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#6:
Están invadiendo a Ucrania desde Rusia, Bielorrusia y Moldavia; pero algunos aún son capaces de decir que pobrecita Rusia que está acosada y acorralada.
#19:
#5 #7 #9 #8 había 4 reactores en chernobyl, uno peto y los demás han funcionado. Hasta hace bien poco
Con esa planta se puede extraer plutonio que luego se puede enriquecer . Si la desmantelan, supone impedir un futuro programa nuclear ucraniano antes de que empiece.
No se si hay mas reactores de ese tipo en Ucrania,pero supongo que irán a por ellos también .
Con esa planta se puede extraer plutonio que luego se puede enriquecer . Si la desmantelan, supone impedir un futuro programa nuclear ucraniano antes de que empiece.
No se si hay mas reactores de ese tipo en Ucrania,pero supongo que irán a por ellos también .
#26:
#19 Ahora que lo dices, leído el discurso al completo de Putin el otro día (me pregunto cuántos lo han hecho y cuántos se han limitado a leer la selección oficial de la CNN), tu teoría tiene toda la pinta de ser la buena. Gracias.
Aquí el extracto en el que hace referencia al armamento nuclear:
"As we know, it has already been stated today that Ukraine intends to create its own nuclear weapons, and this is not just bragging. Ukraine has the nuclear technologies created back in the Soviet times and delivery vehicles for such weapons, including aircraft, as well as the Soviet-designed Tochka-U precision tactical missiles with a range of over 100 kilometres. But they can do more; it is only a matter of time. They have had the groundwork for this since the Soviet era.
In other words, acquiring tactical nuclear weapons will be much easier for Ukraine than for some other states I am not going to mention here, which are conducting such research, especially if Kiev receives foreign technological support. We cannot rule this out either.
If Ukraine acquires weapons of mass destruction, the situation in the world and in Europe will drastically change, especially for us, for Russia. We cannot but react to this real danger, all the more so since, let me repeat, Ukraine’s Western patrons may help it acquire these weapons to create yet another threat to our country. We are seeing how persistently the Kiev regime is being pumped with arms. Since 2014, the United States alone has spent billions of dollars for this purpose, including supplies of arms and equipment and training of specialists. In the last few months, there has been a constant flow of Western weapons to Ukraine, ostentatiously, with the entire world watching. Foreign advisors supervise the activities of Ukraine’s armed forces and special services and we are well aware of this."
cc/ #10
Aquí el extracto en el que hace referencia al armamento nuclear:
"As we know, it has already been stated today that Ukraine intends to create its own nuclear weapons, and this is not just bragging. Ukraine has the nuclear technologies created back in the Soviet times and delivery vehicles for such weapons, including aircraft, as well as the Soviet-designed Tochka-U precision tactical missiles with a range of over 100 kilometres. But they can do more; it is only a matter of time. They have had the groundwork for this since the Soviet era.
In other words, acquiring tactical nuclear weapons will be much easier for Ukraine than for some other states I am not going to mention here, which are conducting such research, especially if Kiev receives foreign technological support. We cannot rule this out either.
If Ukraine acquires weapons of mass destruction, the situation in the world and in Europe will drastically change, especially for us, for Russia. We cannot but react to this real danger, all the more so since, let me repeat, Ukraine’s Western patrons may help it acquire these weapons to create yet another threat to our country. We are seeing how persistently the Kiev regime is being pumped with arms. Since 2014, the United States alone has spent billions of dollars for this purpose, including supplies of arms and equipment and training of specialists. In the last few months, there has been a constant flow of Western weapons to Ukraine, ostentatiously, with the entire world watching. Foreign advisors supervise the activities of Ukraine’s armed forces and special services and we are well aware of this."
cc/ #10
#80:
#19 Deja de inventarte cosas, estuvieron funcionando hasta 1996, 1991 y 2000, y en 2015 se desmantelaron.
El plutonio no se puede enriquecer, lo que se hace es separarlo del U-238. Pero eso sí lo que has conseguido irradiando es Pu-239 casi puro, si lo que has conseguido es una mezcla de distintos isotopos de plutonio, a la basura ya que no sirve para uso militar.
Ya no quedan reactores RMBK en Ucrania, de todas formas en estos nunca se ha obtenido Pu-239, si tienen pequeños reactores de investigación como Israel que tiene dos y uno si sirve para esa función, los hay en muchísimos países
https://www-nds.iaea.org/exfor/
c/c #30 #29 Si supierais la cantidad de países que tienen reactores válidos para esa función os llevaríais una sorpresa, la cosa es que todos están bajo supervision de la OIEA, en esa base de datos hay más de 660
El plutonio no se puede enriquecer, lo que se hace es separarlo del U-238. Pero eso sí lo que has conseguido irradiando es Pu-239 casi puro, si lo que has conseguido es una mezcla de distintos isotopos de plutonio, a la basura ya que no sirve para uso militar.
