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#49:
#34 Yo creo que la autodeterminación de las comunidades autónomas o regiones internas de los países no es ningún derecho ni reconocido ni sin reconocer.
No sólo no figura en ninguna legislación ni tratado internacional, sino que las legislaciones y tratados internacionales a quien protegen es a los países (en este caso España) contra los intentos de secesión y desintegración de su soberanía nacional.
Salvo que la OTAN disponga lo contrario por intereses euroyankis, como el claro ejemplo de Yugoslavia.
No sólo no figura en ninguna legislación ni tratado internacional, sino que las legislaciones y tratados internacionales a quien protegen es a los países (en este caso España) contra los intentos de secesión y desintegración de su soberanía nacional.
Salvo que la OTAN disponga lo contrario por intereses euroyankis, como el claro ejemplo de Yugoslavia.
#26:
#24 ¿Un referéndum sobre gasear a todos los rojos y gitanos de España es también demócrata si lo decidimos mediante sufragio universal y secreto?
Y un referéndum en toda España menos en Cataluña donde todos los españoles menos los catalanes decidamos cancelar la autonomía catalana y sustituir los mossos por La Legión, ¿sería también igual de democrático que un referéndum de sólo los catalanes decidiendo sobre la ordenación territorial de toda España y sobre levantar nuevas fronteras para 47 millones de personas?
Y un referéndum en toda España menos en Cataluña donde todos los españoles menos los catalanes decidamos cancelar la autonomía catalana y sustituir los mossos por La Legión, ¿sería también igual de democrático que un referéndum de sólo los catalanes decidiendo sobre la ordenación territorial de toda España y sobre levantar nuevas fronteras para 47 millones de personas?
#3:
La policía y la guardia civil salvaguardando que se cumpla la ley. ¿Cuál es el problema?
#7:
Recuerdo el Estatut y el tiro al blanco (o acoso y derribo constitucional) y la falta de respeto del PP y también de Rajoy.
Pero aquí somos más de quemar lo asado que de reconocer los errores y enmendarlos, no sea que se pierdan votos.
Para mi solo hay un único responsable y no son los catalanes que pueden defender lo que les dé la gana,
son los representantes del Gobierno, su incapacidad manifiesta, falta de estrategia, conocimiento de la historia y corrupción infinita.
Pero aquí somos más de quemar lo asado que de reconocer los errores y enmendarlos, no sea que se pierdan votos.
Para mi solo hay un único responsable y no son los catalanes que pueden defender lo que les dé la gana,
son los representantes del Gobierno, su incapacidad manifiesta, falta de estrategia, conocimiento de la historia y corrupción infinita.
#96:
#95 Contesta. En qué ley, nacional o internacional, ya sea derecho codificado o no, derecho consuetudinario o tratado, viene que el pueblo catalán tiene derecho a la autodeterminación. Queréis la autodeterminación sin tener derecho. Queréis formar un Estado creando derechos que no existen ni han existido. Queréis independencia con pasaporte español para ejercer derechos de Españoles. Hay que....
#38:
#30 No tengo nada que reflexionar. Hay una constitución, es legítima, está vigente, no ha sido derogada democraticamente y por lo tanto se estaría vulnerando un derecho constitucional mio.
La Constitución de Cádiz data de 1812 y lleva casi dos siglos sin estar vigente. Utilizar eso como ejemplo equivale a dar argumentos a cualquiera que en cualquier momento pretenda vulnerar cualquier constitución en cualquier lugar del mundo. Convierte cualquier constitución votada democraticamente en papel mojado.
La Constitución de Cádiz data de 1812 y lleva casi dos siglos sin estar vigente. Utilizar eso como ejemplo equivale a dar argumentos a cualquiera que en cualquier momento pretenda vulnerar cualquier constitución en cualquier lugar del mundo. Convierte cualquier constitución votada democraticamente en papel mojado.
#1:
Muchos nos tienen ganas.
https://twitter.com/sanchezfornet/status/903933918436614144
No les tenemos miedo.
https://twitter.com/sanchezfornet/status/903933918436614144
No les tenemos miedo.
#51:
#12 Como se nota que no vives en Catalunya, entre la gente no hay ningún clima de exaltación y confrontación, En mi barrio, por cierto es de los mas independentistas de Barcelona, la gente no se va dando hostias por la calle. Por cierto yo no soy independentista y tengo un trato normal con mis vecinos que la mayoría si lo son.
Comentarios
La policía y la guardia civil salvaguardando que se cumpla la ley. ¿Cuál es el problema?
#3 Salvaguardando los derechos de todos los ciudadanos del país añadiría.
#4 ¿En todas las autonomías los salvaguardan igual? ¿Hay tantos policías y guardias civiles en espera?
17 x 2000 = 34.000 .
No me extraña que la seguridad en los aereopuertos se contrate con sociedades de amiguetes del PP.
#10 Yo estoy en contra de las privatizaciones y a favor de los trabajadores públicos.
#15 Hablo de los ciudadanos, no del Congreso. Los defensores de la secesión podrían invitar al resto a que se una al debate.
#10 No en todas las comunidades autónomas hay un presidente que amenaza con violar las leyes, desobedecer a los triubunales y secesinonar un territorio violando la soberanía nacional. Es la mayor amenaza a la que se enfrenta España desde la Guerra Civil y desde el golpe de octubre de 1934. Es una situación de emergencia nacional.
