Hace 4 años | Por --530071-- a twitter.com
Publicado hace 4 años por --530071-- a twitter.com

La regulación de los precios del alquiler no es una medida de Podemos. Es una medida que han defendido tanto la izquierda como la derecha en media Europa. Los únicos que se oponen son quienes tienen intereses inmobiliarios y financieros, alejados del interés general.

Comentarios

isra_el

#8 En mi vida vi un derecho que implique tener que hipotecarse media vida para pagarlo. Ah espera. Que los que claman eso ni de coña se meterían en una hipoteca.

N

#19 Todo el mundo no puede meterse en una hipoteca y lo sabes.

anodino

#1 riesgo asumido? Aquí se habla de especulación.

Pichicaca

#2 ¿Eso me incluye a mi como propietario o no?

D

#7 Depende del piso y del precio del alquiler.

F

#10 Imagino que habra baremos para ver lo razonable que eres

Pichicaca

#11 Y para averiguar si mi motivación es atentar contra el interés general me imagino.

F

#12 No eres tan importante, se mira baremo, esta dentro todo ok, o se sale y sanción

Pichicaca

#13 ¿Sanción por atentar contra el interés general?

F

#17 No lo se, imagino que sera asi el procedimiento

Pichicaca

#22 Qué inquietante. Menos mal que ese procedimiento no existe.

F

#23 Pues aprovecha y atenta contra el interes general lol lol lol

F

#25 Eres tu el que ha estado hablando de atentar contra el interes general, tu sabras que haces con tus cosas

Pichicaca

#26 Ni has leído la entradilla ni te has fijado en los interrogantes de #1 me imagino.

F

#27 Ni tu lo que escribes

Pichicaca

#28 Dime dónde crees que me he perdido y te explico.

F

#29 No creo que te hayas perdido, me ha hecho gracia lo de "atentar contra el interes general" que has recalcado en cada respuesta. Hablas de atentar y luego te alegras de poder hacerlo dado que no existe una regulacion al alquiler, solo eso.

Pichicaca

#30 Ni te has acercado. Como te he dicho en #25, y se deduce lógicamente de #1, no hay manera de que ejercer mis derechos como propietario desemboque en atentar contra el interés general. Y esa es la idea.

F

#31 Acercarme a donde? No quiero acercarme a ningun lado, solo te digo lo que me ha parecido esta conversacion.

Pichicaca

#32 Acercarte a lo que he dicho. Estas diciendo no solo lo que has entendido de esta conversación sino lo que crees que yo he dejado de entender. Véase #28.

F

#33 Te has hecho la picha un lio

Pichicaca

#34 En absoluto. Pero sigo dispuesto a explicarte lo que no has entendido.

F

#35 pero vamo a ve, ya te he dicho antes que me hizo gracia lo de "atentar contra el interés general", nada mas, te he entendido perfectamente, ya que lo dejas bien claro en tus respuestas.

Pichicaca

#36 Si me hubieras entendido no hubieras dicho lo de #30. El segundo párrafo es falso, has hecho una relación a la que yo ni me he aproximado.

F

#37 Claro hombre

paumania

#31 ¿Sabes lo que son las externalidades? ¿Estás familiarizado con el concepto de coste social? Si no es así, te recomiendo leer a Coase. Por eso de que acabas de soltar un disparate y tal.

D

#1 Intervencionismo vs proteccionismo. Por si te sirve de consuelo, Donald Trump aboga por el proteccionismo económico, aranceles, proteger el producto nacional y fijar precios.

Varlak

#3 el proteccionismo es un tipo de intervencionismo. Será intervencionismo contra liberalismo

CerdoJusticiero

#1 Depende de lo que entiendas por "precio razonable".

isra_el

#18 Pues es razonable. Piensa que si se pagan impuestos y se cobra menos puede compensar poder tener el piso libre y pagar impuestos a tener que atender las demandas como casero y pagar los impuestos correspondientes.

paumania

#18 Fuck logic.