Ya no quedan reactores RMBK en Ucrania, de todas formas en estos nunca se ha obtenido Pu-239, si tienen pequeños reactores de investigación como Israel que tiene dos y uno si sirve para esa función, los hay en muchísimos países
https://www-nds.iaea.org/exfor/
c/c #30 #29 Si supierais la cantidad de países que tienen reactores válidos para esa función os llevaríais una sorpresa, la cosa es que todos están bajo supervision de la OIEA, en esa base de datos hay más de 660
#54:
#7 Chernovyl, o mejor dicho Pripiat, es un lugar estrategico fundamental no por su antigua central nuclear, sino porque es el camino de paso para tomar Kiev desde la frontera bielorrusa, a lo largo de la ribera occidental del río pripiat y dniepr. Fijate que Ucrania es un país partido en dos por dicho río y que Kiev esta en su orilla occidental. Si seguimos el río de Kiev hacia el norte Chernovy estaría cerca de la frontera bielorrusa, desde donde se ha lanzado uno de las varias pinzas de la ofensiva rusa. Si dominas esa zona puedes enviar suminstros vía fluvial a las tropas que están luchando en kiev, sin exponerte a guerrillas o ataques de flanco:
#21:
La verdad es que el titular es distópico... Me llegan a decir hace 30 años que leería "combates en la planta de Chernobyl cerca de un depósito de residuos nucleares" y nunca jamás lo hubiese creído,
#44:
#15 La central apagó su último reactor en diciembre de 2000. Y en 2015 empezaron con el desmantelamiento:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2000/12/14/cierre-central-chernobil-pone-fin-amenaza-durado-catorce-anos/0003_334155.htm
https://www.20minutos.es/noticia/2429387/0/desmantelamiento/chernobil/29-anos-catastrofe-nuclear/
No es muy dificil buscar algo que se desconoce, en vez de inventarse la primera cosa que se le ocurre a uno
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2000/12/14/cierre-central-chernobil-pone-fin-amenaza-durado-catorce-anos/0003_334155.htm
https://www.20minutos.es/noticia/2429387/0/desmantelamiento/chernobil/29-anos-catastrofe-nuclear/
No es muy dificil buscar algo que se desconoce, en vez de inventarse la primera cosa que se le ocurre a uno
#27:
¿Seguro que no es una campaña viral para un nuevo STALKER?
#7:
Veo a muchos periodistas occidentales insistiendo en que "El ejército ruso quiere hacerse con el control de Chernóbil". Los servicios de inteligencia estadounidenses.
Me intriga saber qué interés militar puede tener la central. Quiero pensar que se trata de sensacionalismo barato; reventar Chernóbil afecta de primeras a Bielorrusia y de segundas, no mucho más tarde, a Ucrania, Rusia y a toda Europa.
Pero si alguien tiene alguna idea acerca del origen de esta insistencia, bienvenida será.
Me intriga saber qué interés militar puede tener la central. Quiero pensar que se trata de sensacionalismo barato; reventar Chernóbil afecta de primeras a Bielorrusia y de segundas, no mucho más tarde, a Ucrania, Rusia y a toda Europa.
Pero si alguien tiene alguna idea acerca del origen de esta insistencia, bienvenida será.
Comentarios
Están invadiendo a Ucrania desde Rusia, Bielorrusia y Moldavia; pero algunos aún son capaces de decir que pobrecita Rusia que está acosada y acorralada.
#6 mezclando churras y merinas
#6 pnones cuestión de defender a Rusia, es cuestión de ser cautos con la información, de un lado y del otro.
#36 De qué lado hablas?
El lado en el que entran por el sur por Crimea, del lado del sur por el agua, del lado norte por Bielorrusia o del lado este a través de Rusia.
#46 exacto, de todos los lados donde la OTAN tiene bases apuntabdo a Rusia también.
#6 pss
#43 ¿Por qué será que los países fronterizos con Rusia quieran la protección de la OTAN? No se me ocurre la razón, no es como si Rusia ya hubiese invadido a varios.
#47 porque en la OTAN está USA y Europa, y en cuanto a poder económico los pides que la integran es otra liga a la que han jugado siempre. Se me ocurre principalmente ese factor más que el de la invasion rusa hasta, hace poco al menos.