#25 El golpe de octubre de 1934
El genocidio de 1936, eso ya tal. Para ti, un Glorioso Alzamiento Civil.
#29 En 1934 se produjo un alzamiento contra la legalidad republicana, es decir, un golpe de estado. Por cierto, golpe de estado similar al que pretende ahora la Generalitat y que el ejercito aplasto. El golpe de estado de 1936 lo incluyo cuando hablo de la Guerra Civil. En mi comentario #23 cito ese golpe en concreto sin citar a la Guerra Civil.
Por lo tanto eso de Glorioso Alzamiento del 18 de Julio es una calumnia tuya que yo jamás he dicho. No encontrarás un solo comentario mio apoyando ese golpe de estado ni el de 1934.
#41 Pues como no puedo borrar mi comentario anterior, me meto los dedos en el culo y me quedo sin comentar el resto del día, por subnormal.
Saludos.
#45 Bueno, tampoco es para tanto. Acepto tus disculpas y te honra el reconocerlo. Me quito el sombrero ante ello.
#25 Lo que tienes en la cabeza, dentro, sí que es una emergencia nacional!!!
Por dios
#3 Eso digo yo, ¿ Qué problema?... Y si hay algún un problema es sólo de una parte.
#5 Markitus, el problema es que la Constitución de 1978 no permite este tipo de procesos de forma unilateral. Ojalá fuera algo pactado por todos los ciudadanos del país.
#11 Y cuando te dicen que ni pactado ni sin pactar ni del derecho ni del revés... Se supone que nos tenemos que quedar mano sobre mano? Se reían mucho unos y otros (PPSOE) cuando se follaron el estatut entre carajillos. De aquellos polvos estos lodos.
#15 quedar mano sobre mano
NO. Se participa de la politica nacional y se intenta cambiar la situacion. No se antagoniza a todo el pueblo español y se fuerza una secesion en los peores terminos posibles. Eso levanta mucho polvo... Esperemos que te des cuenta antes de que el lodo te cubra.
#11 Ojalá. Pero no ha podido ser.
#11 Igualito que el derecho a una vivienda digna eh?
#3 en principio el 1O habra mas seguridad, lastima que no estuviesen cuando los atentados... quizas eso diga mucho sobre nuestro gobierno , mas preocupados por la estabilidad de su chiringuito( no olvidemos que lo del 1O es una gran cortina de humo) que por la seguridad de sus conciudadanos o de los turistas.
#34 Yo creo que la autodeterminación de las comunidades autónomas o regiones internas de los países no es ningún derecho ni reconocido ni sin reconocer.
No sólo no figura en ninguna legislación ni tratado internacional, sino que las legislaciones y tratados internacionales a quien protegen es a los países (en este caso España) contra los intentos de secesión y desintegración de su soberanía nacional.
Salvo que la OTAN disponga lo contrario por intereses euroyankis, como el claro ejemplo de Yugoslavia.
#49 Todos los pueblos deben tener el derecho de libre determinación.Y establecer libremente su condición política.
El resto es ponerle 'peros' a algo claro y meridiano.
#53 ¿A sí? ¿En qué ley viene que el pueblo catalán tiene derecho a la autodeterminación?
#93 ¿Qué pone en mi DNI? ¿Qué pone?
#95 Contesta. En qué ley, nacional o internacional, ya sea derecho codificado o no, derecho consuetudinario o tratado, viene que el pueblo catalán tiene derecho a la autodeterminación. Queréis la autodeterminación sin tener derecho. Queréis formar un Estado creando derechos que no existen ni han existido. Queréis independencia con pasaporte español para ejercer derechos de Españoles. Hay que....
#96 Hay gente para la que me molestaría a buscar otra vez el enlace e incluso a debatir sobre el tema. Hay gente para la que no.
Lo siento, eres de la segunda categoría.
#98 No añadiré más. Tu independencia papel mojado, sin sustancia legal, jamás llegará a buen término. Guarda mi comentario si quieres. Así están las cosas con los indepes...
#98 👏 👏 👌
#96 https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
#93 En la de nuestros cojones. Siguiente pregunta
#53 Pues la ONU ya os ha dicho que no, pero tú pareces saber mucho más.
#53 Ya lo hizo Cataluña cuando refrendo la constitucion. Por eso no tiene derecho a la secesion unilateral. Renuncio a ese derecho cuando se autodetermino como parte de España.
El resto es querer estafarnos.
#49 Efectivamente, Catalunya no es una colonia, asi que no tiene derecho de autodeterminacion, como si lo tenia Argelia. Todo lo demas es intoxicacion
#97 No hay nada más que decir después de esto. Y quieren que les acepten en la ONU y la UE después de esto Good luck
#24 ¿Un referéndum sobre gasear a todos los rojos y gitanos de España es también demócrata si lo decidimos mediante sufragio universal y secreto?
Y un referéndum en toda España menos en Cataluña donde todos los españoles menos los catalanes decidamos cancelar la autonomía catalana y sustituir los mossos por La Legión, ¿sería también igual de democrático que un referéndum de sólo los catalanes decidiendo sobre la ordenación territorial de toda España y sobre levantar nuevas fronteras para 47 millones de personas?
#26 Creo que estás comparando un derecho reconocido y básico como es la autodeterminación con un genocidio.