D

#18 SI, ese es el argumento, esperaras a que cambie la normativa para poder alquilarlo al precio que quieras, o lo alquilaras en negro, le diras al 1o que entre, 3mil euros por adelantado, o nada. Aparte no haras mejoras, no haras reformas, y los inversores potenciales de compra de pisos caeran un 90%.
APARTE; no es justo, pq un mimo piso en un mismo bloque puede tener 100k en reformas y el otro 0, no es justo alquilarlo por igual, no es justo si uno costo 100k y el otro 300k, no es justo si uno tiene vecinos molestos al lado o un bar que hacer ruido al lado y el otro no, etc etc etc, limitar e intervenir de esa manera no se hace en ninguna parte del mundo, no funciona.

Pichicaca

#39 ¿Soy uno de esos "cuatro aprovechados de siempre por tener una segunda vicienda? ¿Cuál es el criterio? Todavía no lo tengo claro.

ochoceros

#40 Tener sólo una segunda vivienda hace que no llegues ni a clase media.

Me refiero más bien a gente como la madre de Villacís, por nombrar un "particular" que tiene una cartera de más de 100 pisos en alquiler sólo para estudiantes y que sólo acepta pagos en sobre (metálico) para no dejar huellas. O grandes empresas con carteras de miles de pisos que convierten de facto en barrios turísticos a barrios que fueron vecinales, con el desaprovechamiento de infraestructuras públicas pagadas por todos como colegios y hospitales. O peor aún, la iglesia con un patrimonio inmobiliario más brutal si cabe, que aprovecha sus prebendas para no pagar el IBI.

Tu caso es insignificante, ya que tú solo no puedes manejar los precios de una zona, como mucho te podrías aprovechar de la especulación, pero si tienes hijos estás hipotecando su futuro al alzar artificialmente el precio de la vivienda.

Pichicaca

#41 ¿Entonces me puedo oponer a esta medida o caigo inevitablemente dentro del mismo saco?

ochoceros

#42 Yo Lo tendría muy claro. Si quieres ir por libre y fuera de un mercado de precios regulado (fomentando burbujas):
1ª vivienda IBI x 1
2ª vivienda IBI x 2
3ª vivienda IBI x 4
4ª vivienda IBI x 8
5ª vivienda IBI x 16
6ª vivienda IBI x 32
7ª vivienda IBI x 64
Etc...

A ver si así se acaba con la tontería. Tú, como poseedor de una segunda vivienda, quizás puedas querer subir precios, pero el que tiene 3.000 viviendas seguro que mantiene el valor en el precio regulado. Y como las tenga paradas/sin declarar, lo mismo, para agilizar el mercado y evitar otra manera de crear burbujas.

Pichicaca

#43 Yo sigo sin tener claro dónde quedan mis derechos.

ochoceros

#44 De momento en manos de fondos buitre encantados de especular con la vivienda. Y eso hace que, de la mano de los gobernantes que o permiten, tengamos la crisis habitacional actual que está pasando una triste factura al desarrollo laboral de una generación (de momento), porque no pueden vivir junto a su trabajo ni pueden pagar un precio decente en una zona próxima; se ven abocados a 1-2 horas de desplazamientos diarios.

Pichicaca

#45 Mis derechos como propietario digo, y ante la medida que propone el meneo. Que es la cuestión.

ochoceros

#46 Pues mirate la ley actual y mirate el vídeo, bien sencillo.

Pichicaca

#47 Lo he hecho. Sigo preguntándome lo de #1

F

#46 Tus derechos a tener, pongamos, 10 pisos, no pueden estar por encima de los derechos de otras 10 personas a tener 1 piso cada una. Por el simple hecho de que la primera vivienda es una necesidad, y las otras 9 son un negocio.

Pichicaca

#49 ¿Y si solo tengo una segunda vivienda?

F

#50 Personalmente considero que hasta una segunda vivienda es aceptable, ya que puedes querer tener una casa de vacaciones como se ha hecho siempre. A partir de ahí, tienes derecho a tener más viviendas pero debes pagar exponencialmente por ellas. Me refiero a los casos en los que alguien vive de sus viviendas, como estos que se ven con 100 casas alquiladas.