#61 La invasión de Ucrania no es algo repentino e inesperado. Todos los vecinos de Rusia están hasta los huevos de sus juegos de guerra y sus amenazas militares. Que Rusia tiene la afición de apagar los localizadores de sus cazas darse una vuelta por la frontera de los países vecinos y a veces hasta la traspasan. Aparte, la desestabilización de los países a través de financiar a rebeldes y generar mucha propaganda es algo con lo que conviven todos, aparte de los ataques cibernéticos que la mayoría proceden de Rusia.
#85 puede ser, y hay un sentimiento anti ruso muy grande al menos en Georgia y en ucrania ( he estado en ambos paises) tb me he recorrido Rusia como para haberme dado cuenta que tengan ese sentimiento de que ucrania es parte de Rusia (la estación de kievskaya será de las más bonitas de Moscú, por cierto). Pero también, creo, que de los ciberataques rusos hubo mucho de falacia mediática, que se quiso crear pantallas de humo porque había muchos intereses de por medio, de ahí los correos de hillary Clinton tratando de enemigo a Rusia y Putin lo que me niego que hubiese en ese momento nada en contra de él más allá de intereses imperialistas, como por ejemplo el tema del gas a europa y sus socios y aliados. Me cuesta creer, que, un país, embajada de todas las empresas de telecomunicaciones, diga que, un país como rusia ciber atacó para que trump ganase las elecciones.
De los rebeldes patrocinados no tengo mucha idea, no he indagado, imagino que ha instigado a revueltas porque obviamente les interesa, son unos cínicos como lo es europa y Estados Unidos, al menos (véase Libia por poner un ejemplo). Y aunque no se trata de hablar lo malos que son otros, en cuanto al horror vivido en siria se demostró la connivencia de Estados Unidos con el estado islamico, momento a partir en política exterior me gustó el papel de Rusia en ese conflicto, pero claro, está situación de invadir un país me descoloca completamente, siempre he pensado que en política exterior Rusia era el menos malo de las potencias principales, pero esto es completamente condenable. Hay otras vías siempre antes que una guerra o una invasion.
#43 Creo que deberías de actualizar el mapa.
De todas formas mover tu frontera hacia el oeste no hace más que acercarte a la OTAN, por favor no piques en justificaciones chorra.
Aparte que se quejan de la OTAN tal y cual cuando la OTAN es defensiva, si no la tocas no hacen nada.
¿Podrías decir que agresión ha llevado a cabo Ucrania hacia Rusia para que asesinen a sus ciudadanos tan alegremente?
#50 ¿La OTAN defensiva? ¿Como en Yugoslavia o en Libia?
#65 A ti que estén respaldadas por la ONU y que por ejemplo se estuviera defendiendo las vidas de los albano-kosobares que estaban siendo masacrados no te dice nada, supongo.
Tu supongo que eres de los que le encanta el olor a Srebrenica por la mañana.
#70 Ese tipo de propaganda supongo que también se lo estará vendiendo Putin a su país.
#71 El ha vendido:
- Ejercicios militares
- Que se acaban los ejercicios
- Que ahora vuelven y son de pacificación
- Que no, que nos hemos equivocado, que no son de paz, que son para invadir Ucrania.
¿Pero tú te escuchas?
#72 Tú a mi si que no me escuchas. Hay que estar prevenido sobre la propaganda que nos meten para aceptar las guerras, tanto de Putin como de Biden.
#73 Vale, muy bien.
¿Cuál ha sido según tú la propaganda americana?, ¿poner tanques en Ucrania y bombardear bloques edificios de civiles?
Mira como hacen propaganda los americanos:
https://static1.abc.es/media/MM/2022/02/24/afpquince-k5rD--1351x900@abc.jpg
1 día llevan, y ya hay decenas de civiles muertos.
Aquí tienes a los americanos lanzando su propaganda contra civiles:
https://9gag.com/gag/angzWgz
#75 Alrededor de 15000 civiles han muerto en Donbass desde el inicio de las hostilidades. La gente comun en el este de ucrania salio a las calles a parar las columnas de blindados ucranianos mandados por un gobierno ilegitimo, no con armas sino poniendose enfrente de ellos, aun asi pasaron y la guerra comenzo.
Cuanto se ha hablado de eso en los medios de occidente? cuantos de los que ahora estan tan indignados no dieron una mierda por esa gente?
Callarse es tambien propaganda
#73 tal cual.
#43 jeje, yo veo un enorme leviatán azul acechando las basesitas rojas
#57 Más cuando el mapa pone a Rusia en el centro y jodidamente más grande de lo que es.
