cantidades iguales, se tomarían 1000 litros del mar, se separan 206 y los 103 al 7% se mezclan / disuelven bien con los 798 restantes al 3.5%

[#82 Acido]

#81
"los 794 restantes"

[#83 malajaita]

#79 Ya lo había leído, gracias.

[#26 stygyan]

#12 la salmuera no se diluye, se usa para aliñar aceitunas.

[#54 Acido]

#26
Eso de las aceitunas sí que parece claramente un comentario de broma

#17 Pero lo de producir sal de mesa me pareció que lo dijo en serio.
Algunos tenéis un problema de números, no os dais cuenta de las cantidades!!!!

25 km^3 de salmuera al 7% son:
25 billones de litros al 7%
1.75 billones de kg de sal
= 1750 millones de toneladas de sal

La sal que se produce en España son 4 millones de toneladas. Es decir, los 1750 millones de ton son una cantidad de sal que es más de 400 veces la producida. Le pondrías etiqueta de ecológica y lo que quieras... pero ¡no la venderías!!!
Los 4 M ton / año producidas equivaldría a unos 200 gr por persona y día. El consumo recomendado son 5 gr / día pero realmente comemos el doble, 10 gr, y aunque una parte de la sal se dedique a otras cosas como conservas y no la comemos (no te bebes toda la salmuera de las aceitunas), buena parte de la sal producida se exporta.

Creo que en España se produce gran parte de la sal de Europa, lo cual parece lógico, ya que el método barato es dejar secar agua de mar... y eso requiere un país con menos lluvias, más calor y más horas de sol con una luz solar que llegue menos oblicua.

Según otros cálculos que hice, aproximados, no intenté hacerlo exacto, la cantidad de salmuera usada para conservas... no solo aceitunas, sino todas las conservas, sería 7000 toneladas/ año de salmuera. Es una parte muy pequeña de las 25 000 millones de toneladas de salmuera. La gente no come conservas todos los días, ni todas las conservas son con salmuera. La producción total de conservas andaría entre 300 000 toneladas y 350 k ton / año.

[#27 jmav]

#12 ¿Y ahora en donde está esa salmuera? ¿Que sale de la nada? O está en el mar.

Supongo que si la sal está en el agua del mar. Sería dejarla en el agua del mar. Es decir, en donde está.

Por supuesto las desalinizadoras debieran de estar en la cercanía de las costas.

También supongo que el siguiente paso sería canalizaciones hacia los pantanos. Para aprovechar las infraestructura de los pantanos hacia los pueblos. Para beberla, agricultura, alimentación, etc.

[#28 ccguy]

#12 ese número tan grande que % representa relativo a los litros de agua que hay en el mar?

[#36 ivan123]

#12 Esa sal ya está en el mar, no vas a echar más sal de la que ya tiene, vas a sacar agua, que ok, se supone que aumentaría la concentración, pero la cantidad es ridículamente pequeña en comparación con la cantidad de agua en el mar, o con el agua que abandona el mar por evaporación natural. Y además esa agua que sacas, no es que la saques para siempre, va a acabar volviendo al mar.

Es verdad que hay un problema en el punto justo donde echas la salmuera porque hasta que se diluya del todo hay una concentración más alta de lo normal.

[#53 TonyStark]

#12 la usas para cocinar

[#76 Trepollas]

#12 Con la propia agua potable que obtienes, y vuelves a repetir el ciclo

[#16 lectorcritico]

#5 No se porque no se asocia una salina con una desaladora. Con la salmuera, se produciria la sal mas rapidamente.
En alicante Esta la salina mas grande de Europa, no se cual es la produccion. Tal vez no se pueda vender toda.

#7 Con la salmuera tambien se puede obtener energia con lo osmosis no-inversa. Produce presion al absorber agua, que puede ser menos salada, dulce o residual.
https://en.wikipedia.org/wiki/Osmotic_power
Tambien hay sistemas como el forward osmosis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Forward_osmosis

Viendo como desembocaba una riera en la playa. Se podria aprovechar ese agua dulce.
Hace año vi un proyecto para almacenar agua dulce en el mar.
Seria como un deposito flotante.
Se reduce mucho el material porque solo habia que cercar el agua dulce.
La flotabilidad del agua dulce sobre la salada hace que no necesite fondo.
Puede ser una ventaja al permitir que se decante todo el sedimento del agua.



