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#3:
Laboro es una página a la que debía estar suscrito todo trabajador.
Soy un poco defensor suyo a ultranza porque me ha servido de mucha utilidad en mi caso personal y en de familiares. Y me ha hecho ganar el dinero de indemnización que me correspondía por derecho.
Por cierto, Laboro deja claro la importancia de la sindicación obrera: la demanda de conflicto colectivo hace que el pago del interés por el retraso sea para toda la plantilla. La demanda individual, si la gana, sólo se la aplican al demandante.
La demanda colectiva evita que los empresarios hagan una lista de trabajadores demasiado conscientes de sus derechos.
Soy un poco defensor suyo a ultranza porque me ha servido de mucha utilidad en mi caso personal y en de familiares. Y me ha hecho ganar el dinero de indemnización que me correspondía por derecho.
Por cierto, Laboro deja claro la importancia de la sindicación obrera: la demanda de conflicto colectivo hace que el pago del interés por el retraso sea para toda la plantilla. La demanda individual, si la gana, sólo se la aplican al demandante.
La demanda colectiva evita que los empresarios hagan una lista de trabajadores demasiado conscientes de sus derechos.
#35:
#4: Toda persona humana o animal que trabaje por cuenta ajena en España debe leerse Laboro de cabo a rabo y suscribirse. A mí también me ha ayudado un montón, y no dejo de recomendarla. Totalmente de acuerdo con #2 y #3.
Por cierto, que han tenido la gentileza hasta de hacer una lista con los artículos más imprescindibles, llamada "Artículos que todo trabajador debería leer". Yo que vosotros, #1 y #4, empezaba por ahí:
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/08/articulos-que-todo-trabajador-deberia.html
#6: El autor del blog no deja de repetir en la mayoría de los artículos que ni los "empresaurios" ni lo que él llama las "asesorías Pepe" tienen idea de qué es lo que ponen en los contratos. Según este hombre, la mayoría de los contratos temporales, de becarios, de cesión (típicos en "cárnicas" de informáticos) y de falsos autónomos son un fraude de ley perfectamente denunciable que sólo continúa no ya por la ignorancia de las asesorías y empresarios, sino porque la gente no denuncia.
Por cierto, que han tenido la gentileza hasta de hacer una lista con los artículos más imprescindibles, llamada "Artículos que todo trabajador debería leer". Yo que vosotros, #1 y #4, empezaba por ahí:
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/08/articulos-que-todo-trabajador-deberia.html
#6: El autor del blog no deja de repetir en la mayoría de los artículos que ni los "empresaurios" ni lo que él llama las "asesorías Pepe" tienen idea de qué es lo que ponen en los contratos. Según este hombre, la mayoría de los contratos temporales, de becarios, de cesión (típicos en "cárnicas" de informáticos) y de falsos autónomos son un fraude de ley perfectamente denunciable que sólo continúa no ya por la ignorancia de las asesorías y empresarios, sino porque la gente no denuncia.
#31:
#28 con hijos y sin hijos, la excusa de los hijos me repatea hasta los límites
los hijos son la excusa que justifica cualquier fascismo, joder si al final van a tener la culpa de todo los hijos. Proyectais sobre ellos cosas que no son verdad, cosas que os inventais para justificar vuestra propia posición y así luego os salen los hijos, metáfora perfectamente plasmada en la genial película de "pa negre".
cuando se es joven porque se es precario, cuando mediana edad por los hijos y cuando te está llegando la jubilación por que ya eres demasiado viejo, ... parole, parole, parole.
sois la Belen Esteban de los trabajadores, Yo por mis hijos mato, sí, pero delante de la cámara y con la boca, porque prepararse para defenderlos no os preparais ni en saber hacer la o con un canuto
los hijos son la excusa que justifica cualquier fascismo, joder si al final van a tener la culpa de todo los hijos. Proyectais sobre ellos cosas que no son verdad, cosas que os inventais para justificar vuestra propia posición y así luego os salen los hijos, metáfora perfectamente plasmada en la genial película de "pa negre".
cuando se es joven porque se es precario, cuando mediana edad por los hijos y cuando te está llegando la jubilación por que ya eres demasiado viejo, ... parole, parole, parole.
sois la Belen Esteban de los trabajadores, Yo por mis hijos mato, sí, pero delante de la cámara y con la boca, porque prepararse para defenderlos no os preparais ni en saber hacer la o con un canuto
Comentarios
Laboro es una página a la que debía estar suscrito todo trabajador.