Las bases de España, Corea, Italia India.... si la mayoría se encuentran a miles de kilómetros de la frontera rusa.
#6 muchos comentarios de estas últimas semanas de la palilleada putinfan de menéame son para enmarcarlos
#58 Vaya fauna.
Cancillería rusa pide a los medios del Reino Unido y EE.UU. anunciar el horario de las "invasiones" del Kremlin para 2022
Cancillería rusa pide a los medios del Reino Unido...
actualidad.rt.com#62 Gracias por el link. He escrito un sesudo artículo al respecto
Invasión a Ucrania: La mayor bocachancleada nunca vista en Menéame
#6
Por favor ¿tienes alguna prueba que sostenga tu afirmación de que Rusia está atacando desde Moldavia?
¿O simplemente te lo sacas de la manga?
#83 Vídeos muestran helicópteros rusos ya en Kiev (Ucrania) tras ofensiva desde Bielorrusia, Crimea, Dombass y Transnistria
Vídeos muestran helicópteros rusos ya en Kiev (Ucr...
galiciapress.es#84
Ahí no dice nada de Moldavia.
#83 Tu comentario se parece un poco al chiste del negro y el bombero.
#6 Describir el transcurso de los hechos no es estar a favor ni en contra de las decisiones ni de las personas que las tomaron. Es una ciencia humana que se llama HISTORIA:
1949 OTAN es creada: Bélgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Italia, Luxemburgo, los Países Bajos, Noruega, Portugal, Reino Unido y Estados Unidos
1952 Grecia y Turquía se unen a la OTAN
1955 Alemania Occidental se une a la OTAN
1974 Turquía invade Chipre. Grecia abandona la OTAN
1980 Grecia vuelve a la OTAN
1982 España se une a la OTAN
1990 El 12 de septiembre, se firma el tratado 2+4 por el que se reunifica Alemania
1991 El 15 de marzo, se firman los últimos protocolos de la reunificación, y la OTAN se compromente a no expandise al este
1999 La OTAN incumple esos acuerdos e incluye a Polonia, Hungría, Republica Checa
2004 La OTAN vuelve a inclumplir esos acuerdos e incluye a Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania, Rumania, Eslovaquia y Eslovenia
2009 La OTAN vuelve a incumplir esos acuerdos e incluye a Croacia y Albania
2014 El 26 de febrero, el secretario general de la OTAN dice oficialmente que Ucrania tiene la opción de unirse
2014 El 6 de abril, se inicia la guerra en el Dombás de Ucrania
2017 La OTAN vuelve a incumplir esos acuerdos e incluye a Montenegro
2022 El 26 de enero, reunión entre Rusia y la OTAN sobre la guerra en el Dombás: la delegación rusa exige el cumplimiento de los acuerdos con la OTAN pero la demanda es rechazada por Estados Unidos
2022 El 24 de febrero, Rusia invade Ucrania imposibilitando la expansión de la OTAN en este país
#6 Con un matiz. No desde Moldavia. y tal
Moldavia cierra su espacio aéreo y declara el estado de emergencia por la invasión de Ucrania
Moldavia cierra su espacio aéreo y declara el esta...
europapress.es¿Seguro que no es una campaña viral para un nuevo STALKER?
#27 Yo pensaba que todo este follón era una campaña viral de un nuevo "call of duty" o una nueva serie de "netflix"... pero no, la cosa como que es un reality
#12 yo pensé en que quieren un S.T.A.L.K.E.R. el vivo.
La verdad es que el titular es distópico... Me llegan a decir hace 30 años que leería "combates en la planta de Chernobyl cerca de un depósito de residuos nucleares" y nunca jamás lo hubiese creído,
Veo a muchos periodistas occidentales insistiendo en que "El ejército ruso quiere hacerse con el control de Chernóbil". Los servicios de inteligencia estadounidenses.
Me intriga saber qué interés militar puede tener la central. Quiero pensar que se trata de sensacionalismo barato; reventar Chernóbil afecta de primeras a Bielorrusia y de segundas, no mucho más tarde, a Ucrania, Rusia y a toda Europa.
Pero si alguien tiene alguna idea acerca del origen de esta insistencia, bienvenida será.
#7 Quieren reactivar el Duga 1, que no te enteras.
#9 Puede ser. No tengo muy claro en qué estado de conservación/funcionamiento puede estar, pero es una buena teoría. Gracias. cc/ #10
Gracias también a@Patruclo por participar en el debate limitándose a votar negativo a una pregunta honesta por mi parte. Así da gusto
#13
Era broma, el Duga 1 es inservible, un trozo de chatarra que no tiene más que su valor por peso. Lo de que están peleando allí es real, hay video por cierto...