#9 Paradoja de jevons.Una mejora en eficiencia, no baja el consumo sino que lo aumenta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox

[#23 malajaita]

#7 ¿Diluida en agua desalinizada?

[#42 BM75]

#23 ¿Con una cucharilla?
No veo la manera (física) disolver de nuevo tanta sal para que no cause impacto por alta concentración en la zona donde se devuelve.

[#60 malajaita]

#42 Es lo que hacen, devolverla al mar, y también buscan otros usos.

[#61 BM75]

#60 Ya sé que la devuelven al mar, pero crea problemas medioambientales.
Me refería a que no veo la manera de conseguir una dilución suficientemente baja para que no los cree.

[#66 malajaita]

#61 Por eso intentan encontrar otros usos.

[#45 Nylo]

#23 la de las alcantarillas concretamente, a ver si crees que el agua que gastamos se esfuma. Eso es sólo la que bebemos.

[#62 malajaita]

#45 Mucha del agua que gastamos se va al mar, alguna otra a las depuradoras, pero los profesionales de la desalación, dicen que diluyen la salmuera en agua de mar.

[#40 BM75]

#7 No veo la manera de hacer eso...

[#59 Acido]

#5 #6 #7 #8 #13 #14

Algunos cálculos.

Aunque no sé si devolverlas al mar sería lo mejor, en caso de hacerlo, sería:

25 billones de litros (o kilos) al año de salmuera son, dividiendo por 365 días,
69 millones de toneladas diarias, 2.9 millones de toneladas por hora,
47 500 toneladas por minuto y
793 kg por segundo.
Eso de salmuera, de sal sería un 7%, unos 56 kg por segundo.

El contexto de todo esto es producir agua dulce. Lógicamente un país al sur de Europa tiene más sequía, llueve menos, necesita producir más agua dulce. Y dentro de España, la región más cálida y seca de la península creo que está al sur, en Andalucia. Y justo en Andalucia hay las mayores corrientes, en el estrecho de Gibraltar, así que aunque no sería lo mejor echar la sal en el mismo lugar, si se echara allí creo que sin ser la mejor solución, se disolvería rápido con la corriente del estrecho, orientándolo hacia el Atlántico, más que hacia el Mediterráneo.
Sería el tramo de costa entre Huelva y Cádiz.
Otra parte se podría echar en el mar Cantábrico, también el océano Atlántico pero al norte de España.

Los 56 kg de sal por segundo se repartirían en 200 km de costa (a ojo) y tocan a 56 gr por cada 200 m de costa... Eso cada segundo. En salmuera serían 800 gr por segundo, cada 200 m. En el primer metro de costa, con 1 metro de profundidad y 200 m de largo son 200 m^3 de agua de mar, es decir, 200 000 litros. En todos esos litros, con corrientes y mareas para disolver la sal, se depositarían 56 gr de sal por segundo, o bien unos 3500 gr = 3.5 kg por minuto, o bien, serían 50 litros de salmuera al 7% entre 200 000 litros de agua al 3.5% (7000 kg de sal). La mezcla quedaría 7003.5 kg sal entre 200 050 litros, una concentración cercana al 3.5% Ese primer metro de costa, gracias a las corrientes, las mareas, el viento... se repartiría. No creo que fuera un grave daño ecológico.
Solamente tener cuidado de no echarlo todo en el mismo punto de la costa. Si no se reparten en 1000 puntos, uno cada 200 m, podrían ser al menos 50 puntos, uno cada 4 km, o 100 puntos, uno cada 2 km. Y creo que me quedé corto en la longitud de la costa hacia el Atlántico. En Canarias también habría una buena parte, que tiene su costa y sus corrientes.

[#64 arturios]

#59 Bah! aprovechamos el sodio para hacer baterías y el cloro, no se, ¿para armas químicas?

[#69 Acido]

#47
En mi comentario #59 propuse echarlo al Atlántico, no al Mediterráneo.
Aunque hice un cálculo suponiendo solo 200 km de costa atlántica, en realidad hay unos 3500 km de costa atlántica en España y otros 2000 km en la costa de Portugal.
De los 3500 km de la costa atlántica española, 2000 de ellos están en la península y unos 1500 en Canarias. Y de los 2000, más de 200 están en el sur, en Andalucia, región más cálida y seca de la península, muy dedicada a la agricultura.