Soy un poco defensor suyo a ultranza porque me ha servido de mucha utilidad en mi caso personal y en de familiares. Y me ha hecho ganar el dinero de indemnización que me correspondía por derecho.
Por cierto, Laboro deja claro la importancia de la sindicación obrera: la demanda de conflicto colectivo hace que el pago del interés por el retraso sea para toda la plantilla. La demanda individual, si la gana, sólo se la aplican al demandante.
La demanda colectiva evita que los empresarios hagan una lista de trabajadores demasiado conscientes de sus derechos.
#3 No necesitan hacer una lista. Trabajador que demande individualmente se va a la calle en un futuro muy cercano. Los sindicatos en éste como en otros casos son de vital importancia. Precisamente por eso los medios y los partidos de derechas se esfuerzan tanto en desprestigiarlos.
#5 Lo que es imprescindible es la unión de los trabajadores de una empresa, no el sindicato estandar español que no es más que una empresa más.
#9 Un sindicato es "la unión de los trabajadores de una empresa", por definición. Lo que han conseguido los medios y partidos de derechas es que confundamos el concepto de sindicato con "el sindicato típico español" que dices tú. Lo que has escrito es el ejemplo perfecto de cómo ha calado ese mensaje. Has visto necesario hacer una distinción entre "sindicato" y "unión de trabajadores" cuando son sinónimos.
#16 He hecho la distinción, porque la realidad es así.
No es que haya calado ningún mensaje, es que UGT y CCOO son dos empresas, desde el momento en el que, tú pagas una cuota, y luego si hay un ERE se quedan pasta de ese ERE
Otra cosa es que eso a los trabajadores de CCOO y UGT les fastidie esa imagen y desacrediten al resto de opciones sindicales no empresariales que les fastidian el monopolio
#17 Yo te hablo de sindicatos, tú me hablas de dos sindicatos concretos. ¿Entiendes dónde está el problema?
Un sindicato es una herramienta necesaria. UGT y CCOO son dos (malos) ejemplos de sindicatos.
#19 Yo sí, tú eres el que parece que se va por las ramas.
#9 ¡Será que no hay sindicatos, aparte del vertical CCOO-UGT-USO! Y, como último recurso, siempre puedes crear uno nuevo.
#5 Si todos leyesen laboro, todos los trabajadores pidieran sus derechos y no se dejaran pisotear, el empresaurio no tendría tan fácil coger a otro que le exigiera también sus derechos. El problema es que la gente es una ignorante, y no exige sus derechos. Si todos lo hiciéramos, no tendríamos los trabajos de mierda que tenemos.
#26 No, no funciona así. Te planteo un ejemplo:
Una empresa con 10 trabajadores, todos con retrasos importantes en el pago de las nóminas. Leen Laboro todos y todos deciden ir a reclamar sus derechos individualmente. El primero denuncia, gana, le pagan lo que corresponde y, por supuesto, le echan de la empresa. Los otros 9 se acojonan y deciden no reclamar sus derechos.
En cambio, si los 10 hacen una demanda colectiva, ganan, les pagan lo correspondiente y... ¿les echan? ¿Y quién trabaja en la empresa?
Un trabajador por sí solo no tiene ningún poder de presión. En cambio, unidos pueden conseguir (y han conseguido, históricamente) muchas cosas. Para eso sirve un sindicato.
#29 Olvídalo. Los compañeros van a su puta bola, te lo digo desde ya, no te vayas a llevar a engaños. Lo digo por experiencia. Tú pide lo tuyo. Yo ya he cerrado dos empresas, por listos. Nunca dependas de nadie. Ahora, si se unen, evidentemente, mejor que mejor, pero eso pasa pocas veces.