#13 a mi ya me lo ha hecho 2 veces hoy
#16 No es el único por desgracia.
#5 #7 #9 #8 había 4 reactores en chernobyl, uno peto y los demás han funcionado. Hasta hace bien poco
Con esa planta se puede extraer plutonio que luego se puede enriquecer . Si la desmantelan, supone impedir un futuro programa nuclear ucraniano antes de que empiece.
No se si hay mas reactores de ese tipo en Ucrania,pero supongo que irán a por ellos también .
#19 Ahora que lo dices, leído el discurso al completo de Putin el otro día (me pregunto cuántos lo han hecho y cuántos se han limitado a leer la selección oficial de la CNN), tu teoría tiene toda la pinta de ser la buena. Gracias.
Aquí el extracto en el que hace referencia al armamento nuclear:
"As we know, it has already been stated today that Ukraine intends to create its own nuclear weapons, and this is not just bragging. Ukraine has the nuclear technologies created back in the Soviet times and delivery vehicles for such weapons, including aircraft, as well as the Soviet-designed Tochka-U precision tactical missiles with a range of over 100 kilometres. But they can do more; it is only a matter of time. They have had the groundwork for this since the Soviet era.
In other words, acquiring tactical nuclear weapons will be much easier for Ukraine than for some other states I am not going to mention here, which are conducting such research, especially if Kiev receives foreign technological support. We cannot rule this out either.
If Ukraine acquires weapons of mass destruction, the situation in the world and in Europe will drastically change, especially for us, for Russia. We cannot but react to this real danger, all the more so since, let me repeat, Ukraine’s Western patrons may help it acquire these weapons to create yet another threat to our country. We are seeing how persistently the Kiev regime is being pumped with arms. Since 2014, the United States alone has spent billions of dollars for this purpose, including supplies of arms and equipment and training of specialists. In the last few months, there has been a constant flow of Western weapons to Ukraine, ostentatiously, with the entire world watching. Foreign advisors supervise the activities of Ukraine’s armed forces and special services and we are well aware of this."
cc/ #10
#29 En #19 y #26 creo que tienes la explicación más factible.
#19 Deja de inventarte cosas, estuvieron funcionando hasta 1996, 1991 y 2000, y en 2015 se desmantelaron.
El plutonio no se puede enriquecer, lo que se hace es separarlo del U-238. Pero eso sí lo que has conseguido irradiando es Pu-239 casi puro, si lo que has conseguido es una mezcla de distintos isotopos de plutonio, a la basura ya que no sirve para uso militar.
Ya no quedan reactores RMBK en Ucrania, de todas formas en estos nunca se ha obtenido Pu-239, si tienen pequeños reactores de investigación como Israel que tiene dos y uno si sirve para esa función, los hay en muchísimos países
https://www-nds.iaea.org/exfor/
c/c #30 #29 Si supierais la cantidad de países que tienen reactores válidos para esa función os llevaríais una sorpresa, la cosa es que todos están bajo supervision de la OIEA, en esa base de datos hay más de 660
#80 Con los residuos nucleares se pueden hacer bombas sucias, que son tan letales como las bombas nucleares
https://en.wikipedia.org/wiki/Dirty_bomb
#26 es una teoria evidentemente, no se hasta que punto podría ser posible poner esa planta en marcha todavía, pero si los especialistas rusos la desmantelan, una preocupación menos, desde luego.
#31 Alabado sean los rusos y sus invasiones.
#26 ¿lo de las armas de destrucción masiva no nos suena de algo?
#49 Por supuesto. Aunque con una pequeña diferencia. Putin ha dicho que quiere evitar que las desarrollen con la ayuda de los EEUU. mientras que Cheney, Bush y Powell afirmaban categóricamente que Saddam ya las tenía.
#76 1. Creía que los reactores intactos de la central no estaban en funcionamiento. Ok. Posible explicación.
2. Creo que a estas alturas de la película todos saben lo que implica "una locura" en este caso. Salvo que haya un grupo islamista radical ultrapreparado por la zona... lo dudo.
3. Buena teoría.
4. Volvemos al punto 2. Controlar Chernóbil no es baza ninguna. Qué vas a negociar cuando en caso de reventar Chernóbil uno de los primeros en recibir la hostia radiactiva eres tú?
Te invito a leer la teoría de #19 que completo después en #26. Me sigue pareciendo la más plausible.
#77 El punto 4 es muy posible si decides dejar una fuerza permanente en la zona de exclusión de Chernóbil para asegurarte de que Kiev va por donde tú quieras. A ver quién es el gracioso que bombardea la zona de exclusión para sacar a los soldados rusos. Además te da control total del material radioactivo.