Por si a alguien se le escapa la subnormalidad que has soltado.
#34 La autodeterminación es un derecho reconocido para colonias y pueblos oprimidos. No sois ninguna de las dos.
Por si a alguien se le escapa la subnormalidad que has soltado
#34 Reconocera la constitucion catalana el derecho de autodeterminacion de cualquiera de sus provincias o municipios.
#34 Cataluña no tiene derecho a la secesion. Ya esta autodeterminada con 1O o sin el.
#34 Confundes autodeterminacion con secesión.
#26 Vaya argumentario campeón, supongo que has dormido poco y aún no te rinden ese par de neuronas.
#26
#26 Qué tendrá que ver, votar por continuar estando en españa o no, con un referendum sobre gasear a gente (que es una barbaridad y una salvada) o un referendum sobre decidir el futuro de mi vecino sin que él opine, otro gran estupidez de comentario.
Tu cuando vas a las reuniones de comunidad y votas si hacer esto o lo otro, llamas al vecino de la comunidad de enfrente para que también vote? Y a tu prima? No, les afecta la decision que tu puedas tomar en tu casa? Puede que sí, porque igual estás votando por poner una pedazo de antenna de telefonía movil y les molesta, pero ojo, no pides su opinion.
Vamos eres un insolidario por tu parte, según tu mismo. Argumentos rídiculas ante preguntas todavía más ridículas.
Preocupate de a quién has sentado en la moncloa, que igual el problema está ahí, no en lo que voten o dejen de votar los catalanes.
#44 Yo he intentado que se sentase otro en la Moncloa. Los separatistas no.
Los separatistas prefirieron a Mariano. No me cansare de recordarlo.
#26 Mira lo que pone el artículo:
"...La primera pasaría por incrementar la seguridad en aquellos edificios del Estado en Cataluña ante el riesgo a ser atacados u ocupados por radicales."
¿Radicales? Sinónimo de violencia para el artículo.
Yo vivo en Cataluña y no he visto ninguna votación violenta.
¿Eso es lo que en España se dice de Cataluña?
¿Si voy a VOTAR, soy radical? Desde cuando VOTAR es VIOLENTO?
#72 Es violento porque estás ROMPIENDO espania
#26 entonces en las elecciones autonómicas de todas las comunidades deberían votar todos los españoles
#26 Una de dos: o pretendes insultar nuestra inteligencia o la tuya no da más de sí.
Recuerdo el Estatut y el tiro al blanco (o acoso y derribo constitucional) y la falta de respeto del PP y también de Rajoy.
Pero aquí somos más de quemar lo asado que de reconocer los errores y enmendarlos, no sea que se pierdan votos.
Para mi solo hay un único responsable y no son los catalanes que pueden defender lo que les dé la gana,
son los representantes del Gobierno, su incapacidad manifiesta, falta de estrategia, conocimiento de la historia y corrupción infinita.
#7 Pues yo digo olé por el PP que impugnó el estatut.
Un estatut que decía que Cataluña tenía derecho a vetar inversiones en otras regiones, y que ponía un cupo elevadísimo de inversiones obligatorias en Cataluña.
TODO ESO LO FIRMÓ TU ZP
Muchos nos tienen ganas.
No les tenemos miedo.
#1 Sí, hay mucho independentista que tiene ganas a los demócratas y están ya afilando horcas y cuchillos.
#18 Digo yo que estarán afilando los votos. ¿Es eso lo que hace daño a los "demócratas"?
#20 Un ciudadano un voto. Cuando valia más un voto catalan que uno de Soria en el Congreso, no habia quejas "demócratas".
#18 ¿Horcas y cuchillos?
#18 No creo que exista algo mas demócrata que un referéndum.
#24 sí, un referéndum bien hecho.
#24 Ni algo menos democrata que un referendum dirigido con campaña a favor de una sola opcion.
Nada menos democratico que un paripe de democracia.
Es como un juicio en el que una parte no tiene defensa. No seria justo por mucho que se intente llamar juicio. Si ademas el juicio es al margen de la ley y basado en mentiras entonces es un atentado contra la justicia.
#18 Cuidado, te van a golpear con un voto. Quién sabe si vas a poder superarlo algún dia.
#18 Dónde hay demócratas? Eso son como la meigas, no? Qué todo el mundo sabe que existen, pero nadie las ha visto, los demócratas son iguales.
#1 Cualquier chorrada vale para sentirse como un valiente.
#30 No tengo nada que reflexionar. Hay una constitución, es legítima, está vigente, no ha sido derogada democraticamente y por lo tanto se estaría vulnerando un derecho constitucional mio.
La Constitución de Cádiz data de 1812 y lleva casi dos siglos sin estar vigente. Utilizar eso como ejemplo equivale a dar argumentos a cualquiera que en cualquier momento pretenda vulnerar cualquier constitución en cualquier lugar del mundo. Convierte cualquier constitución votada democraticamente en papel mojado.
#38 vaya, otro que tiene orgasmos mientras escucha el himno nacional.
#38 Tienes lo que tienes hasta que lo pierdes, creo se refiere el compañero.
Y como dije anteriormente, el derecho a la vivienda digna se lo pasan por el forro y aqui no pasa nada.