Creo que #29 tiene razón, en el sentido de que supones que tiene que ser un gran problema... pero no lo demuestras convenientemente, solo supones o sueltas una idea que da miedo.

Yo tampoco he dado suficientes evidencias rigurosas basadas en estudios ni nada de eso.
Ahora bien, aunque disolver sal, pura, en forma de cristal, en agua no es instantáneo, no es tan "fácil", sin embargo, la salmuera al 7% ya tiene la sal disuelta. Eso significa electrolitos ya libres disueltos en el agua, partículas de Na+ (ión Sodio) y de Cl- (ión Cloro). Al soltarlas en agua marina de forma casi instantánea se equilibraría la concentración... Aunque tardase un minuto, mis cálculos dicen que no hay problema... al menos si se distribuye por toda la costa atlántica.

Y todo lo anterior suponiendo que se produce tanta agua dulce como la que se usa hoy en la agricultura. Es decir, suponiendo que no tenemos otra forma de tener agua dulce como tenemos ahora, ni que tuviéramos formas de agricultura más eficiente gastando menos agua.

[#84 Benja_Bueno]

#69 No funciona como crees, y menos con un vertido continuo de Salmuera, no son cálculos de cuánta salmuera se vierte, si no de a que velocidad este soluto difunde en la masa de agua, es un problema clásico de ecuaciones diferenciales, y no, no es un problema menor.

Me da igual donde lo eche España, en mi comentario ni siquiera hablo de ella, hablo de los países del mediterráneo, que también tienen problemas de agua, o crees que solo lo va a usar España?

Respecto a España yo no contarían con la costa del norte, no veo yo sencillo verter en una costa que vive en gran parte de explotar los recursos marinos tal cantidad de salmuera, no sin que los que viven allí se caguen en todo lo cagable. Más que nada porque ellos son los que menos problemas de agua tienen.

Como te he dicho el problema de la salmuera es bastante importante, otra cosa es que se piense en una alternativa de que hacer con esa salmuera.

[#8 Desactivado]

#5 25 km³

[#11 piquillo]

#8 "En 2017 el consumo de agua en España fue de 29.000 Hm³. Por otra parte, el 79% de toda el agua consumida fue para la agricultura, lo cual dice mucho. Junto a Portugal, somos unos de los países europeos con la agricultura que más agua derrocha."

https://www.nictonplus.com/el-desastre-del-agua-en-espana/

[#44 unomasdelmonton]

#11 ¿derrocha o usa?
Sin comparar los litros de agua usados por producto producido con otros países no se puede decir derrocha...

[#14 Benja_Bueno]

#5 Me encantan las respuestas a tu comentario, creo que en este país hay un serio problema de cultura...

"Pos la tiramos al mar" "pos la remezclamos con agua de mar y listo" y así todos...

Como si la concentración de sal en un punto no fuese un problema, como si el fenómeno de la disolución de sal en agua fuese algo instantaneo y mágico y conforme viertes toneladas de salmuera automáticamente ya tienes equilibrada la salinidad del agua en toda la masa oceánica...

Joder que nivel...

[#29 Yonny]

#14 Te ahogas tú solito.
No hay ningún problema con la salmuera. Es ridículo pensar algo así.

[#47 Benja_Bueno]

#29 Claro que no, el vertido continuo de grandes cantidades de salmuera en las costas de todos los países de, por ejemplo, el mediterráneo es un problema menor...

Me ahogo yo solito no, soy consciente de cómo funciona una disolución. Que se puede mitigar el efecto? Si, que es barato o eficiente hacerlo? No.

[#85 Yonny]

#47 Te ahogas tú solito. Eso es.

[#86 Benja_Bueno]

#85 Yo soy realista y sé que la desalación conlleva un problema, el de devolver al mar un fluido con una alta concentración salina de manera continua y en un punto.

El problema es que en este mundo hay gente que solo se fija en el beneficio y desprecia, la mayoría de las veces por ignorancia, las posibles consecuencias, eso hasta el día de hoy nos ha traído algún que otro problemilla, pero siempre estará el que lo soluciona diciendo que nos ahogamos solos.

[#87 Yonny]

#86

Nadie niega el problema. Pero es un problema insignificante y residual.