#81 Ok, pero eso se parece más al punto 3 que a una baza en una hipotética negociación.
#82 Se negocia dejar la zona a cambio de tratados internacionales que impidan una carrera nuclear ucraniana y la colocación de escudos antimisiles o cualesquiera otras medidas militares que supongan una amenza para Rusia en cualquier parte del territorio europeo o ucraniano, así como convencerlos para desistir de cualquier represalia contra Rusia, ya sea en el ámbito económico político o militar.
#77 Si no recuerdo mal parte del dinero en poner la nueva cubierta protectora lo gastó Rusia... no creo que quieran romperla si antes pagaron una parte para ponerla.
#26 Y razones a Ucrania no le faltan después de todo lo visto.
Seamos serios y no caigamos en propaganda nacionalista.
Ucrania hoy no tiene ni desarrolla ni iba a desarrollar armamento nuclear.
Después de hoy, sí tendria lógica que quisiera desarrollarla y es más, en su derecho estaría.
#92 Lo mejor sería que todos paises tuviesen la bomba nucelar. Lo malo sería si solo la tuviese uno.
#26 El discurso es calcado al de Netanyahu cuando nos enseñaba una gráfica diciendo; "La pregunta no es cuándo Irán tendrá la bomba sino cuándo frenarlo"
*Sólo por la foto https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/27/internacional/1348770732.html
También es un discurso muy parecido al de las "armas de destrucción masiva"...
Por otro lado, Ucrania tenía armas nucleares de la época soviética y "supuestamente" las destruyó, "supuestamente"... Es muy probable que conservaran alguna... Y si quisieran conseguir uranio lo primero es que nos enteraríamos y lo segundo es que se lo facilitaríamos (si es que éso nos interesase...) La explicación de Rusia no tiene mucho sentido, no evitarían que Ucrania tuviese algo que se lo puede dar el vecino de al lado por la puerta de atrás.
#19 Además intentar radiar Europa desde Chernobil a parte de que Rusia tambien recibiria las consecuencias, y desencadenar una guerra nuclear. Putin es muy peligroso pero no tonto. Tu explicación tiene mucho sentido.
#19 Por fin alguien cuenta la parte que siempre omite la mass media pro-EEUU
#7 La verdad es que he pensado lo mismo, huele a maquinaria de propaganda
#7 Por lo que he entendido, es la ruta directa más corta desde Bielorrusia a Kyiv. Supongo que lo que quieren es hacerse con el control de la ruta, no con la central en sí. Si quieres meter tropas, es el camino más corto.
#7 Todo el mundo sabe que cuando explotó el reactor se creó una grieta espaciotemporal. La guerra de Ucrania es una tapadera para ocultarnos la verdad. En realidad Putin pretende enviar tropas y conocimiento a 1986 para evitar que caiga la Unión Soviética.
#12 de todo lo que has puesto lo menos plausible es que Putin quiera que vuelva la URSS.
#7 La zona de Chernobil es el camino directo a Kiev y es fácil de defender al haber pocos civiles en la zona.
Estaba claro que iban a atacar la zona por su interés militar.
#18 Yo no hablo de un camino a Kiev, hablo expresamente de la central. He leído en varios medios a varios periodistas (muchos citando a la inteligencia estadounidense) que quieren hacerse con el control de la central. De ahí mi pregunta.
#20 Tampoco entiendo el interés de hacerse con ella, pero me ha parecido oir en la radio que acaban de hacerlo, a ver si sale alguna noticia en algun medio medio-fiable.
#20 Paridas sensacionalistas.
#39 el clickbait bélico debe ser muy jugoso.
#7 Por lo que comentaron en su día, es el acceso más rápido hacia Kiev.
#7 No les importa la central, es el camino más corto para llegar a Kiev. Segun parece ya han tomado el aeropuerto militar de la capital, a este paso, la guerra acaba hoy
#7 Mira un mapa anda. Une Kiev con la frontera más cercana (Bielorrusia) y me dices que hay ahí.
#38 Relee mi pregunta, anda. Y después lee el resto de interacciones.
#45 El negativo no es por la pregunta. Es por plantearla bajo la acusación a los medios occidentales de propaganda y desinformación.
#52 No sabía que me habías votado negativo. Gracias por la info. Quieres un premio?