Para perseguir Imanes, repasar sus antecedentes etc.. , para eso no .Pero para quitar urnas hay de sobras
#6 Es una votación ilegal e ilegitima. Los independentistas catalanes no pueden robarme el derecho que tengo como ciudadano a decidir el destino de mi país y no pueden apropiarse de un territorio que legalmente nos pertenece a todos los españoles, incluido yo. Y yo no he cedido ese derecho.
#28 "un territorio que legalmente nos pertenece a todos los españoles"
Te paso un trozo de la Constitución de Cadiz para que reflexiones , españosaurio
Art.10. El territorio español comprende en la Península con sus posesiones e islas adyacentes, Aragón, Asturias, Castilla la Vieja, Castilla la Nueva, Cataluña, Córdoba, Extremadura, Galicia, Granada, Jaén, León, Molina, Murcia, Navarra, Provincias Vascongadas, Sevilla y Valencia, las islas Baleares y las Canarias con las demás posesiones de Africa. En la América septentrional, Nueva España, con la Nueva Galicia y península del Yucatán, Guatemala, provincias internas de Occidente, isla de Cuba, con las dos Floridas, la parte española de Santo Domingo, y la isla de Puerto Rico, con las demás adyacentes a éstas y el Continente en uno y otro mar. En la América meridional, la Nueva Granada, Venezuela, el Perú, Chile, provincias del Río de la Plata, y todas las islas adyacentes en el mar Pacífico y en el Atlántico. En el Asia, las islas Filipinas y las que dependen de su gobierno.
#28 Apestas a colonialismo.
#37 Defiendo lo mismo que defendían los gobiernos democráticos de la República en 1934 y 1936. El respeto al orden constitucional y garantizar los derechos ciudadanos emanados del mismo. Por eso Companys acabó en la cárcel en octubre de 1934 por sublevarse ante el gobierno legítimo de la República.
#50 Ahora hueles a otra cosa.
#55 ¿A un republicano Azañista?
#61 un ministro de azaña fue el que solto lo de "este pais no necesita obreros que lean sino bueyes que trabajen" asi que ese era el nivel.
#37 Que colono mas raro que te reconoce a ti los mismos derechos que los que el tiene sobre todo el territorio...
#28 Cómo??? Te recuerdo que el gobierno al que TU has votado ha cedido la soberania nacional modificando el artículo 135?
Vamos que españa, ya no es de los españoles, que parece que no te enteras o no quieres enterarte!!!
Algunos vivis en los mundos de Yupi y tan felices!! Madre mia. Os dan por culo y bien y lo que haces el críticar al vecino, ridículo!!!
#46 El gobierno no ha cedido nada. Si mañana hay una mayoría que así lo quiere se puede reformar de nuevo. Eso es soberanía. Por tanto no cede un apice de la misma.
Por cierto, yo siempre estuve a favor de esa reforma a imitación el artículo de la constitución alemana con el que estoy plenamente de acuerdo.
España es de los españoles como Reino Unido sigue siendo en último término de los británicos. Mira el Brexit. Otra cosa es que se diga que España no es de los españoles por parte de aquellos que precisamente defienden opciones políticas que los españoles no apoyan mayoritariamente. Ahí está la clave de por qué no se hace lo que vosotros queréis.
#56 " Si mañana hay una mayoría que así lo quiere se puede reformar de Nuevo". Como tu mismo afirmas, la reforma está hecha y la soberanía nacional cedida. Claro hombre, es que a los españoles la soberania nacional no nos parece relevante, y hay que esperar a que una mayoría diga que lo es, hombre!!! jajajajaajajajaja
Qué divertidos y ridículos sois algunos, madre mia.
Si estás de acuerdo con alemania, vete a alemania, estás tardando!!
Quienes somos nosotros? jajajajajaja, Espera que me estoy descojonando con el nosotros, a ver el iluminado a quién se está refiriendo ahora con el nosotros jajajajaaja
#62 Vosotros, la izquierda ignorante que ni siquiera sabe en que consiste dicho artículo.
No es que se haya cedido y se pueda recuperar. Yo no he dicho eso. Digo que en ningún momento se ha cedido la soberanía por lo tanto no hay nada que recuperar. Decir que poner límites al endeudamiento es ceder soberanía es otra de las tonterías a las que se agarra una parte de la izquierda que cree que poner límites constitucionales a gastar lo que les da la gana es no ser soberanos.
#68 jajajajaja, izquierda? jajajajaja eso me ha encantado. No he votado a la izquierda en mi vida, pero dale venga jajajajajajaja
Casi aciertas!!!! Como sois los de derecha rancia, os creeis que podeis catalogar a la gente donde queras, pero resulta que hay gente como yo, que no entra dentro de vuestras bonitas categorias de buenos y malos jajajajajajaja
Prueba otra vez anda! Igual el próximo siglo eres capaz de acertar, aunque lo dudo, escasito, como ya he dicho.
Modificar el artículo 135, es ceder la soberania, te guste o no, si a ti te encanta que te den, lo que te he dicho en alemania, puedes ser muy feliz, y nos harás felices al resto tmb.
#68 Y a ver si te enteras que parece que no lo pillas, que el presidente del gobierno, el que tiene que ofrecer algo que nos motive a todos a seguir en el barco y nos anime a seguir adelante, es RAJOY, ese al que tu has votado, nadie más.