#29 ¡Uy, sí!¡Si denuncias a la empresa te despiden!¡Qué miedito! Pues nada, despido nulo y salarios de trámite al bolsillo, porque cualquier juez verá que se ha tratado de una represalia por ejercer tu derecho de recurrir a la justicia.
De hecho, uno de los trucos para blindar tu puesto de trabajo cuando te hueles un despido inminente es denunciarles por alguna cosa, que por violaciones de las leyes laborales no será en las empresas españolas, y, si llega el temido despido, denuncias que ha sido en represalia por llevarlos ante los tribunales.
#54 Ehm, usa toda la ironía que quieras, pero sí, a mucha gente le daría mucho "miedito". Yo soy joven y de momento no he tenido problemas para encontrar trabajo, pero si eres un operario de 55 años que lleva 30 en la misma empresa, sí, tiene "miedito" a que le despidan y va a tragar con todo lo que le echen. Y conozco unos cuantos casos de esos. Lo único que quieren es aguantar unos años más hasta su jubilación, no irse a la calle y meterse en follones de juicios y demás.
#56 La diferencia entre el padefo (Pasa de follones) y el que no lo es, a lo mejor es una de varios miles de euros. Con pruebas y si eres un poco listo, les tienes pillados por los huevos.
#56 Mi experiencia indica todo lo contrario. Los empresarios tampoco quieren líos, y ya procuran que, si alguien tiene que quedarse sin cobrar o va a ser despedido, éste sea el padefo. Prometiéndole que se le llamará dentro de unos meses, no hace falta ni pagarle indemnización, ni finiquito, ni las nóminas pendientes de cobro. Y aún irá por ahí explicando que el bueno de su jefe lo "ha tenido" que despedir y ni siquiera le ha podido pagar (¡pobrecito empresario!) todo lo que le debía.
Además, repito, denunciar a la empresa blinda tu puesto contra un eventual despido.
#4: Toda persona humana o animal que trabaje por cuenta ajena en España debe leerse Laboro de cabo a rabo y suscribirse. A mí también me ha ayudado un montón, y no dejo de recomendarla. Totalmente de acuerdo con #2 y #3.
Por cierto, que han tenido la gentileza hasta de hacer una lista con los artículos más imprescindibles, llamada "Artículos que todo trabajador debería leer". Yo que vosotros, #1 y #4, empezaba por ahí:
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/08/articulos-que-todo-trabajador-deberia.html
#6: El autor del blog no deja de repetir en la mayoría de los artículos que ni los "empresaurios" ni lo que él llama las "asesorías Pepe" tienen idea de qué es lo que ponen en los contratos. Según este hombre, la mayoría de los contratos temporales, de becarios, de cesión (típicos en "cárnicas" de informáticos) y de falsos autónomos son un fraude de ley perfectamente denunciable que sólo continúa no ya por la ignorancia de las asesorías y empresarios, sino porque la gente no denuncia.
Así que mi bienamado jefe me debería de abonar un interés de demora,eh?.Y yo feliz de la vida sin saberlo.
Gracias #0 por el aporte.Has afilado mi cuchillo.
#1 Laboro es mucho laboro, si no conoces la página has de echarle un vistazo porque está muy bien.
#2 Ya veo.No la conocía,pero vamos, que me la añado a favoritos desde ya.
Lo peor es que muchos trabajadores comulgan con la excusa de "la cosa está muy malita" o "al menos tengo trabajo" (aunque le deban 6 meses ya...)
De momento a esta persona que le deben ya 6 meses (y lo peor, no es que lleve 6 meses sin cobrar, pero entre mes que cobra, mes que no cobra van ya 6 meses) le he mandado el correo, deseando ver que excusa me pone para no reclamarle estos intereses a la empresa.