Pichicaca

#51 Ya, pero aquí el tema es el alquiler que pides por ellas, no lo que se grava la propiedad. Lo dicho en #1

F

#52 Ah bueno eso sí, deberías ser libre de pedir lo que quieras. Lo que pasa es que si pagas una burrada de impuestos por tu décima vivienda en alquiler, pedirás una burrada para compensarlo. Entonces nadie te alquilará el piso y tendrás que bajar el precio, perdiendo dinero, o venderla. O mejor aún, quizá ya no veas rentable comprar vivienda para especular y vivir sin pegar un palo al agua.

Pichicaca

#53 De acuerdo en parte con lo primero. ¿Pero ofrecer una vivienda en alquiler es sinónimo de especular y querer vivir de rentas?

F

#54 No, no lo es. Es especular comprar decenas de viviendas con el objetivo de alquilar a precios 50% más altos a la vuelta de unos años, como es el caso de Barcelona y los fondos buitre/grandes propietarios.

Pichicaca

#55 Reitero lo de #1 y de #44 entonces.

D

#39 PORQUE si se ponea 10e la barra abro yo una panaderia y la pongo a 5 y me hago multimillonario.

ochoceros

#61 Pues como el gremio de panaderos funcione como el de las funerarias y los ataudes, te lo veo crudo para meterte en el negocio.

D

#62 el coste de montarte una panaderia es irrisorio para el beneficio que te daria a 5 euros la barra de pan, demagogias las justas.

ochoceros

#65 Si lo decía por el tema de pedir permisos de explotación, sacar licencias sanitarias, licencias de apertura, revisiones del local, etc... Que no sé cómo funcionan las mafias los lobbies del negocio.

Pero si quieres salirte de la discusión del meneo, que son las regulaciones gubernamentales de ciertos mercados, y montar una panadería, tienes todo mi apoyo, que no aval.

D

#66 lo decia por el que me replicaba sobre que pasaria si las panaderias vendieran a 10 euros el pan.
Es el mercado amigo, si un piso es muy caro no se alquila, otro te lo alquilara mas barato. El mercado amigo.

ochoceros

#67 Cuando me subieron el agua al doble de precio tuve que seguir pagando porque la empresa privada (Agbar), que cogió regalada la concesión gracias al PP, puso el precio que le salió de los cojones. Me hubiese gustado irme a otra compañía, pero nadie va a hacer esa infraestructura y no hay otro abastecimiento de agua. Y NECESITO beber, ducharme, lavar ropa y vajilla, etc... todos los días.

Esto paso literalmente en Cantabria, donde vivo. Revueltas vecinales, empeoramiento del servicio, averías por falta de mantenimiento, etc... hasta que al cabo de los años (de forrarse esta empresa) el estado tuvo que volver a hacerse cargo del bien esencial y necesario para la población, pagando un pastón a Agbar. Y según tú le tocaba joderse A TODA LA POBLACIÓN porque "es el mercado, amigo".

Te repito una vez más, te estás atando al clavo ardiendo para eludir el tema principal del meneo, que es el abuso privado y mal regulado de servicios esenciales. Aunque igual lo que buscas es eludir el tema enmierdando el hilo tinfoil

D

#68 NO, no es el mercado amigo en el caso del agua que es un monopolio, no es lo mismo.
No es un abuso el precio del alquiler, tienes alquileres por 300 euros en media españa, si quieres vivir en el centro de londres, ny, paris, roma, etc etc, creo que no te va a ser igual de barato que hacerlo en medio de plasencia.
NO FUNCIONA, no se hace en ninguna parte del mundo, os estan mintiendo, suena muy bonito "Limitar alquileres"; y ya, pero es una aberracion sin sentido, y no se va a implantar, como no se puede implantar eliminar deshaucios, porque eso seria decirle a la gente "si te quitan tu propiedad privada te fastidias".

ochoceros

#69 "NO FUNCIONA, no se hace en ninguna parte del mundo, os estan mintiendo, suena muy bonito "Limitar alquileres"; y ya, pero es una aberracion sin sentido, y no se va a implantar (...)"