El tipo que no hace nada, más que por su propio bolsillo, que la provincial en la que vivo parece un desierto, por no haber no hay ni vida.
A ver si te enteras de una vez y dejas de decir que si los catalanes tal, que si los otros tal y los de más allá cual. La situación actual es culpa TUYA y de tus votos, por poner a un incompetente a dirigir un país.
Aprende a votar y sobre todo aprende pensar, y a utilizer lo que tienes encima de los hombros, que está para algo, no solo para sujetar el pelo.
#74 Es ceder soberanía porque tú y otros ignorantes como tú lo decís
#75 Es lamer culos, porque te encanta y te relames por hacerlo a diario, seguro que ahora mismo has puesto TVE1 y están lamiendo toda la pantalla del gustazo.
Lo dicho, la cabeza para sujetar el pelo, para nada más, qué tristeza. Lo divertido es que llama ignorantes al resto, y no hay más ignorante que un votante de derechas españolas jajajaajajaja
#76 Sí eres un ignorante porque no sabes en que consiste la soberanía nacional y piensas que un artículo que solo limita constitucionalmente la posibilidad de endeudamiento, cambiado legalmente y que no pone en cuestión el artículo 1.2 de la Constitución que no ha sido derogado, es el fin de dicha soberanía.
#79 Lo es, porque no se derogó por petición de la población sino por petición de un país extranjero, que no te enteras. Que desde fuera han dicho que se reforme la constitución y tu has dicho amen, como TU gobierno, que no te enteras.
Que la reforma de la constitución de cualquier clase, tiene que ser petición del pueblo español, no puede venir de fuera.
Mañana alemania pide que tiremos media constitución abajo y se hace porque lo dice alemania, francia, o quien sea. Por dios, algunos es que ni pa sujetar el pelo, es que ni pa eso, madre mia
#80 Me lo confirmas, no te has enterado. Alemania puede pedir misa pero son representantes políticos elegidos democraticamente los que efectuaron el cambio y después esos mismos partidos vuelven a ser votados por más del 50% de los electores españoles en las siguientes elecciones. En concreto el 55% de los votantes apoyaron al PP y al PSOE en diciembre de 2016.
Y la actitud alemana es lógica. Solo avalarían que el BCE compre deuda española incumpliendo los acuerdos previos y evite la bancarrota del país si le damos unas mínimas garantias de que actuaremos responsablemente dentro del euro para con nuestros vecinos que comparten la misma moneda y también sufrirían las consecuencias de nuestro despilfarro.Ya debiera haber salido de nosotros pero si Alemania nos pidió una muestra de nuestro compromiso no es en ningún caso una violación de nuestra soberanía. Pudimos haberla aceptado o no e irnos tranquilamente al garete fuera del euro.
#83 Mentiraaaaa!! Ningún votante ha avalado un cambio en la constitución, es una falsa falacia como tantas otras que sueltas. La gente ha votado a un politico u otro, no ha avalado NADA. Si hubiesen avalado según tu propio criterio, el PSOE que realizó el cambio tendría mayoría absoluta ahora mismo y no es así. Por lo tanto MIENTES, y todo con tal de seguir lamiendo culos, como te mola, por dios!!
Alemania puede tener la actitud que quiera, la soberania nacional es Española y SOLO los españoles pueden pedir un cambio en la constitución, SOLO nosotros, que no te enteras. NINGUN politico puede modificar la constitución si la petición no sale de NOSOTROS, PUEBLO SOBERANO, aunque a algunos os jode y preferirías los tiempos pasados anteriores a la democracia, que ahí si que lamías culos, que os poníais finos!!!
#84 ¿Si la mayoría no estaba de acuerdo por qué en las siguientes elecciones el 55% de los españoles volvió a votar a eses partidos? Eso es volver a avalar las decisiones tomadas. Tan sencillo como eso. Pierden votos pero siguen siendo los partidos más votados.
La reforma se hizo dentro de lo que estipula la ley. No hubo el necesario número de diputados para forzar un referéndum Si no estás de acuerdo con el principio de representación muy bien, pero ese principio es el que rige en nuestro actual ordenamiento constitucional. Segurame yo también estaría más a favor del mandato imperativo.
#86 Claro!!!!! El 55% de españoles vota por tradición de toda la santa vida a los mismos partidos, pero eso según TU es avalar!! bravo!!!!
Pues nada, tu avalas lo que paso con el prestige y fomentas que pase todos los días, porque como votas al PP, pues avalas eso!!!
Llamando cerebro, se necesita cerebro urgente, por aquí, gracias!!
La constitución debe ser reformada por una petición del pueblo, no por deseos propios de 4 politicos, si no estás de acuerdo con esto, es que la democracia te queda grande, y te mola más el Sistema anterior, cosa que ya me ha quedado claro.
#88 Así es la democracia representativa. No es un concepto que haya inventado yo. La culpa de Hobbes y de Locke y de todos los que han respaldado esa idea desde entonces...
#92 No te equivoques, así es la "democracia" española, la representative es otra cosa muy distinta.
#83 "Dadme el control de la moneda de un pais y no tendré que preocuparme por quien hace las leyes"
Mañana Alemania cierra el grifo y todos a poner el culo, que no te enteras que el concepto del "Dios del Dinero" está por encima de cualquier criterio.