#7 Chernovyl, o mejor dicho Pripiat, es un lugar estrategico fundamental no por su antigua central nuclear, sino porque es el camino de paso para tomar Kiev desde la frontera bielorrusa, a lo largo de la ribera occidental del río pripiat y dniepr. Fijate que Ucrania es un país partido en dos por dicho río y que Kiev esta en su orilla occidental. Si seguimos el río de Kiev hacia el norte Chernovy estaría cerca de la frontera bielorrusa, desde donde se ha lanzado uno de las varias pinzas de la ofensiva rusa. Si dominas esa zona puedes enviar suminstros vía fluvial a las tropas que están luchando en kiev, sin exponerte a guerrillas o ataques de flanco:
#54 Repito que mi pregunta no iba por temas geográficos. Y repito, aunque el intercambio con otros usuarios está a la vista de todos (eso sí, hace unos días que la vista de conversación no funciona...) para ver que el tema geográfico estaba zanjado, mi pregunta iba por la insistencia de los medios en hablar de la intención del ejército ruso de hacerse con el control de la central.
#64 No lo se chico, no he visto lo que has hablado con otros usuarios y desconozco si sabías el tema, solo vi esa pregunta. El interes de los medios? Normalmente suelen tener poca idea de nada. Puede que sea sensacionalismo, sí. Un preiodista lee "atacan chernovyl" y piensa en la central nuclear explotando. Es muy posible que esa zona sea objeto de combates por lo que comento y nada que ver con la central.
#68 Te invito a ver los intercambios que he tenido con otros usuarios. Con un poco de suerte la vista de conversación te funciona. Hay explicaciones bastante plausibles más allá del mero hecho de que la central se encuentre en el camino más sencillo desde la frontera bielorrusa y Kiev.
#69 Lo miraré si tengo tiempo. Hoy estoy absorviendo información masiva
#7 Me intriga saber qué interés militar puede tener la central.
Así, a bote pronto, me imagino que al menos los siguientes:
1. Cortar la producción eléctrica.
2. Asegurar la zona para que nadie intente alguna locura desde la retaguardia cuando avancen a Kiev.
3. Tener un punto fuerte, fácil de defender, cerca de Kiev y que permita una retirada organizada en caso de fracaso, del que conocen cada palmo al dedillo. A fin de cuentas fue la antigua URRSS la que creó los mapas de residuos y zonas peligrosas de Chernóbil, y Rusia ha seguido trabajando todos estos años en el sarcófago. Nadie va a bombardear ese sitio aunque esté lleno de soldados rusos, porque se va toda Europa al carajo. La única desventaja es que no es un lugar donde quieras pasar mucho tiempo.
4. Tener un elemento de negociación más cuando toque sentarse. Si controlas Chernóbil, básicamente le esás dejando muy claro a Europa a dónde puede ir a parar si se les ocurre siquiera pensar en intervenir, o en dar apoyo, del tipo que sea, a un posible enemigo.
Y seguro que habrá otras muchas razones que sólo conocerán los que estén moviendo los hilos y los que sepan más del asunto.
#76 La central se cerró en el 2000, ergo no hay luz que cortar. Las instalaciones son industriales que no militares, están obsoletas y una parte de ellas son peligrosas por la contaminación. Además lleva décadas desmantelandose. Por lo que poco vas a poder usar para guarecerte o defender nada.
Simplemente está de camino a la capital. Es más un marrón que una ventaja.
#7 También cabe que a Rusia le interese controlar que aquello no caiga en manos de alguna fuerza "terrorista" dispuesta a usar armas nucleares sucias, esto es, explosivos convencionales para la diseminación de los residuos que hay en la zona.
#7 Yo creo que simplemente está en el camino a Kiev, no creo que quieran romper la cubierta anti-radiación, creo que también los rusos pagaron y/o colaboraron en su construcción o montaje.
#15 La central apagó su último reactor en diciembre de 2000. Y en 2015 empezaron con el desmantelamiento:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2000/12/14/cierre-central-chernobil-pone-fin-amenaza-durado-catorce-anos/0003_334155.htm
https://www.20minutos.es/noticia/2429387/0/desmantelamiento/chernobil/29-anos-catastrofe-nuclear/
No es muy dificil buscar algo que se desconoce, en vez de inventarse la primera cosa que se le ocurre a uno
#44 mola más inventar cosas sin tener ni idea al igual que hacer comentarios sin leer la noticia. Welcome to menéame!
Presidente de Ucraina : "This is a declaration of war against the whole of Europe."
Ya quiere enmarronarnos de nuevo
#4 no se si te has enterado, pero si se sale con la suya en ucrania, el resto de europa ira cayendo tambien
#63 Si lo pretende primero irá empezando por las antiguas repúblicas, que no están en la OTAN y tienen ejércitos ridículos en comparación con Ucrania. Ver esa sucesión de acontecimientos nos debe poner en alerta.