¿Tan perdido andas? lol No, es imposible, estás mucho mejor informado que todo eso, así que evidentemente sólo buscas manipular:

FRANCIA: En 2015, el gobierno de François Hollande aprobaba la 'Ley Alur' por la que las autoridades francesas aplicaban unos límites al precio del alquiler, fijando un precio máximo y mínimo según las zonas, inmuebles, etc. Y eso que en París un 20% de la vivienda es de alquiler social, con pensamientos de que llegue al 30%.

ALEMANIA: El Gobierno de Angela Merkel lanzó unas medidas con las que calmar el boom sin precedentes en los precios de alquiler de las grandes capitales alemanas que estaba dificultando el acceso de los jóvenes a la vivienda.Estas medidas iban desde invertir en vivienda social, a conceder subvenciones y establecer un tope al precio del alquiler del 10% en zonas concretas de las ciudades.

AUSTRIA: En Austria, el 62% de la población vive en casas de renta social,que abarcan pisos municipales y pisos subsidiarios, según datos del Ayuntamiento de la capital. Estos pisos, más de 200.000 repartidos por toda la ciudad tienen una renta media de 400 euros y los gestiona la compañía pública Wiener Wohnen.

ITALIA: En la capital italiana desde 1998, y a nivel nacional desde 2004, existe el "alquiler de tarifa acordada" por el que son los Ayuntamientos los que establecen los precios máximos y mínimos de alquiler en base a unos baremos establecidos según las características de cada lugar y fijados en acuerdo con las asociaciones locales de propietarios y los representantes de inquilinos.

Etc...

Mientras, en España y en pleno auge de necesidad ocupacional y alzas de precios de la vivienda de alquiler, la Botella regala la vivienda pública a fondos buitre extranjeros (donde curra su hijo), y encima sus compinches de partido gastan dinero público para evitar un juicio que la haría pagar por el roto que nos ha hecho a todos en el bolsillo (a ti también). Y cuando alguien posée una parte importante de un mercado esencial como la vivienda, le es muy fácil poder manipular los precios al alza.

D

#70 DAME LINKS, no hay nada implementado, es mentira, absolutamente falso, todo falso, dame link a la ley en cuestion y si se ha implementado, son todo mentiras. La ley alur francesa nunca se implemento, es todo falso, DAME LINKS. En austria son viviendas publicas, no cuenta.
Y alemania se ha quitado y no se ha implementado por ilegal.
https://www.theguardian.com/world/2017/sep/20/german-rent-control-law-violates-constitution-court-rules

No conozco el caso de italia que no sera ni de lejos una limitacion de precios al uso como quieren poner aqui.

ochoceros

#71 Todo falso, ningún país regula la vivienda, ni el estado regula la construcción de viviendas sociales en ningún sitio, ni ningún estado/comunidad/ayuntamiento toma medidas de alquiler/propiedad públicas de vivienda para evitar la especulación. TODO FALSO. En ninguna parte del mundo. ¡¡FALSO!! Y el que lo diga es un ROJO que pretende interferir en el libre mercado inmobiliario.

Así que para qué te voy a dar enlaces, si no hay más ciego que el que no quiere ver. En todos los países hay una burbuja inmobiliaria y la juventud no tiene ningún tipo de ayudas, al igual que no se protege por ley a los malvados inquilinos para que el pobre arrendador pueda poner los precios que desee.

D

#72 YO SI TE DOY enlances, la ley francesa no se ha aplicado, la alemana es ilegal y la retiraron, repites mantras mentirosos, con solo un link en airbnb desmontaria todas las mentiras que te cuentas.
UNA COSA ES REGULAR la vivienda y otra limitar alquileres, eso no pasa en ninguna parte, me refiero alquiler de 1a vivienda libre, no de viviendas sociales y similar, no se va aplicar, quitaros de la cabeza los pajaros, porque no se va a aplicar.

ochoceros

#73 Lo triste es que realmente no haría falta limitar los alquileres; bastaría con que el estado/comunidad/ayuntamiento se haga con un parque "importante" de viviendas sociales e instaure medidas que desincentiven la acaparación de viviendas con fines especulativos. Creo que nadie tiene ningún problema con que tú, a título particular, tengas 2 o 3 viviendas si te lo puedes permitir, y que las alquiles a lo que estimes oportuno. Pero mientras el estado ofrezca las viviendas a precio asequible, y disponiendo de un parque inmobiliario importante, te será muy difícil subirte a la parra con los precios, por la competencia.