#74 El presidente no tiene que ofrecer nada. Salir no es una opción legal si no se reforman las leyes y Rajoy no puede disponer de la Constitución a su antojo para ofrecer nada "que motive". No puede ofrecer lo que no está en sus manos ser cambiado.
Y después me hablas de esa forma soberbia y condescendiente sobre lo que tengo encima de los hombros y que lo use y vas y sueltas que "la provincial en la que vivo parece un desierto, por no haber no hay ni vida"
Es decir. un fenómeno de décadas, el de la despoblación y el de vuestra incapacidad local para generar una economía sostenible y prospera y vas lo reduces al gobierno de Rajoy
Alguna culpa tendréis porque yo habito en una ciudad en Galicia que es todo lo contrario, un motor económico e industrial. A ver si asumís algunas responsabilidades. A lo mejor eres tú y los que te rodean en tu provincia los que necesitáis aprender a votar...
#77 Ahh no!! Rajoy no puede ofrecer trabajo? Ni una bajada de impuestos? Ni una reforma publica para bajar el número de funcionarios publicos y hacer al país más competente burocraticamente hablando? Vaya, pues si Rajoy no puede hacer nada de esto, para que está? Para calentar la silla?
Nooo, ya sé para que está, para que le lamas el culo, que es lo que te mola, hoy te habrás puesto fino ya!! Además con el subidon que ha tenido el paro, has tenido que estar lamiendo horas!!
El responsable es el gobierno de Rajoy, ya que desde que está Rajoy la despoblación ha aumentado un 80%, antes de Rajoy había muchísima más gente aquí. Por lo tanto, si el presidente del gobierno no vale para nada, según tus propias palabras, porque no puede hacer nada, no sé para que está. Lo dicho para que le lamas el culo, no tiene más mission que esa.
En la ciudad que habitas es un motor industrial? Sí? Ahh entonces a Feijoo también le das caña? Ya me parecía que ahorraba mucho en papel del baño. Algo era ello.
jajajajajajaajajaja, eres un cachondo, tienes la cabeza para llevar el pelo, y ya está, un motor industrial en Galicia, claro!! qué sí, venga!!! qué descojono!!!
Aprende a pensar, y lee un poco, un libro cada diez años no hace daño dicen, aunque en tu caso dudo que hayas leido alguno en tu vida.
#78 La ciudad de Vigo y su comarca, que seguramente no sabes ni donde está, es el motor industrial de Galicia.
Y por encima mezclas cosas que nada tienen que ver con lo que pasa en tu provincia.. De hecho si bajara el número de funcionarios, cosa que me parecería bien, imagino que tu provincia, que será de esas provincias con escasa actividad económica privada que tira del empleo público y de los pensionistas para sobrevivir, seguramente aún sufriría más despoblación. Mezclas críticas que si se le pueden hacer al gobierno como los impuestos o la falta de una reforma de la administración pública con lo que pasa en esas provincias que llevan décadas hundiéndose en la despoblación. Si ha aumentado un 80% es lógico con la gran crisis del 2007. Pero si eso afecta a su demografia tan negativamente es que ya antes de la crisis se estaba despoblando y seguramente muy envejecida. En otras provincias la población crece. Si me dices el nombre de la provincia seguro que equivocado no voy...
En fin este debate no lleva a ningún lado...
#81 La ciudad de Vigo de la que es parte de mi familia, y a la que suelo ir, ahora igual menos sabiendo que hay gente como tu, la conozco tanto como tu o incluso más, y sí está mejor que otras ciudades de Galicia, y otras provincias, pero de ahí a motor industrial hay una cacho enorme, más bien un universo entero, pero venga vale, que si no es motor industrial igual lloras del disgust.
La despoblación ocurre sin más es como el agua que cae del cielo sin que se sepa exactamente por qué, no? Joe con los lametones como te pones majo, tienes que tener la lengua de trapo ya de tanto darle. Qué el gobierno no haga politicas para fomenter el empleo, que se impulse el trabajo de funcionario en ciertas provincias, que no se intente repartir la industria, ni nada, de nada, no es culpa del gobierno, es de la vida. Así es la vida, es así jajajajajaajajaja
Es cierto el debate no va a ninguna parte, porque te encanta lamer tanto que ni piensas y como ya he dicho, lo que tienes encima de los hombros no vale ni para llevar el pelo.
#82 Repartir la industria dices...
Venga, tú llevas tu fábrica para Cogolludo de la Sierra y tú el almacen para San Martín del Quinto pino y sin rechistar
Y por cierto, lo de aumentar el número de funcionarios ya es lo que hay ahora y por eso muchos catalanes se quejaban. Mientras Cataluña tenía un 10% de funcionarios del total del 100% de sus trabajadores, regiones como Extremadura tienen un 25%.
#85 Venga, tu llevas tu fabrica a X sitio, a cambio ayudo a la población local, y fomento el uso de la tierra, la vivienda y ayudo a tu fabrica.
Nooo, esto no, mejor les regalo dinero a los bancos a fondo perdido, subo los impuestos a TODO el que YO QUIERO, menos a los mios, y el dinerito que sobre me lo embolso en sobres para mi y los mios, y si apesto a corrupción, pues no pasa nada, que los que no me lamen el culo a diario (TU ESTAS EN ESTE GRUPO) se tapen la nariz y aguanten la nauseabunda peste. Bravo!!! Me ha encantado tu argumento!!!! Lo dicho, solicitando transplante de cerebro urgente, porque lo tienes muy seco de no usarlo.