#89 esas repúblicas podrían caer con facilidad, pero no creo q intente siquiera tocar a un estado miembro de la Otan, salvo q haya perdido totalmente el juicio
#63 donde te has enterado tu de eso? en Instagram?
#15 Se ve que las noticias tardan 22 años en llegar a algunos...
#51 o más!
Yo comento la noticia que hay. Los rusos quieren controlar la zona de Chernobil, que incluye la central, para asegurar una ruta hacia Kiev.
El objetivo no es la central, son las carreteras.
Distopico total. Estuve hara cuatro años allá y me cuesta que en esos parajes apocalípticos de pueblos y carreteras abandonadas se puedan estar dando de hostias dos potencias…Si os fijáis, en el bosque, se ve los efectos que la radiación dejó en el momento de la explosión, de hecho hay un bosque altamente radiactivo y zonas muy muy peligrosas aún por la radiación que, en larga exposición, probablemente tengan efectos nocivos añadidos y muy peligrosos.
Ay, el bueno de Putin demostrando lo que es, un dictador asesino lleno de ego y odio... Lo que me parece lamentable es que se deje totalmente sola a Ucrania, a su suerte. Qué vergüenza.
Estos soldados rusos van a salir brillantes
#15 No. Cesó su actividad en diciembre del 2000.
como me piséis lo fregao... sus vais a enterar
como explote chernobil...... lo que faltaba
#1 ¿Queda algo por explotar? El reactor explotó hace 35 años y el área está abandonada. Los residuos irradian, pero no explotan así como así.
#5 según entiendo hay dos factores de riesgo:
Contenedores de desechos.
Flora irradiada, que empiezas a quemar matorral y ya tienes nube radiactiva.
Que alguien me corrija si eso.
#5 La central nuclear sigue en uso.
#15 ya no, pero quizás sea posible ponerla en marcha
#22 creo que si…bueno, estuve hara 4 años en la cantina comiendo y había trabajadores allá como para mantener la cantina, varios turnos de trabajó y creo que había incluso algunas instalaciones renovadas.
#5 Hoy en día el resto de reactores ya no funcionan, pero en su momento después de explotar el reactor 4 se siguieron usando creo que dos de los tres primeros, hasta bien entrados los noventa.
#5 El nuevo sarcofago se instalo precisamente para evitar estos temas. El "pie de elefante" no va a estallar pero si cambian las condiciones del entorno el polvo y la radiacion que si generariatanto el famoso pie como los residuos ya existentes se pueden propagar con el viento por buena parte de europa.
En todo caso los analistas militares habian sacado el tema de chernobil y todos parecian indicar que no era una zona especialmente interesante a nivel tactico pero si muy desaconsejable para ambos bandos. No se si estaran mezclando la zona del Óblast de Kiev con la zona de la propia chernobil.... veremos.
#1 Un saludo a todos los que me han acusado de desinformar y mentir cuando hoy a la 8 am he dicho que Rusia estaba invadiendo Ucrania incluso por la frontera con Bielorrusia.
Cualquier país que inicie una guerra debería ser castigado por el resto de naciones, tenga o no tenga armas nucleares.
En el siglo XXI no se pueden permitir más horrores por el ego de unos pocos dirigentes
#91 Totalmente de acuerdo. Y a medio y largo plazo, Putin pagará por ello.
#99 A medio y largo plazo Putín está 6 metros bajo el suelo y lo único que queda de él son las historias y está haciendo lo imposible porque queden unas cuantas para contar sobre su vejez.
¡Y vamos para bingo!
Es posible que con lo que se salvo de la explosion de esa central, aun quede material nuclear que podrian usar contra Rusia.
Repartir armas entre la población civil, eso sí que tiene peligro. el 36 en España es un claro ejemplo de lo que no hay que hacer.
#97 Vaya derrape, poco tiene que ver la situación de Ucrania actual con la de españa en la guerra civil.
Energía limpia y segura + guerra, qué bonita combinación. Están muy locos. Es increíble que esto pase en 2022 pero hay que asumir que siempre habrán hijos de puta dispuestos a todo.
va a por todas Putin
Con la de pasta que nos hemos dejado en el sarcófago...
Con el peligro que tienen esa caterva con lo nucelar, que se peleen a pellizcos, que Homer al lado de esos eslavos es una eminencia
Una búsqueda en google de esa imagen muestra que es de hace dos días. Seguramente de las maniobras rusas anteriores.
Claramente se esperaron a la despedida de Casado en el congreso.