La verdad es que me quito el sombrero con algunas empresas, que le deben 6 meses (se dice pronto) al trabajador y este, en vez de mandarlos a la mierda y denunciarlos, anda acojonado por si se queda en la calle Vamos, ¿preferimos trabajar gratis a estar en paro? Claro, que este pobre trabajador piensa que le van a pagar todos estos meses que le deben un dia de estos... Que pena
#28 con hijos y sin hijos, la excusa de los hijos me repatea hasta los límites
los hijos son la excusa que justifica cualquier fascismo, joder si al final van a tener la culpa de todo los hijos. Proyectais sobre ellos cosas que no son verdad, cosas que os inventais para justificar vuestra propia posición y así luego os salen los hijos, metáfora perfectamente plasmada en la genial película de "pa negre".
cuando se es joven porque se es precario, cuando mediana edad por los hijos y cuando te está llegando la jubilación por que ya eres demasiado viejo, ... parole, parole, parole.
sois la Belen Esteban de los trabajadores, Yo por mis hijos mato, sí, pero delante de la cámara y con la boca, porque prepararse para defenderlos no os preparais ni en saber hacer la o con un canuto
#31 No tienes hijos, verdad? No. La excusa del joven precario sí que es para tirarla por la ventana. Es la gente joven la que puede hacer algo. Os toca a vosotros, los mayores ya lucharon por la suya.
#32 pues no, pero me he pasado muchos años con padres y turnándonos el cuidado de los hijos y las responsabilidades con ellos.
Los padres no pueden participar en estructuras organizativas por sus hijos, falso. En los colectivos en los que he estado nos hemos turnado el cuidado de los hijos para que todo el mundo pudiera asistir a las asambleas.
Los padres no pueden reclamar derechos por miedo a perder el trabajo, falso, en caso de necesidad juntarse es lo mismo para unos que para otros.
A mi no me ha llegado el momento pero tengo un montón de modelos de gente que sí comparte su vida con sus hijos y en cambio no por ello se vuelven unos fachas y unos cobardes de mierda
#33 Por cómo hablas, no debes llegar ni a los 30. Cuando seas padre, comerás huevos.
No se que le hace pensar al autor del blog que el empresario medio conoce el Estatuto de los Trabajadores.
#6 Ya sabes... "Ignorantia juris non excusat " (El desconocimiento de la Ley no exime de su cumplimiento)
juas juas juas
la mayor parte de curritos en este país les dices que tienen días de asuntos propios igual que los funcionarios y no te creen porque no se han leido el convenio en la puta vida, y cuando las cosas estaban bien no reclamaron nunca nada y ahora van a reclamar esto?
tienen lo que se merecen por sumisos, por arrastraos y por cobardes.
el destino de los que se arrodillan es vivir de rodillas.
#14 Tampoco hay que echar toda la culpa al currito arrastrado, porque cuando tienes hijos, la historia cambia. Te tienes que bajar los pantalones si quieres que coman a veces, y de eso la culpa no es del currito, es del hijop. del empresario. Ahora, el que no tiene hijos?
#28 Sí, es cierto que cuando uno tiene hijos está dispuesto a aguantar mucho más.
El problema es que eso a las empresas les importa un cuerno. El día que piensen que económicamente les conviene echarte, te van a echar y al final estarás sin dinero para tus hijos pero en lugar de para luchar por tus derechos es para que el dueño de la empresa le pueda comprar un mercedes al suyo.
#39 Pues claro que les importa un cuerno. Lo que yo digo, es que la situación cuando tienes hijos cambia. Ni te vuelves facha, como dice por ahí un impresentable llamado victor no se qué, ni cobarde. Te vuelves PRUDENTE. Pero eso en su cabeza hueca no entra.
#42 Sí... lo que pasa es que es muy fácil confundir la prudencia con la cobardía. Y es lógico. Cualquier persona razonable, cuando va a hacer algo arriesgado siempre busca en su mente algún motivo para no hacerlo. Los hijos son un motivo más y uno de mucho peso. Es lógico que a alguien que no haya sentido "instinto paternal" le parezca cobardía. Y hasta tal vez lo sea, pero somos humanos y nuestra naturaleza nos obliga a ser como somos.
Aunque a nivel jurídico las empresas iguales, creo que habría que mirar el motivo del retraso del salario.