El número de funcionarios es tan elevado en ciertas regiones, porque el gobierno quiere que así sea, porque en vez de fomenter el empleo, fomentan el funcionariado, que parece uqe no te enteras, o no quieres enterarte!!!
#56 Eso es mentira, el gobierno ha priorizado el pago de la deuda ilegítima nacional frente a cualquier otra expensa, además, y en caso de no haber cómo pagar, se tomará del patrimonio de sus ciudadanos.
Vamos, que te han expropiado la casa tus propios "compatriotas" y sigues dándole leña al mono.
#46 Con la connivencia de los separatistas, aliados numero uno de Mariano.
#6 Aprovechando para lanzar un par de cadaveres aun frescos... Tipico de ti.
Ya me veo a la policía Nacional sacando a rastras a las señoras de 70 años con sus rulos recién salidas de la peluquería papeleta en mano, y las señoras golpeándolos con el bolso. Va a ser ridículamente épico de cara al resto del mundo.
#31 Por no hablar del resto de países que consideran que votar cada poco es algo demócratico.
Claro,los inflan a red bulls y a carajillos mañaneros. Van con los ojos cómo platos.
#27 La legalidad democrática constitucional no es una opción extremista. La posición extremista es el alzamiento contra la misma. Discursos vacios sobre el dialogo y esas tonterías o posiciones equidistantes ante un golpe de estado equivalen a posicionarse contra la ley y el orden constitucional y a favor de los golpistas. Ese tiempo ya pasó.
#32 Articulo 155 , ya veremos si se llegan a extremismos queda menos de un mes. Cuando el dialogo no es una opcion solo quedan opciones extremistas. Cuando se cree que el dialogo es un discurso vacio , solo quedan opciones extremistas. Cuando la legalidad democratica se usa desde los extremos y todo son patrias y patriotas mal asunto.
No se puede permitir. CataluÑa nunca será independiente.
La prioridad del gobierno de España es que no se vote.
Lo que no se avanza dialogando se avanza provocando , que nos convirtamos en noticia internacional a unos les beneficia por sus imputados en los tribunales y a otros les beneficia porque consiguen atencion mediatica y un enemigo el cual deberia dialogar en vez de atacar.
Si los dos bandos de una contienda creen que salen beneficiados , adivinar quien pierde, todos los demas.
Pero claro apoyar al gobierno o al independentismo esa son las dos opciones y ambas son extremos. Esto nos va a salir caro a todos si no lo esta saliendo ya. Y el problema no es que los bandos contrarios se comporten como contrarios , es el resto silente que lo ve pasar sabiendo que facturon nos va a tocar pagar.
#19 Cuando hay un golpe de estado contra la legalidad constituyente no hay posibilidad de ponerse de perfil. O con los golpistas o con el gobierno (el que sea en el momento) defendiendo la legalidad. Como en Octubre de 1934 o en Julio de 1936.
#23 Cuando los dos extremos son las opciones mal asunto, Cuando las posibles opciones no extremas se han descartado sin ni tan siquiera explorarse mal asunto. Cuando obligas a una y otra parte al extremismo mal asunto.
Creo que todo esto no sucederia si no hubiera tanta corrupcion que ocultar, de la misma forma que antes se usaron los pactos para ocultarla ahora se usa esto para no afrontarla.
Cuando se considera dialogar pactar gestionar un estatut aprobado con clausulas aprobadas en otras comunidades como perjudicial comparado con la situacion que se nos viene encima mal asunto.
#23 O blanco o negro, el resto de colores no existen, o conmigo o contra mi. Por dios, llamando a un cerebro, se necesita un cerebro urgente para transplante, madre mia
#47 Claro que hay otras muchas posiciones pero solo hasta el momento en que la Generalitat viole las leyes. A partir de ese momento solo queda cumplir y hacer cumplir la ley. La propia ley obliga a ello a los representantes políticos y no caben más opciones. Ahí ya se acabaron las alternativas y solo quedarían dos opciones. O con la ley o contra ella. Ya no hay más.
Pero bueno, aún quedan unas semanas para que tu variedad de colores y matices siga siendo valida.
#66 Te refieres a los mismos representantes politicos que violan la ley constantemente cada día? Según tu, esos están legitimados a decirles a los catalanes lo que pueden o no hacer? jajajajajajaja
Este país nunca funcionará, porque la gente como tu apoya a corruptos e impresentables, y en vez de deshacernos de ellos, dialogar con los catalanes y convencerles de que todos juntos es major qeu por separado, lo único que hacen es meter más y más mierda
Y tu, simplemente haces de palmero y contra más mierda suelta el gobierno, tu más aplaudes, así hasta que se te rompan las manos, y cuando eso ocurra, darás palmas con los muñones, porque sois así, escasitos.
¿Que tocan, a uno por colegio electoral?. Para unas elecciones movilizarian a bastantes más...
#63 ¿Tu has oido hablar del "seny catalá"? Pues es algo que la mayoría de catalanes tiene y que sus politicos carecen.
Comprad mucha agua embotellada y comida enlatada por si la cosa se pone chunga... Y sacad algo de pasta del banco. Nunca se sabe.