[#88 Benja_Bueno]

#87 Oh, vaya, no sabía que la producción de salmuera a gran escala era un problema que ya se había resuelto, da gusto ver que por una vez hemos conseguido resolver de forma conveniente y sin generar impacto un problema de residuos antes de empezar a producirlos a gran escala, y dime, cual es la solución a las zonas de alta salinidad que se generan donde se vierte salmuera?

[#89 Yonny]

#88
No he dicho que sea perfecto, lo que digo es que el impacto es muy muy localizado, no es como construir un pantano o cualquier otra solución que quieras buscar.

El impacto sólo es negativo cuando no hay corrientes o el emisor se sitúa en zonas ecológicas. Pero vamos, que fuera de ahí no hay mucho problema.

[#90 Benja_Bueno]

#89

Vamos, que no sabes de lo que hablas y poco más. La salmuera que es el principal problema de la desalación después del elevado coste energético de esta ahora resulta que es un problema menor o muy muy localizado.

Problemas complejos en manos de mentes simples siempre son poca cosa, ya arreara con las consecuencias el que venga detrás.

[#91 Yonny]

#90

Las cosas por su nombre. Es un problema muy muy localizado, no hay más.

[#92 Benja_Bueno]

#91 Si claro, porque la desalación es un proceso muy muy localizado

[#93 Yonny]

#92

La desalación no, el radio de acción de cualquier emisor de salmuera.
Muy muy localizado, así es.

[#94 Benja_Bueno]

#93 Porque los emisores de salmuera actualmente son muy muy localizados, así es.

[#95 Yonny]

#94 eso es

[#96 Benja_Bueno]

#95 Eso es ahora que el proceso es poco eficiente, pero si escalas la producción escalaras el problema. Aunque entiendo que eso sea un concepto que se te escape, ha pasado mucho a lo largo de la historia.

[#97 Yonny]

#96 vaya, gracias por reconocer ahora que es un problema muy localizado....

[#98 Benja_Bueno]

#97 Vaya, es que nadie ha dicho jamás que ahora no lo sea, el problema es cuando, si este proceso funciona, todos los países con problemas de agua se pongan a desalar a gran escala y a verter salmuera a gran escala también.

Está conversación se basa en una noticia desde un principio, en el problema que supondría escalar el proceso de desalación por la cantidad de salmuera que se generaría, ya que según la noticia el tema del gasto energético del proceso se podría reducir en un 90%.

Pero ya sabemos porque está conversación es un diálogo de besugos, yo comento sobre la noticia y tú... bueno, creo que no tienes claro ni sobre lo que comentas Obviamente A DIA DE HOY, el problema de la salmuera es muy muy localizado, igual de localizado que es el proceso de desalación, vaya, que obviedad verdad

[#99 Yonny]

#98 la salmuera se mezcla muy muy rápidamente, es por eso que el problema es muy muy localizado.
Creo que no entiendes el significado de problema localizado.

Por tanto, que haya 10 o 100 no es relevante.

[#100 Benja_Bueno]

#99 No es cierto la salmuera, como cualquier cambio de concentración en una disolución, y más si esta es en flujo constante tiene un tiempo de difusión y crea zonas en las que se estratifica la concentración. Por eso a más puntos de vertido o a puntos con más vertido más amplias o más numerosas esas zonas de estratificación hasta que se estabiliza la disolución, luego, además, no es lo mismo verter al Atlántico que a un mar como el mediterráneo, y así podríamos seguir explicando porque al escalar la desalación de agua de mar escalamos el problema del vertido de salmuera, pero oye, lo mismo es 10 que 10 millones, lo mismo es verter al Atlántico que al Mediterráneo, lo mismo... En fin, este es el nivel.

[#101 Yonny]

#100
Pero qué tonterías hay que leer....

El problema insisto es muy localizado, nada problemático.

[#38 piquillo]

#14 Pues si. Ese es el nivel, la echamos al mar.

Y no es que lo eches una vez, sino que sera constante, con lo que la mancha de zona muerta se ira expandiendo

[#57 jaramero]

#14 estoy contigo. Precisamente el nivel de sanidad es lo que evita que se mezclen dos masas de agua como el Pacífico y el Atlántico.

Con vertidos de salmuera se corre el riesgo de generar masas de agua independientes cuyo movimiento será imposible de predecir y que arrasarán con toda la vida marina a su paso.

[#17 Zamarro]

#5 la metes en un horno centrifugador y ya tienes sal, la refinas y ya tienes sal de mesa.
Le pones una pegatina de sal ecologica y a vender.