Puede ser que en una empresa pequeña con un par de asalariados y un autónomo, se les retrase el pago (a todos) porque todavía no haya pagado el cliente. Laboro dice que son dos barcos en la misma dirección, pero si se hunde la empresa, se van todos a la calle y el autónomo con deudas y sin paro.
Otra cosa es que la empresa quiera financiarse a costa de los trabajadores porque les sale «más barato».
Con todo dura lex, sed lex.
#23 ¿No teníais otra alternativa?¿Es que estaba prohibido crear otra sección sindical que no fuese CCOO-UGT-USO?¿O es que pasábais de todo y dejábais vuestro futuro en manos de ellos?
#25 No, no tuvimos alternativa, y no sera porque no se hicieran proposiciones.
Está hecho. Hemos retrocedido 1 siglo en derechos laborales. Ahora toda la fuerza la tienen los patronos insuflando el miedo en los trabajadores. "Quéjate, si te atreves; la puerta la tienes ahí mismo" es la consigna que todo trabajador tiene metida en su cabeza
esta es la típica frase que me la dices delante de mis narices y te falta rato para irte al médico de urgencias.
En la vida real gente que se mueve son un 0,01% y entre los padres también son un 0'01%
he conocido a muchos padres que no han dejado de luchar por mucho que tengan la excusita de su hijo.
Pero en fin seguir viviendo en vuestro puto mundo de cobardes y de mierdecillas y seguir inculcándole esos a vuestros hijos para que sigan siendo bien sumisos.
Es que cuando uno no tiene hijos no puede opinar. Claro, claro, pues tu como no luchas ni haces una puta mierda tampoco puedes opinar. Así que si tu consideras que yo no puedo opinar por una cosa pues tu por la otra imbécil
#36 Supongo que tu comentario iba para mí. Si ya te veo venir. Supongo que tu psiquiatra está al corriente de tu violencia, verdad?
#40 que digno eres , capitán no me salpiques! a ti no te salpica nada
harto estoy de que en el curro nadie haga nada y luego en cambio por detrás pongan a parir a la situación, al gobierno o al jefe, ... pero les dices de hacer lo que sea y pasan de todo.
a mi los críos me encantan y me reaptea la gente que los usais de excusa, tu eres tu única excusa y deja a los niños en paz.
La última que hice fue un vídeo animado en el que se explicaba la situación laboral que vivimos y ni siquiera conseguí gente en el curro que quisiera poner las voces, ... las voces sólo!!!! y eso que en mi puto curro la mayoría de la gente ni la pueden hechar!!!!
pero claro, una excusita por aquí otra por allí, ... y yo me pegué mis 300 horas haciendo animación para nada. Y este es sólo el último ejemplo, que es el que más me dolió por lo fácil y divertido que lo puse todo.
Pero en fin, si luego esto no te produce accesos de violencia, es por que no te comprometes con nada. Los que con nada os comprometeis vivís muy felices. Eso sí cuando alguien consigue algo, no vais al jefe y le decís: Oiga mire que yo no luche ni creía en lo que hacía ese tipo de allí , así que por favor a mi no me aplique la subida en este concepto que soy consecuente con lo que pienso y esto conmigo no va"
#43 A mí no me cuentes tu vida. Yo ya he vivido la mía, y seguro que he hecho más cosas que tú. No me dan accesos de violencia, porque no soy como tú. Yo no arreglo las cosas a hostias. Y te aseguro que a mí me funciona.
#45 seguro, capitan dignidad!! eres todo prudencia y cabeza llena , de excusas, pero llena!
hay muchas veces que las reclamas pero no te las dan...
No son capaces de pagar las nóminas, cuanto ni menos los intereses. De todos modos, lo digo por sufrimiento propio, cuando vas a denunciar el caso al sindicato apenas te informan del modo y los derechos que puedes reclamar.
Hablo del caso nuestro en concreto, tampoco se como irá en otros sitios.
#10 Ese no es problema del trabajador. ¿Cuando había vacas gordas le pagaban de más? ¿A que no? Pues tampoco le tienen que pagar de menos en las vacas flacas.