Por ejemplo, un piso de 3 habitaciones a precio de coste en suelo público, no debería de superar los 80-90.000€, y a un precio de ~600€/mes se rentabilizaría en unos de 12.5 años. El beneficio de esos primeros años sería exclusivo del inquilino, pero a partir de esos 12.5 años el resto es todo beneficio público general. Si la vida media de un edificio pasa de los 70 años, estaríamos hablando de multiplicar por 5 la inversión inicial. ¿Qué otra inversión puede ser más rentable para el país? ¿Liberalizar el suelo y descontrolar el sistema de créditos para que tras una burbuja inmobiliaria que arruina a una parte del país todos nos empeñemos durante generaciones para rescatar los negocios privados de la banca?

Y si a esto último le añadimos que el propio estado facilita la venta el regalo de miles de viviendas sociales a fondos buitre (con claros indicios de nepotismo y aprovechamiento familiar para el lucro privado) que van a especular con ellas, pues estamos bien jodidos porque nosotros mismos, como estado y desde el estado, estamos hundiendo en la miseria primero a los más desfavorecidos, y luego al resto del país, con estas medidas de auténticos psicópatas:
- Permitimos que fondos buitre se aprovechen del parque público de vivienda para especular.
- Permitimos que la iglesia se inmatricule ladrillo con las mejores condiciones y sin pagar impuestos (exención de IBI, sucesiones, donaciones, etc...).
- Permitimos que se regale suelo público a la iglesia para sus negocios privados.
- No fomentamos el aumento del parque público de viviendas, pese al evidente "negocio" que supondría para estado de bienestar.
- No establecemos medidas de control para regular el acceso a un servicio básico como la vivienda, llegando a tener en el país un parque inactivo de una puta barbaridad de viviendas a medio construir o sin ocupar.
- No establecemos garantías cuando rescatamos los pufos inmobiliarios de la banca. Les pagamos viviendas por las que ya han cobrado parte, se las quedan y siguen especulando con elllas, mientras se desahucia a los inquilinos y estos arrastran la deuda de por vida (no hay dación en pago).
- Etc...

D

#75 la vivienda publica no funciona, es un desastre que solo beneficia a 4 enchufados y que en el mejor de los casos condena a la gente a vivir siempre como pobres o en negro para poder tener acceso a esa vivienda (goodhart's law). Si te dan una vivienda si ganas MENOS DE X, todo el mundo va a ir a ganar menos de ese X para que le regalen la vivienda o le den un alquiler muy barato. Cuando va a entender la gente que los problemas en españa de los alquileres son precisamente por la cantidad de regulacion artificial que hay? por la regulacion artificial del suelo?
SACA UNA LEY que diga que se puede construir en cualquier parte, respetando unos minimos arquitectonicos, y veras como la vivienda se desploma, elige, ciudades florero, o que la gente pueda dormir, sitio hay para que quepan en españa 100 veces mas de los que hay, pero no hay interes porque la gente como tu prohibir contruir, prohibe deshauciar y prohibe alquilar como quieras, hay que hacer justo lo contrario de lo que proponen los podemitas, liberalizar todo.

ochoceros

#76 "la vivienda publica no funciona, es un desastre que solo beneficia a 4 enchufados (...)"
Que se lo digan a la Botella, su hijo y demás compinches, que santo pelotazo que dieron regalando para especular lo que era de todos y se usaba. Y como encima se han ido todos ellos de rositas, aunque muy dudosamente, la próxima vez lo volverán a hacer. Por eso no funciona. Pero si la vivienda pública estuviese la mitad de blindada que los contratos a chorrocientos años que le hacen a Florentino, sería otro cantar.