[#22 malajaita]

#5 Hacer 25.000 Hm³ de zumo de naranja concentrado.
https://www.lavanguardia.com/vida/20160110/301308261383/aprovechan-la-salmuera-de-las-desaladoras-para-obtener-zumos-concentrados.html

[#56 Nobby]

#5 nunca me he explicado por qué no usan la salmuera para producir sal...

[#20 malajaita]

#4 Desecar los mares para que se duchen los turistas en verano, queda feo.
Pero para un futuro quizá muy cercano igual nos va bien esta redox reaction para tener agua del grifo.

[#13 javierchiclana]

Pues mezclándola con agua marina anted de verterla. Devolveríamos la sal a su lugar de origen.

No es nada nuevo. Es lo que se hace en las desaladoras.

[#15 Kuruñes3.0]

#13 Calla cabronaso, que les jodes el minuto de depre.

[#1 igorymi]

Siempre al lado de los que buscan soluciones y nunca de los que crean pánico.

[#3 Ovlak]

#1 Como si fueran antagónicos. Para buscar soluciones primero hay que diagnosticar los problemas. Los que niegan los problemas son el principal escollo para que no surjan soluciones.

[#25 JungSpinoza]

#3 Supongo que #1 se refiere a los vendedores de panico como hacen muchos medios de informacion

[#37 Ovlak]

#25 Sé a lo que se refiere. Pero, repito, no son conjuntos disjuntos aunque si más útiles los primeros que los segundos. Lo que sí es antagónico con buscar soluciones es negar los problemas, por muy sosegadsmente que lo hagas.

[#30 Miguel_Diaz_2]

#1 A veces un poco de pánico no viene mal para que la gente mueva el culo.

Mira lo que va a pasar con el Cambio Climático, nos estamos yendo a la mierda a pasos agigantados y seguimos aquí pensando en cuándo va a salir el último iPhone y qué van a echar en Netflix sin hacer apenas nada.

Hasta que empiece lo gordo, cunda un poco el pánico y ahí haremos algo de verdad. Y ya quizás sea tarde.

[#31 Tapii]

#30 Llevamos desde los 80 esperando a que empiece lo gordo, y mira, aquí seguimos.
De 3000 millones de personas hemos pasado a más de 7000 millones de personas en el planeta. Tocará adaptarse a lo que venga con el cambio climático como el ser humano ha hecho en toda su historia. Por qué ya te digo que todos los que estamos en el planeta no nos vamos a poner de acuerdo.

[#35 thekeeper]

#31 que se lo digan a la fauna y flora, ya hay indicios de que podríamos estar ante una extinción masiva

[#51 Tapii]

#35 Te voy a contar un secreto:

Al planeta le damos exactamente igual. Nosotros nos iremos y el seguirá dando vueltas al rededor del sol. Somos un parpadeo en la historia del planta.

[#52 thekeeper]

#51 ah vale pues a contaminar y destruir todo

[#68 andando]

#31 8.000 millones somos ya

[#34 thekeeper]

#1 claro, menos mal que aquellos que crearon pánico como
Clair Cameron Patterson (advirtió sobre la contaminación atmosférica por culpa del plomo en la gasolina)
Frank Sherwood Rowland (aviso sobre el agujero en la capa de ozono)
No te hicieron caso

Como te han dicho en otro comentario, a veces, si se crea pánico, es porque es real!

[#70 Natsu]

#34 No te lo pierdas: el responsable de esas dos cosas (el plomo en la gasolina y el agujero en la capa de ozono por los CFC) era el mismo pavo.
Se construyó una máquina para levantarle de la cama estando enfermo y se ahorcó con ella. Fuente: Humanos, una breve historia de cómo la hemos cagado.

[#41 MenéameEsPropaganda]

#1 Los que crean soluciones son los que han aceptado el pánico, que la sociedad no va a tener otra alternativa. Sino, no se enfocarían solo en este tipo de tecnologías. Ademas de que esto todavía no es una solución, falta pasarlo a escala masiva, falta industrializarlo, falta ver quien comprara los patentes y como crujirán los huevos con ello, falta ver como funciona en un ambiente real, falta ver como funciona a largo plazo, falta ver las deficiencias a largo plazo, falta ver si le podrá afectar otras circunstancias que surjan (acidificación del oceano, incremento de temperaturas, etc), y si va bien, se tendrá una alternativa a los que no todos tendrán acceso a para uno de los muchos problemas que van a surgir. Y seguro que esto te sonara como pánico, pero como para investigadores como estos, es la realidad y el impulso de porque hacen lo que hacen. No te compares a ellos.