#12 Como se nota que no vives en Catalunya, entre la gente no hay ningún clima de exaltación y confrontación, En mi barrio, por cierto es de los mas independentistas de Barcelona, la gente no se va dando hostias por la calle. Por cierto yo no soy independentista y tengo un trato normal con mis vecinos que la mayoría si lo son.
#51 no vivo, es cierto, pero la percepción de la situación puede cambiar muy rápido. A cualquier loconse le puede ir la mano a la pistola, un Mosso o Guardia Civil, cualquiera puede ser el primero. Y entonces será muy dificil para la mayoría no posicionarse. Y empezar a ver a tu vecino simpático o al cuñado futbolero como un hdp que es tu enemigo.
No descartaría la capacidad de medios de comunicación y políticos de llevarnos a todos a la puta ruina otra vez, como borregos.
Crucemos todos los dedos, no somos mejores que otros que acabaron en guerra.
#63 Si la policia, abortando el referendum, matara a gente ... hasta el Rivera se hacia independetista ...
mucho ojo ...EL PP de Rajoy no esta cualificado para manejar esta crisis...porque es parte interesada
(le interesa crear conflicto porque le da votos)
Quien lo iba a decir ... con lo que me alegré de que ZP se fuera, y lo mal político que me parecía...y lo han hecho bueno...
si es que "otros vendrán y bueno te harán" ...en dos palabras in-creible...
#63 Decía una frase algo así como: "la política consiste en buscar problemas donde no los hay, y aplicarles soluciones erróneas".
#51 Comparto lo que dice #12 , tampoco hay que hacer alarde de incautos, y es que puede haber un colapso o puede no pasar nada.
De verdad que muchos no sabeis a lo que os enfrentais hasta que lo teneis en la cara dando mamporros.
#51 No está diciendo ninguna tontería, aunque quizás sea exagerado. Las cosas se saben como empiezan pero no como terminan y existiendo alguna probabilidad de que veas a la cabra de la legión desfilar bajo tu ventana deberías considerar esos consejos. Estas cosas de los nacionalismos suelen resecar la sesera.
Es para ir a buscar los bienes de Sigena
2.000 no parecen suficientes como para intentar bloquear el referendum.
Como referencia:
In 2009, 6000 policemen were on duty in Berlin for the 1st of May.
https://en.wikipedia.org/wiki/May_Day_in_Kreuzberg
Votar no es delito. Robar y mentir, si.
Si hacen una votación por internet seria imposible poder pararla..
Luego zonas con voluntarios con portatiles y moviles en las calles para que la gente pueda votar para que aquellos que tengan internet o no sepan usarlo puedan votar también.
Aplicación que haga una foto del DNI para validar la votación.
No es nada dificil de hacer..
Que vengan... retirada de urnas significará el apoyo internacional y la aplicación del artículo 7 de la constitución europea...
#57 Jajajaja
#57 Creo que el tema de qué se apoya o deja de apoyar internacionalmente no lo tienes muy claro, aunque tampoco es de extrañar y no por culpa tuya. Por si te ayuda a aclararte, ahí tienes a Ucrania bombardeando el Dombass con apoyo de EEUU. Por otro lado adivina quién lleva lamiendo el ojete de USA desde hace décadas, con unas cuantas bases militares en su territorio. O adivina quién dice: "Si señora Merkel, como usted deseé, señora Merkel". ¿Quién os va a apoyar? ¿Rusia? ¿China? ¿UK? ¿Francia? ¿Corea la grande?
Pocos me parecen
Da igual cuantos policias pongan ...el problema es que no hay solución, y se haga lo que se haga, será malo o peor.
¿La policía y la guardia civil entrando a abortar un referendum en Cataluña? Ni en los peores sueños húmedos de los
independentistas hubieran imaginado algo así ... una brutal campaña pro-independencia ...y encima pagada por el
estado español ...
Después de eso...el apoyo independentista pasaría al 60-70% ...y ya jamás volvería a disminuir, solo aumentar ...
Eso sin contar con la campaña internacional que eso supondría ...
En fin ... muchos políticos han vivido estos años y años a costa del nacionalismo español ...que se basa única y exclusivamente en achuchar a
gibraltar- cataluña y el pais vasco ... y entre ellos se han retroalimentado (los independentistas)
esos "patriotas" cortoplacistas han creado un problema de la nada, o bien han agravado un problema hasta un punto de no retorno ...
ahora, me parece a mi que la 'unidad de españa' va a tomar un matiz bastante diferente...
porque, por mucho ejercito , policia y amigos que tengas, si una región tiene un 70% de gente que quiere independizarse ...más pronto o más tarde, eso pasará...
"Gracias" a todos los implicados por cargarse España a cambio de tocar poder ...
Y no va a haber referendum, fijo.
Ya me veo a la PN y a la GC registrando el país buscando urnas y papeletas para impedir el referèndum, y el gobierno catalán llevándolas de aquí para allá para impedirlo. Esperpentico. Ya no es que media Europa no nos entienda, ya es que damos vergüenza ajena.
#54 Tienen las urnas tan escondidas que ni los votantes saben dónde están. Va a ser divertido verles dando vueltas por las calles para encontrarlas.
Los independentistas ya neutralizaron a los mossos con la pantomima del atentado, así que alguien tendría que hacer el trabajo de retirada de urnas.