"SACA UNA LEY que diga que se puede construir en cualquier parte"
Ya se hizo, y de ahí nos cayó la burbuja inmobiliaria. Actualmente quedan decenas de miles de viviendas vacías por toda la geografía.

La vivienda sí debería de asignarse a los que menos ganen, pero no creo que esto haga que los salarios bajen y los funcionarios cobren en negro. Y el autónomo que actualmente prefiere pagar el mínimo y trabajar todo lo posible en negro, lo seguiría haciendo... que hasta que le toque jubilarse o una incapacidad, no se dará cuenta de la cagada.

En España es mandatorio hacer de una vez una auditoría total acerca de quién tiene qué en el ámbito inmobiliario, ya que hay conglomerados de "empresas" que se dedican al negocio especulativo, como la señora que tenía más de 1.000 empresas a su nombre y las dedicaba a comprar edificios a/para la iglesia y amiguetes para venderlos a los 4 días. Y las decenas de miles de propiedades de la iglesia, el mayor terrateniente del país al que se le sigue regalando suelo público por la cara, pese a la opacidad total de sus cuentas y posesiones.

D

#72 https://www.eldiario.es/economia/Francia-experimentara-limitar-alquiler-realmente_0_887161416.html

ahi lo dice, y eso es un futurible, esta por ver si la implementan, lo de hollande no se ha aplicado.

N

#1 Depende... Si una persona con un sueldo puede vivir, pues no atentas contra el interés general. Si resulta que se dan 300 euros de ayuda al alquiler, y en lugar de dejar al inquilino más desahogado le cobras 300 más, atentas contra el interés general. Si se sube el salario mínimo de 900 a 1200 euros y cobras 300 más en el alquiler... exacto, atentas contra el interés general, y sí, vamos a ponerle máximo al alquiler.

Varlak

tu motivacion es irrelevante. Si te parece razonable alquilar un por un precio que se aprovecha de la escasez de vivienda, estas contribuyendo a dicha escasez, quieras o no.

Kasterot

Predicando en el desierto. Ya son ganas de ir al pim Pam pum de Griso

Varlak

¿Osea que por no querer alquilar mi propio piso a un precio que me parezca razonable según el riesgo asumido estoy atentando contra el interés general?
Depende de si el precio te parece razonable o es razonable. Y ojo, no razonable en funcion de la oferta y la demanda, razonable en funcion de las necesidades de la sociedad, como bien dice la constitucion. Por supuesto la sociedad necesita que los dueños de los pisos ganen dinero para que sigan alquilandolos, pero hasta un limite que ya se cruzó hace tiempo....

l

#41Tu caso es insignificante, ya que tú solo no puedes manejar los precios de una zona, como mucho te podrías aprovechar de la especulación, pero si tienes hijos estás hipotecando su futuro al alzar artificialmente el precio de la vivienda.

El caso es que si no lo hace tambien tiene hipotecado el futuro de los hijos. O bajan todos o individualmente no va a tener efecto. Y si gana algo con la hipoteca eso beneficia a sus propios hijos aunque ayude un poco a perjudicar a todos.

Es como los salarios, pagar poco a los empleados perjudica a los propios negocios porque no les compran, pero si lo hacen individualmente no ganan nada, tendrian que hacerlos todos a la vez.

Una solucion seria seria grabar mas a quien tiene mas de X pisos en alquiler.

Tambien hay que tener en cuenta que los vuelos Low cost, provocan en parte este efecto de la turistificación y la subida de alquileres. Entre otros como produccion de CO2.

D

MIENTE, en ningun sitio de europa se hace lo que que dice podemos, el piso libre no tiene limitacion en ninguna parte. Otra cosa son pisos de proteccion oficial, subvencionados por el gobierno o similar.
Limitar los precios e intervenir de esa manera es lo mismo que si se hiciera con los alimentos, transporte, comunicaciones, etc etc, qué nombre tiene eso? qué puede salir mal?????
Como vas a limitar un alquiler si un mismo piso en un mismo bloque pudo costar 100k y otro 400k? quien va a invertir en españa si se limita artificialmente los precios?