[#48 Globo_chino]

#1 Esto no soluciona nada respecto al cambio climático

[#58 amoreno.carlos]

#1 El ser humano es increíble. Soluciones hay, pero si las implementamos todas a ver como funciona el capitalismo, que se nutre de problemas crónicos.

[#67 dasu]

#58 Los paises comunistas han sido siempre los que contaminan y destruyen más, con mucha diferencia. Enorme diferencia.

[#71 amoreno.carlos]

#67 Eres muy ciego si no ves que todos los países se acogen a las normas capitalistas, sistema monetario, mercado. El monstruo del comunismo sólo existe en tu cabeza, pero mientras te sirva para echar balones fuera... Tu lo que quieres decir es que los países más pobres contaminan más... pues depende del nivel de pobreza. China que está industrializado y utiliza tecnologías antiguas, sí, contamina más. Kenia... lo dudo mucho.
Pero más de cegato es aún no ver que lo que produce China es lo que demanda occidente. Y ya sabes, como en la prostitución, si no hay demanda se extingue la oferta.

[#73 dasu]

#71 La URSS exterminó toda vida de sus grandes lagos.

China sobrepasó todos los niveles conocidos de polución atmosférica.

En la prostitución la oferta siempre es superior a la demanda.

[#77 amoreno.carlos]

#73 ¿Sólo sabes repetir las tonterías que escuchas? Siempre igual, cuando se señalan los defectos del actual sistema enseguida saltan al grito de ¡comunismo!, como si sólo pudieran existir 2 sistemas socioeconómicos. ¡Qué hartura!

[#10 placeres]

.. Es un modelo del tamaño de la palma de la mano, solo se ha usado para agua en condiciones controladas ni siquiera con agua de mar..... Para una problema que requería plantas de más de 20.000 metros cúbicos al DIA (una de las muchas plantas desoladoras de medio tamaño típica en Canarias).

Puede que lo veamos, pero me cuesta creer que la electrolisis mediante bases de polímeros a escala urbana sea el futuro cercano.

[#9 perrico]

Hay que ahorrar agua. Luego si surge alguna manera de desalarlo de forma barata, entonces ya podremos gastar más, pero no es cuestión de empezar con el cuento de la lechera.
Bienvenida toda innovación que mejore la eficiencia de lago tan importante.

[#19 Jacusse]

Lo caro, energéticamente hablando, es bombear ese agua desde el mar hacia donde quieras usarla...

[#50 reithor]

Por favor, que alguien diga al becario veraniego del español que la disociación cargada del agua lleva a un protón y un hidroxilo, que no es lo mismo que un hidróxido (que es lo que ha escrito).

Cabe recordar las leyes de equilibrio del agua y su constante de 10^-7 y la alteración del pH que llevan estos desplazamientos. Los voltajes aplicados pueden arrastrar electroforéticamente cationes y aniones, los orgánicos solubles en cambio requieren algo diferente. El caso es que el voltaje aplicado no puede ser muy grande, ya que llevaría a la formación de hidrógeno y oxígeno, con lo que pierde fuerza la separación electroforetica. Vamos, que el escalado va a ser... Todo un reto.

[#18 fpove]

Yo hoy he escuchado que la sequia se arregla dejando de tirar agua al mar desde los rios.

[#33 Aas59]

#18 Que agua?
Que ríos?

[#43 Drevalth]

Editado

[#32 Aas59]

Pues venga ya están los murcianos montando aparatos de estos, que en unos años venderán ellos agua para la España del interior.

[#46 superramon]

INVENTO 10.0350.992 que es revolucionario pero jamás lo verás en el mercado.

[#55 ninefingers]

Cada año leo una noticia similar y nunca lo veo funcionando realmente.

[#6 Oestrimnio]

Y echarlo al mar?

[#39 Notecomaslospiojos2]

Hablo de oídas y todavía medio dormido pero creo que esa salmuera puede servir para las centrales solares térmicas.

[#65 elPerolo2]

....y la deforestación del Amazonas se pude arreglar plantando pinos que por mi tierra hay de sobra .