Si la empresa está tan mal y necesitan que los trabajadores se sacrifiquen por ella, que la conviertan a cooperativa, que para algo están.
#11 creo que no has entendido mi comentario, si te sirve de algo, estoy de acuerdo con que dices.
#10 En empresas pequeñas, los representantes de los trabajadores suelen ser unos trabajadores más que, sin conocimientos jurídicos profundos, se ofrecen de buena voluntad para dar la cara por los demás. Suelen hacer lo que pueden y hay que estarles agradecidos por su valentía. Al que no le guste esto puede presentarse en la siguiente convocatoria o recoger apoyos para presentar una moción.
Sobre "el sindicato", imagino que te refieres a ir a UGT-CCOO. Mi experiencia en este sentido también es mediocre, por estar más interesados en política y en pillar su tajada que en el apoyo práctico a los trabajadores. Por eso recomiendo otros sindicatos más pequeños y menos mediáticos.
#13 Nosotros teníamos delegado sindical, y es tal y como dices, si a alguien no le podemos reprochar nada es precisamente a él. El problema es que donde yo estaba no teníamos otra alternativa que no fuera uno de los "grandes" y uno de nuestros jefes, además, fue un cargo de uno de los dos sindicatos, con lo cual nos temíamos desde un principio tener la guerra perdida aunque ganaramos alguna batalla.
Es lo que tiene vivir en el país del enchufismo y el colegueo.
#50 Ah, perdón, depende del convenio o si no lo hay, del estatuto.
En conflictos laborales he respondido con picaresca.
Nuestros politicos nos consideran malos jefes, les exigimos lo mismo que a quienes cobran 20 veces mas, tomandoles por tontos que trabajan gratis.
Y la política responde con "picaresca".
PICARESCA EVERYWHERE!!!!
Yo animo a que todos que tienen retraso en el pago de las nóminas vayan a su jefe a reclamar los intereses.
La mayoría de trabajadores no reclaman porque entienden la situación de la empresa y no quieren empeorar la situación y no quieren crear problemas o ser un problema.
Dicho eso, está claro que también hay mucho empresario jeta que quiere que dimitas, fastidiarte o pagarse unas vacaciones a tu costa. A esos ni agua.
Un buen artículo aunque, en mi opinión, los de laboro muchas veces se equivocan en el tono de los mensajes y en algunos comentarios (por ejemplo, "el trabajador no demanda porque es mu bueno y cree que va a heredar la empresa")
#15 Se llama ironía. Es por no decir la cantidad de gilipollas que hay que tragan y tragan ( o lo que ellos llaman, padefos).
#27 ¿Se llama ironía? Gracias, no lo sabía...
#27 De nada! A mandar!
Lo que no veo en el artículo es a partir de qué día se comienza a contar el retraso. Se habla de varios meses pero... ¿hasta qué día tiene el empleador para pagar los sueldos? Algunos pagan el último día del mes, pero otros se retrasan hasta semanas. ¿Alguien sabe hasta cuándo se permite retrasar el pego?
#38 El plazo para reclamación de cantidad, es de un año normalmente.
#49 Me parece que no me he explicado bien. Si yo trabajo el mes de enero completo, lo ideal es que el 31 de enero o el 1 de febrero la empresa me depositara el sueldo. Sin embargo hay empresas que lo hacen el día 5, el día 10, y algunas que se retrasan más todavía. ¿Hasta cánto se puede retrasar sin que se considere que está incumpliendo su obligación de pagar? ¿A partir de qué día empiezan a contar los intereses del 10% anual (o 0,027 diario)? ¿No existe alguna penalización para una empresa que se retrase repetidamente en sus pagos? Para una empresa tener el dinero de las nóminas durante 10 días en un plazo fijo podría signifiarle unos buenos ingresos extra.
#38 En un comentario de la propia página dicen los de Laboro que ese plazo "depende de los usos y costumbres"... lo veo un poco inexacto pero parece que es lo que hay
#38 depende de cada convenio, generalmente el plazo es hasta el día 5 del mes siguiente. Y por tanto el sexto día ya se considera retraso.